由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: headcount
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a*****o
发帖数: 136
1
来自主题: Working版 - 请问下headcount是怎么一回事?
1)Yes. headcount = employee
2)No. Intern is not headcount, more like temp
3)In china, the international company follows the same rules for headcount.
I once worked in a major company. If our dept wants to hire a new employee,
the director need the headcount approval from Asia-Pacific VP or global HR.

发帖数: 1
2
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
现在市场真是不行,小弟九月初面了 snapchat的电话面试, 九月中过了onsite,4轮
都是yes(朋友问面试官的)。
S家一般都是隔天就告诉结果, 现在hr说没有headcount给entry level。也不发据信也
不发offer。
有没有过来人知道这种“过了没headcount”最后都是怎么处理的,是hr想拖到
headcount下来吗,这是不是要等到明年才知道?
还是挺喜欢S家,做的东西偏用户。 手里有家另外的offer,过一阵子要到期了。如果
不行, 只能接另外一家了。

发帖数: 1
3
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
现在市场真是不行,小弟九月初面了 snapchat的电话面试, 九月中过了onsite,4轮
都是yes(朋友问面试官的)。
S家一般都是隔天就告诉结果, 现在hr说没有headcount给entry level。也不发据信也
不发offer。
有没有过来人知道这种“过了没headcount”最后都是怎么处理的,是hr想拖到
headcount下来吗,这是不是要等到明年才知道?
还是挺喜欢S家,做的东西偏用户。 手里有家另外的offer,过一阵子要到期了。如果
不行, 只能接另外一家了。
i**********n
发帖数: 196
4
onsite之后hr电话过来说一切feedback都positive,但是the team is deciding on
what headcount they would like to use for you. 不太明白这是什么意思。这之中
还会出幺蛾子么?headcount在这种情况下是指啥啊?
y****z
发帖数: 9
5
来自主题: JobHunting版 - LinkedIn现在还有招人headcount么?
上周面完L一直没消息,问了几个上个月初面的,也是没消息,有人收到hr的消息说没
有new grad 的headcount了,既不拒也不发offer,就是让等着。
我是在职的,工作一年半,不知道LinkedIn是不是也没在职的headcount,板上有知道
内情的么?
m***r
发帖数: 680
6
来自主题: Working版 - 请问下headcount是怎么一回事?
是指正常雇员对吧,比如contractor就不占headcount,那intern占不占? 还有就是在
国内的米国公司是不是也是分这种占不占headcount的区别的?
谢谢
r****m
发帖数: 133
7
不知道啊, 啥叫年终freeze?
我的未来老板发信给Hiring Manager问, HM说finance is reviewing headcount for
FY2012...这是freeze吗?
p*u
发帖数: 136
8
RT,是真的吗?
=====
hr建议我考虑送上海的hc,说上海有headcount,主要做AdWords AdSense之类的。各位
怎么看?
另外问如下feedback,送hc有几成通过几率?找了7个在G工作的朋友帮忙写reference
,不知道这对hc是否有帮助。
=====
我:hc通过的几率有多大?
hr:很难说。如果你是所有positive或者所有negative,我可以很容易的判断能不能过
。但是你的feedback正好一半一半,相差挺大的……
我:是说4轮面试,集齐了negative, weak hire, hire, strong hire?
hr:差不多这个样子
=====
之前发过面经的:http://www.mitbbs.com/article_t0/JobHunting/32586301.html
w*****t
发帖数: 485
9
难道是说今年的headcount?
过了元旦就有新的了?
i**********n
发帖数: 196
10
有哪位大牛来解释下what headcount to use是啥意思么?
j*********4
发帖数: 66
11
不考虑refill的情况 每年什么时候headcount最多
谢谢
a********8
发帖数: 120
12
去年年底好像说不招new grad,level 4及level4以下没有headcount,请问最近有了吗
?有同学最近去面试或者拿到offer吗?谢谢!
a********8
发帖数: 120
13
去年年底好像说不招new grad,level 4及level4以下没有headcount,请问最近有了吗
?有同学最近去面试或者拿到offer吗?谢谢!
y****z
发帖数: 9
14
来自主题: JobHunting版 - LinkedIn现在还有招人headcount么?
那hr给什么说法呢? 拒了还是说让等headcount?
f*******t
发帖数: 7549
15
来自主题: JobHunting版 - facebook现在headcount多么?
很难说多不多,肯定是有headcount的。有时间精力不妨面一下,多拿几个offer能最大
化你的包裹

发帖数: 1
16
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
先去另家+1
snap给entry level的headcount早就没了 满了之后电面大规模取消 onsite也就是走个
形式
kn
发帖数: 2446
17
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
明年更没戏。
headcount越来越少

new
l***c
发帖数: 1634
18
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
我觉得你可以先接offer再说
snap最近股票不咋样,不一定能批更多的headcount

发帖数: 1
19
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
先去另家+1
snap给entry level的headcount早就没了 满了之后电面大规模取消 onsite也就是走个
形式
kn
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20
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
明年更没戏。
headcount越来越少

new
l***c
发帖数: 1634
21
来自主题: JobHunting版 - S家过了, 没headcount
我觉得你可以先接offer再说
snap最近股票不咋样,不一定能批更多的headcount
n******n
发帖数: 12088
22
来自主题: SanFrancisco版 - Apple reveals headcount boost
怎么很少见板上提到在苹果工作的话题。
SAN FRANCISCO, Oct 27 (Reuters) - Apple Inc (AAPL.O) said it has raised its
employee headcount by more than one-third from last year, as it warned again
that it expects its gross margin to fall in coming quarters.
Apple said it has 46,600 full-time employees as of Sept. 25, up from 34,300
a year-ago and 32,000 in 2008.
n*********e
发帖数: 25274
23
来自主题: NewJersey版 - 读书无用论
Financial News: Investment Banking Staff Fall By 10,000 in a YearLast update
By Richard Partington
Of FINANCIAL NEWS
The number of investment banking jobs at the world's largest banks has
fallen by around 5.6% over the past 12 months, according to Financial News
analysis, as financial institutions look to stave off the impact of
increased costs and declining fee revenues.
According to FN analysis of eight investment banks to have published staff
numbers in their second quarter results, glo... 阅读全帖
m***g
发帖数: 21
24
GS FY13 comp=$12.6B,headcount 32,900, avg=38.3w
Morgan Stanley:comp=$16.3B,headcount 55,794,avg=29.2w
所以nowhere close to 600k+
但一些上市的fund比这个高:
Och-Ziff: comps=$554M,headcount 546, avg=101.5w
Fortress: comps=$741.8M,headcount 1,074, avg=69.1w
Lazzard:comps=$1278.5M,headcount 2,403,avg=53.2w
Legg Mason:comps $1,210.4M, headcount 2,843,avg=42.5w
没上市的很多fund比这个又要高得多,当然这些公司比Google or GS都小的多
Tech公司一般不report clean comps expense,所以只能知道个大概:
Google的sales, marketing, R&D, general & administration总支出$20,001M... 阅读全帖
g**********2
发帖数: 2408
25
Question-and-Answer Session
Operator
Thank you. Ladies and gentlemen, we will now begin the question-and-answer
session. (Operator Instructions) Your first question now comes from the line
of Philip Wan from Morgan Stanley. Please ask your question.
Philip Wan - Morgan Stanley
Hi, Louis and Sisi, thanks for taking my question. My question is about your
overseas business, as you mentioned you are seeing intensifying competition
, could you elaborate a little bit more on where do you see tougher
c... 阅读全帖
g**********2
发帖数: 2408
26
Question-and-Answer Session
Operator
Thank you. Ladies and gentlemen, we will now begin the question-and-answer
session. (Operator Instructions) Your first question now comes from the line
of Philip Wan from Morgan Stanley. Please ask your question.
Philip Wan - Morgan Stanley
Hi, Louis and Sisi, thanks for taking my question. My question is about your
overseas business, as you mentioned you are seeing intensifying competition
, could you elaborate a little bit more on where do you see tougher
c... 阅读全帖
o**2
发帖数: 168
27
来自主题: Programming版 - FMP tutorial
最近正在写一个learn fast messenger programming by example的tutorial。计划有
以下这几篇,前三篇已经完成了,在http://fastmessenger.com/knowledgebase/
已完成:
Example 1: Create a FMP program from refactoring
Example 2: Create a FMP program from scratch
Example 3: Implement active objects
快完成:
Example 4: An active object is a single headcount
Example 5: An active object could be a group headcount
Example 6: Active objects in GUI programs
(注1:single headcount概念用来说明一个active object在处理能力上相当于一个单
人。)
(注2:group headcount概念用来说明一个active ... 阅读全帖
w********g
发帖数: 447
28
是矮子里面拔将军。公司里面每个部门对于headcount的竞争都是白热化的。你不招,
就等于主动放弃一个已经批给你的headcount。然后你部门如果依然能够运作正常,那
么从上面的人来看就是你根本不需要这个新的headcount。以后想再申请headcount就会
很难。
肯定是要先把人弄进来,招个差不多的,哪怕不是完全合适的,招进来以后train一下
也比丢一个已经批的headcount要好。况且公司里每个当头的人都希望自己手下队伍越
大越好,多一个是一个。
h********3
发帖数: 2075
29
来自主题: JobHunting版 - 员工想离职,老板应该shame himself
招人成本怎么可能无所谓。现代企业管理学里面有的是办法修理这种asshole manager
。最常见的就是(1)把manager的hire headcount卡死 (2)把他的performance跟他手下
的人绑定在一起。hire headcount不是team的headcount。hire headcount一年是1的话
,就是说你一年就只有一次机会找HR要人。至于你现有队伍走人了,还是不干了,那是
另外的问题。招人的权利在HR那边,不是你想招就可以招的。你组一年走5个人,那么
你要等5年才能招得完整。这期间你的performance是跟你的组一起的。你想靠缺兵少人
的队伍去打仗,打赢了是你的本事,打不过也是你的问题。无数asshole manager就是
因为这种管理方式,从manager变成individual contributor。核心部门一次走人太多
,director这些都不用看你未来的performance,直接当场把你改成individual
contributor,然后让另外的人来接替你的工作。
h****n
发帖数: 298
30
1 Headcount: strong debugging in logs, C#, SQL, WCF, will be troubleshooting
sync agent on data access layer and business processing layer.
1 Headcount: back end server development plus 50% time commit to build using
source depot, TFS, CoreTX
2 headcount: need strong debugging and repro skill, the SDEs will be
responsible for share the load on fixing issue on existing system, need to
have experience on server side development on large scale system
2 headcount: need strong core DW dev’s (SSIS, SS... 阅读全帖
k*j
发帖数: 20
31
来自主题: Working版 - 一个有5年工作经历的人的回顾
自从被解雇到现在已经好几个月了,终于要开始新工作了,作为一个有5年工作经历的
(从学校进公司到现在),想写一些回顾与大家分享,包括我当时的情况和想法,同时
我想听一听大家的建议,希望在新工作中避免犯同样的错误。
我毕业后在一个大的制药公司R&D部门,头三年工作表现很好,每年的评定都是部门里
数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员,本部门25%的员工离开。 一年半以前,我
直接的老板调动到其他部门,我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
,大老板评定仍是很好,于是就在去年中期,向老板提出升职的要求。老板认为还要至
少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了,
我表现比他们好,即使是经济危机时期,4年也应该够了吧,否则的话5-6年才晋升到下
一级,太慢了(大药厂工资跟级别走,4年多我总共加了10%的税后工资,在pharma 工
作的同学可能都差不多吧)。后来大老板太忙,我有了一个新的group leader,从其他
部门调过来的,他明确告诉我,他需要1-2年了解我,不可能很快就支持我提升(实际
上最要命的是他仅仅比我高一级,如果我被提升了,就和... 阅读全帖
s*r
发帖数: 2757
32
【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
发信人: kaj (大富), 信区: Working
标 题: 一个有5年工作经历的人的回顾
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 12:11:20 2010, 美东)
自从被解雇到现在已经好几个月了,终于要开始新工作了,作为一个有5年工作经历的
(从学校进公司到现在),想写一些回顾与大家分享,包括我当时的情况和想法,同时
我想听一听大家的建议,希望在新工作中避免犯同样的错误。
我毕业后在一个大的制药公司R&D部门,头三年工作表现很好,每年的评定都是部门里
数一数二的。两年前公司进行过一次大裁员,本部门25%的员工离开。 一年半以前,我
直接的老板调动到其他部门,我由部门的大头目直接管辖。在大老板手下有干了大半年
,大老板评定仍是很好,于是就在去年中期,向老板提出升职的要求。老板认为还要至
少在干1年才可以考虑。我当时想比我早进来两年的同事有的在公司工作3年就晋升了,
我表现比他们好,即使是经济危机时期,4年也应该够了吧,否则的话5-6年才晋升到下
一级,太慢了(大药厂工资跟级别走,4年多我总共加了10%的税后工资,在p... 阅读全帖
d*******3
发帖数: 8598
33
【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: Togayther (shitizen), 信区: Returnee
标 题: 回国两年了,跟大家分享点儿实用的料
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 15 09:53:37 2014, 美东)
跟版上众多顶着光环回国的大佬不一样,楼主是纯屌丝裸归。PHD学位刚到手家父就病
重,赶紧回国探亲,没想到家父马上就不行了,处理好后事我想想也别回米国了,拒了
到手的破四刀offer,开始在国内找工作。一开始那叫一个艰辛啊,这跟你在米国谈海
归offer根本不是一个水准,人家就拿你是一个无工作经验的博士来压你,所以能在比
较短的时间里得到一份老本行的工作,我当时还觉得自己满幸运的。不过两年下来经历
各种坎坷,下面跟大家分享一些比较实用的干货,都是个人的辛苦磨练所得,希望能对
大家有一些启示。
1. 正式员工与派遣员工。海归找企业界工作时,一般以为正规发布的职位都是正式职
位,也就是所谓的headcount。但是在上海,你要警惕一种奇怪的制度:劳务派遣。也
就是说你服务的公司和你人事挂靠的公司不一样,一般来说你人事关系挂靠的... 阅读全帖
b*****c
发帖数: 1103
34
来自主题: JobHunting版 - 把onsite推到2个月后可行不?
要不要你跟headcount没关系,你不知道吗,如果你连onsite都不过,headcount再多也
不属于你,只要你过onsite,可以等到headcount下来就上班
L********e
发帖数: 16
35
来自主题: JobHunting版 - G家Onsite (EE)
Update:
1 蒙各位高看,不过我面的不是X Lab
2 今天跟recruiter通电话,被告知面我的大组headcount有问题,他们已经向上面的大
头申请headcount了,不过不太乐观。哥醉了,没headcount你把我折腾来面试,逗我玩
么。。。。?
3 忍不住好奇问recruiter我onsite表现如何(其实这问题一出,就感觉自己气场减了
90%),被告知属strong candidate,所以他们会再联系和我工作内容相关的nest。不
管recruiter是不是说说客气话,觉得自己既要知道自己有几斤几两,也不用妄自菲薄。
4 G是我尊敬的大公司之一,里面各国的牛人都很多。能进去感受另一个成功公司的文
化自然好,进不去奋斗的道路我相信一样精彩。
5 有感而发,或许有些语无伦次,希望给位找工作的,换工作的都能如愿以偿。
w******u
发帖数: 13
36
好像好多公司这个时候headcount都已经用完了,要等新一年的headcount放出来才开始
招。我fb被骚扰后还没约电面就被告知没headcount了……
b**********5
发帖数: 7881
37
来自主题: JobHunting版 - Facebook's bootcamp and level and package
headcount是活的。 如果老板, 大老板, 大大老板喜欢你, paper上没headcount,
也会create a headcount。 但像我们这种小虾米, 就只能是什么组在招人
s**********g
发帖数: 14942
38
来自主题: JobHunting版 - G家加拿大team match 求指点啊
首先要有headcount。。
其次有headcount的组的manager看了你的packet要对你有兴趣。。
分数肯定是有影响的,分高的容易些是肯定的
post job不一定表示有headcount啊。。说不定是个绿卡广告呢。。
如果你有加拿大G的朋友,让朋友帮你问问他们能遇到的manager,能不能帮忙牵个线?

T*******r
发帖数: 3
39
跟版上众多顶着光环回国的大佬不一样,楼主是纯屌丝裸归。PHD学位刚到手家父就病
重,赶紧回国探亲,没想到家父马上就不行了,处理好后事我想想也别回米国了,拒了
到手的破四刀offer,开始在国内找工作。一开始那叫一个艰辛啊,这跟你在米国谈海
归offer根本不是一个水准,人家就拿你是一个无工作经验的博士来压你,所以能在比
较短的时间里得到一份老本行的工作,我当时还觉得自己满幸运的。不过两年下来经历
各种坎坷,下面跟大家分享一些比较实用的干货,都是个人的辛苦磨练所得,希望能对
大家有一些启示。
1. 正式员工与派遣员工。海归找企业界工作时,一般以为正规发布的职位都是正式职
位,也就是所谓的headcount。但是在上海,你要警惕一种奇怪的制度:劳务派遣。也
就是说你服务的公司和你人事挂靠的公司不一样,一般来说你人事关系挂靠的是家人力
资源或猎头公司,“派遣”你到你服务的公司工作。这有点类似于国外的contractor职
位,但是更邪恶,因为你不是正式员工,公司的常规福利都没你的份儿,出于补偿的目
的,这类职位的薪水应比同级别正式职位高一些才行。不过遇到我这种毫无经验的菜鸟
,HR还是蒙了我... 阅读全帖
j*******u
发帖数: 134
40
来自主题: Singapore版 - 有谁知道astar Postdoc待遇怎样?
faculty也是分assistant professor,assoc professor, full professor,
各个级别里面也根据资历背景不同而薪水不同。。。比如资深的助理教授比
那些由于学术出色而提拔的快的副教授薪水要高。这种东西,只有nus ntu里面
的HR搞的最清楚。外人不在这个圈子里面,只能看个一二。。。
对于astar,上到各个institute的director,小到lab technician等仅仅需要poly
文凭的人,基本都是contract的,只不过这种contract,有的是very likely renewabl
e的,有的是very unlikely renewable的。
astar的headcounter分为2种,core headcounter和non-core headcounter.很明显,前
面那种就是属于very likely renewable的。这种名额是astar各个研所根据本研究所的长
期规划,研究方向,项目设置所计算出来的人力需求,比如需要多少个senior
research
scientist,多少research s
h******t
发帖数: 872
41
来自主题: NewJersey版 - Wall Street prepares for more layoffs
http://money.cnn.com/2012/08/15/investing/wall-street-layoffs/i
Wall Street is preparing for another round of layoffs.
NEW YORK (CNNMoney) -- Big banks are unlikely to be broken up -- but they
will keep getting smaller by getting rid of a large numbers of workers.
Wall Street financial firms cut more than 75,000 people in 2011, and their
employees are bracing for another round of layoffs. Analysts estimate that
Wall Street banks will have roughly 10% to 15% fewer employees in early 2013
than the... 阅读全帖
o**********e
发帖数: 18403
42
http://www.nasscom.in/indian-itbpo-industry
IT-BPM = 100B
IT-BPM 占总Service export 38%, 意味着 = 250B
总共export 300B, 很多出口是pharmaceuticals, 别的industry,
所以算了 IT service export 没有, 自己想想吧。
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2050.html
#in
main export partners: UAE 12.3%, US 12.2%, China 5%, Singapore 4.9%, Hong
Kong 4.1% (2012)
------------------------------------------- R&D
~$10B/year in R&D headcount @ $10k/year per head count
means about 1M R&D headcount.
that's not co... 阅读全帖
o**2
发帖数: 168
43
来自主题: Programming版 - FMP mini profile
费了老大的劲才把FMP的介绍塞进了2000个字符里。大家帮忙挑挑毛病。
Fast Messenger Programming (FMP) is a new object-based model for general
concurrent programming with NO threads.
FMP elements:
• Active objects – a type of virtual objects that represent business
functions
• Messenger objects – act as virtual machines to host and realize
active objects
• Text-based names – for FMP entities
An active object is defined as an object with:
• A name
• A list of services – each has a name and can be vie... 阅读全帖
u****u
发帖数: 2308
44
来自主题: _Xiyu版 - 西羽联赛报名贴
我们组的US headcount很难搞到.少一个us headcount,可以补一个阿三headcount.老
板们还是希望手下都在身边嘛。
l****u
发帖数: 3130
45
【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: laodou (别拿豆包不当干粮), 信区: Stock
标 题: Global Banks Poised to Cut 101,000 Jobs
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 8 11:50:09 2011, 美东)
Bank Job Cuts Total Headcount Cuts as
Announced as of Dec. 31 % of
in 2011 Dec. 31
Headcount
HSBC Holdings Plc, 30,000 295,061 10%
U.K.
Intesa Sanpaolo SpA, 3,000 102,000... 阅读全帖
o**********e
发帖数: 18403
46
来自主题: Military版 - 国人的习性 (转载)
【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: gqmagi (gqmagi), 信区: JobHunting
标 题: 国人的习性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 12:34:13 2015, 美东)
周边老印老板狂招人, 有 headcount 立刻用掉, 然后回去要更多, 抢项目, 抢人
我的国人老板, 招人严格, headcount 常过期被抢走, 项目也被抢走
....... My comments -------------------
TMD。 现在这形势,这个策略是死定的节奏。
必须比烙印更会SCALE UP。去忽悠一个项目
马上抓十个人。 再培训每一个人,去抓10个人。
对烙印,必须在舆论上把他们黑个锅底。
所有的伪造简历,抢CREDIT,撒谎,都要
连坐几十个烙印,一两个大头。
o**********e
发帖数: 18403
47
来自主题: Military版 - 国人的习性 (转载)
【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: gqmagi (gqmagi), 信区: JobHunting
标 题: 国人的习性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 12:34:13 2015, 美东)
周边老印老板狂招人, 有 headcount 立刻用掉, 然后回去要更多, 抢项目, 抢人
我的国人老板, 招人严格, headcount 常过期被抢走, 项目也被抢走
....... My comments -------------------
TMD。 现在这形势,这个策略是死定的节奏。
必须比烙印更会SCALE UP。去忽悠一个项目
马上抓十个人。 再培训每一个人,去抓10个人。
对烙印,必须在舆论上把他们黑个锅底。
所有的伪造简历,抢CREDIT,撒谎,都要
连坐几十个烙印,一两个大头。
M****J
发帖数: 2908
48
来自主题: Military版 - 中国 贫困人口
作者:米青卫
链接:https://www.zhihu.com/question/21981880/answer/60958391
来源:知乎
贫困人口(每天消费不足1.25美元【购买力平价】)Poverty headcount ratio at $1.
25 a day (PPP) (% of population):
墨西哥 - 2010年0.7% - 2012年1.0%
中国 - 2010年9.2% - 2011年6.3%
贫因人口比例(每天消费不足2美元【购买力平价】)Poverty headcount ratio at $2
a day (PPP) (% of population):
墨西哥 - 2010年4.5% - 2012年4.1%
中国 - 2010年23.2% - 2011年18.6%
人均GDP(购买力平价)(国际货币基金组织2014)(List of countries by GDP (PPP
) per capita):
墨西哥 - 第66名,17881美元
中国 - 第89名,12880美元
城市人口比例(Urbanization by country):... 阅读全帖
c****x
发帖数: 6601
49
蛮有意思的调查结果
http://www.quora.com/If-the-Hong-Kongese-have-a-choice-will-they-choose-to-be-a-colony-of-the-UK-or-to-be-a-land-of-China
Robert Charles Lee, Printbroker, financial printer, non-practising lawyer
Answered Thu
I’ve actually done several short informal surveys of that — spanning 30+
years from when the matter first cropped up in the 1980s, then again before
the 1997 and after it, and another one around 5 years ago.
It was an irresistible thing to do — especially in the face of all those ... 阅读全帖
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