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发帖数: 6708 | 1 大明朝之亡，除了惯常说的政治、军事、经济等原因之外，还有很大一个原因是亡于一
个字，便是那个正人君子的“正”字。
自明成祖作序颁布理学之《五经大全》、《四书大全》、《性理大全》起，大明朝开始
“家孔孟而户程朱”，“八股行而古学弃，《大全》出而经学亡”。到明中叶和明季，
一群腐儒更是走火入魔，不断地推波助澜，几乎完全屏弃了中国自秦汉以来“内圣外王
”的治国平天下之道，体用不分，纯以道德文章为唯一衡量标准，只重节操不重才干，
造就了一大批只会与“异己”分子划清界限、天天猛搞批评与自我批评，余则一窍不通
的道德宪兵，以至大明江山之状况江河日下。
崇祯帝缢死煤山，未始不是因了这个“正”字。
在明清之季的党争中，东林党人就一直孜孜于这个“正”字，并以为这是天下之本。
话是没错。
可惜的是，这“正”也得看怎么个“正”法，譬如素有清名的东林一脉，就未必个个身
上干净有骨气；而阉党中人、贪官污吏，却又未必一定无气节。这个“正”字如何用法
，如何解法，实在很是耐人寻味。
好比东林魁首钱谦益、黄宗羲，还有历来臭名昭著的弘光朝“奸臣”马士英、阮大铖，
乃至著名的南明死节忠臣史可法等人的事迹，就都有着极强烈的... 阅读全帖 |
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发帖数: 9770 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: History
标 题: 崇祯年间，东林党争不已
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 22:32:24 2019, 美东)
原创：隔壁的老罗 隔壁的老罗 微信号 xinjingluopan
功能介绍
学习历史，不是为了预测未来，而是让自己知道，当下的生活还有另一种可能。
公元1644年3月19日，崇祯于煤山自缢。
太监的评价：“若厂公还在，天下本不会如此的。”
文官的评价是：“独夫授首，何足道哉!”
崇祯皇帝遗恨：“朕非亡国之君，臣皆亡国之臣。”
可见相互的怨恨。
要说到崇祯朝廷，免不了要说东林党。
最近一年常在无锡，动笔前想去下一直没进的东林书院，于是阴雨初冬，驱车前往，未
料巷口冷清，书院内部施工，闭门谢客。正遗憾间，管理员送客开门，入内留个影，匆
匆作别。
“家事国事天下事事事关心”，第一次见东林党和顾宪成的名号还是初中课本，却不料
以今日时境，自把某种势力比作东林党后，东林已快成敏感词了。
东林源于万历二十二年，顾宪成被削职回无锡老家讲学，得地方官员支... 阅读全帖 |
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发帖数: 22064 | 3 2017-04-30 赵佳鑫 格上理财
作者：赵佳鑫
来源：赵佳鑫（ID：about0723）
魏忠贤掌权时，明朝政府抵御辽东后金的入侵还是比较给力的，可以说一扫万历末年辽
东战场的颓势，大有光复辽东之势。前期能够认识到辽东与京师唇齿相依的关系，否定
龟缩山海关的决议，积极支持孙承宗的推进战略；后期任由袁崇焕督师辽东，不敢说他
多器重袁崇焕，但从来往信件看，袁与魏的关系至少是和谐的，袁最牛掰的几次战功全
在魏掌权时诞生。当时明军的情况是：关宁铁骑不用裁员，军饷仍可足量正常发。
皮岛军队不用精简，收入来源也是稳定的。寄居海岛的毛文龙进行黑市贸易、抢掠朝鲜
边民商旅，本着中庸之道，基本睁一只眼闭一只眼。毛文龙也算干吏，积极进取，开拓
了旅顺-义州一线的东江军镇，不断骚扰后金盛京以东的城池；授毛文龙“钦差平辽便
宜行事总兵官征虏前将军左军都督”和尚方宝剑，人心笼络绝对到位，搞得毛文龙热血
沸腾，誓死巩卫皮岛、朝鲜本土。盛京的西面，从宁远至锦州，本来荒凉破败了十年的
城池一座座重新修葺一新、再次拔地而起；明军的火铳、战车、地雷、炸弹配备齐全；
红衣大炮这种奢侈品也都搬上了宁远、锦州的城头。
魏... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 4 雏形[编辑]
东林党作为一个政治集团，其雛形很早就出現了。在嘉靖倭乱时，江南官僚弹劾浙闽总
督朱纨，致使朱纨被革职，負氣自殺；后上海人徐阶又以通倭寇为名，扳倒严嵩父子，
以徐阶为首的这批江南官僚就是东林党的雏形。嘉靖末年的党争，亦由此而起。
发迹[编辑]
万历三十二年（1604年），以顾宪成与高攀龙为首的学者重修宋儒楊中立主講的东林书
院，並在此讲学，學問調和了陽明學與朱子學，主要是陽明學的右派，甚至是偏朱子學
，每年一大会，每月一小会，会期各3天。东林书院则成为江南谈论国事的舆论中心，
在此谈论国事的人则称自己为东林党人。《明史紀事本末》云：「今日之爭，始於門戶
，門戶始於東林，東林始於顧憲成」。东林党聚集了在朝在野的各种势力，于讲学之余
“讽议朝政，裁量人物。”提出了一些有利于国家改革时政的建议，例如加强军权 “
京案”“行取”考察官员，停止矿税的掠夺等。東林黨有三大首領，號稱「東林三君」
，即顧憲成、趙南星、鄒元標，還有「漕汪二賢」：朝有李漕撫（李三才），野有汪文
言。
敗而復立[编辑]
由于东林党人指责朝政“奸臣”，触动当时的专权阉党的魏忠贤，魏忠贤借“梃擊、红
丸、移宫”等明... 阅读全帖 |
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发帖数: 540 | 5 大家觉的满清能够—统天下，最大的功臣是谁？是多尔滚，多铎，豪格、济而哈朗、岳托这样满人大将。还是，吴三桂、洪承畴、孔有德、尚可喜这样的汉奸？我告诉你错都错了，是东林党没错大明的东林党。他们用实际行为，告诉了世人什么叫“不怕神—样的对手，就怕猪—样的队员。”正是这群猪—样的队友不光磨死了大明还折腾完了汉人的江山。
南明有两次翻盘机会。—，1649年金声桓，李成栋、姜镶先后反正归明。各处义军蜂起抗清，人心思明。
第二次，李定国于1653年两蹶名王，收复广西。天下大震，从新燃起抗清复明的决心。
可是，这两次机会都因为党争相互不团结被满清个个击破失败了。而这两次失败是因为党争，而党争都有东林党的影子。如东林党的何腾蛟，身为湖广总督手握重兵却只重自私好党争。人堵胤锡率二十万忠贞营在湖北抗清，只因为忠贞营是李自成的旧部处处打压排挤。致使这支有战斗力的军队出走。何腾蛟为保全实力见死不见，坐视江西被破隆武帝战死。最终，湖广也不保。再如，永历朝的楚党五虎也出自于东林党。他们勾结军阀，把持朝政排除以异。处处党同伐异，致使各地失陷。甚至，凭空捏造出—个吴党。他们认为堵胤锡是吴党首领，处处针对他。终于，大明就... 阅读全帖 |
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U***1
发帖数: 407 | 6 第二次， 孙可望是不是东林党？
岳托这样满人大将。还是，吴三桂、洪承畴、孔有德、尚可喜这样的汉奸？我告诉你错
都错了，是东林党没错大明的东林党。他们用实际行为，告诉了世人什么叫“不怕神—
样的对手，就怕猪—样的队员。”正是这群猪—样的队友不光磨死了大明还折腾完了汉
人的江山。
起抗清，人心思明。
为党争，而党争都有东林党的影子。如东林党的何腾蛟，身为湖广总督手握重兵却只重
自私好党争。人堵胤锡率二十万忠贞营在湖北抗清，只因为忠贞营是李自成的旧部处处
打压排挤。致使这支有战斗力的军队出走。何腾蛟为保全实力见死不见，坐视江西被破
隆武帝战死。最终，湖广也不保。再如，永历朝的楚党五虎也出自于东林党。他们勾结
军阀，把持朝政排除以异。处处党同伐异，致使各地失陷。甚至，凭空捏造出—个吴党
。他们认为堵胤锡是吴党首领，处处针对他。终于�: 竺骶驼庋蝗憾值橙
烁厶诿涣恕Ｓ卸值痴庋亩佑眩鹊腥烁膳隆Ｒ蛭潜ざ际谴幽诓客呓獾摹Ｋ
裕窃斐蓵A伤害比敌人更大。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 7 http://blog.sina.com.cn/s/blog_485dcc670102xhws.html
程万军 http://blog.sina.com.cn/chengwanjun 2017-04-14 07:38:27
本人电视系列讲座《东林沉浮》全本选读11
后东林党人为何大多是软骨头
作为中国史上大型清流集团之一，东林党的英名不是吹出来的，东林六君子和后七君子
遭魏忠贤阉党迫害，没有一个下跪投降，展现了令人赞叹的气节。这说明早期的东林党
是个信仰集团，其中确有不少信仰儒家仁道的真君子，但是到了后来，明朝亡国之际，
这个集团却发生了严重变异。在外敌袭来时，与钱谦益的变化相仿，出现了不少软骨头。
诸如清兵入关前后，有着“嗣东林”之称的复社，其成员即开始分化。
一部分人南下，成为江南抗清力量的骨干。也有一部分人，先降李自成，后投多尔衮。
就拿英烈之后、东林六君子之一魏大中的后人来说，他有个儿子魏学濂，父亲牺牲后，
他也做出了“继承遗志”姿态：“行乞入都”，上血疏讼父冤，称“家难较诸臣备惨”
。崇祯帝“览之泪下”，感叹道：“洢濂之义，生死同揆。”
就是说，魏学濂一路要饭，进京告御状，... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 当然，我绝不是为文革翻案。文革是毛产党罪恶滔天的证明，这是大是大非问题。
我也绝不赞成如此迫害知识分子和文人、普通民众的任何行为。
但是不得不说，那一代的文人其实跟明末东林党很像：
论才，有点才能，比如《水调歌头 打倒四人帮》，尤其是文史上的功力，有些人还不
俗，比如写《骆驼祥子》那位，很真实；比如写《红颜》严刑拷打那位，基本上是合法
的黄色小说了；
论气节，那是一点也没有的，连史可法这种敢殉国的蠢猪都没有，全是他妈的钱谦益、
侯公子这种；这些文人基本也都是三姓家奴，甚至N姓家奴；
论责任感和羞耻感，也基本上是没有的，东林党喜迎大清王师，文人们喜大普奔迎毛产
党的满嘴臭气的党棍来指导文艺工作，顺便指导行为艺术工作；
甚至，某些理科文人，不顾自己受过科学教育，开始大肆论证亩产万斤，东林党似乎也
就说过“江南可传檄而定”这种政治不正确的实话，而这位理科文人，则是信口胡喷了
，倒给毛产党饿死3000万找到了借口和责任人——我是听了钱老的话，才相信的!
有人说里面那些海归冤枉，是有点，但也不多。那时候的海归，大多也都是政治投机犯
，成功了当钱学森，当代的有陈章良，失败了的就惨了。别看他们满口报... 阅读全帖 |
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l*s
发帖数: 6372 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: Military
标 题: 现在的冥诛精蝇倒和当年的东林党相似
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 13:51:42 2012, 美东)
明末在沿海已经有了自由资本主义经济雏形，经济是挺好的，东林党集中在江南经济发达地区，富而一门心思求仕途，官商勾结，把持考试当官之路，进而把持朝政，不让皇帝多征富人的税，自己在江南醉生梦死，不顾西北百姓垂死挣扎，所以到了崇祯怎么都挽救不回来了，崇祯死前说：“朕非亡国之君，而臣乃亡国之臣。”绝非推卸责任。
说来有趣，明末东林党领袖钱谦益还有段逸事倒是很体现“气节”：清兵追来，丫的红颜知己名妓柳如是拉着他要跳河殉国，丫说：“水太冷，不跳了。”可怜柳如是还伺候这个骗子老头至死，最后被钱老头家里人逼的自杀了。
现在的冥诛精蝇经过文革，高考暂时把持不了，但也是暗中破坏平等规则，导致农村人在中国名校的人口比例直线下降，国家公务员考试也是猫腻甚多，各类砖家受了买办外国爹指使，闭着眼睛骗人，使劲坑老百姓，教育医疗养老三座大山又回来，下岗三千... 阅读全帖 |
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l*s
发帖数: 6372 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: Military
标 题: 现在的冥诛精蝇倒和当年的东林党相似
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 13:51:42 2012, 美东)
明末在沿海已经有了自由资本主义经济雏形，经济是挺好的，东林党集中在江南经济发达地区，富而一门心思求仕途，官商勾结，把持考试当官之路，进而把持朝政，不让皇帝多征富人的税，自己在江南醉生梦死，不顾西北百姓垂死挣扎，所以到了崇祯怎么都挽救不回来了，崇祯死前说：“朕非亡国之君，而臣乃亡国之臣。”绝非推卸责任。
说来有趣，明末东林党领袖钱谦益还有段逸事倒是很体现“气节”：清兵追来，丫的红颜知己名妓柳如是拉着他要跳河殉国，丫说：“水太冷，不跳了。”可怜柳如是还伺候这个骗子老头至死，最后被钱老头家里人逼的自杀了。
现在的冥诛精蝇经过文革，高考暂时把持不了，但也是暗中破坏平等规则，导致农村人在中国名校的人口比例直线下降，国家公务员考试也是猫腻甚多，各类砖家受了买办外国爹指使，闭着眼睛骗人，使劲坑老百姓，教育医疗养老三座大山又回来，下岗三千... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 11 呵呵，这些都是后来了，之前祸国的就是东林党
明朝实际亡于东林党
1:王朝末年土地兼并严重，江南做为财税重地，崛起的东林党士大夫集团却带头抗税，
土地被读书人兼并，有功名不上税，商业三十抽一还偷税漏税，矿主和官员联合避税，
逼得万历要派太监征税
2:党同伐异，红丸移宫两案后东林党把持朝堂却坚持攻击政敌，大量官员被逼自保，投
靠到魏忠贤名下寻求庇护，活生生制造一个阉党出来。
3:为了权利不顾国家大事，王化贞匹夫空谈却上任辽东巡抚，造成在面临大敌时经抚不
合，王化贞广宁大败，最后却把名将熊毕廷传首九边，就因为熊是楚党。左良玉屡战屡
败，毫无将帅之才，就因为抱着东林大腿脱罪，南明时居然跟东林狼狈为奸起兵勤王，
制造内乱，最后病死不说，其子率全镇降清
4:空谈误国，复社除了攻击朝政一点建议都没有，史可法督扬州十年未练一兵一卒，清
兵到来手下居然想把他绑了出城献降，这种情况下他居然拒绝投降，让扬州全城百姓陪
葬。东林领袖钱谦益面对清兵和剃发令，来了个水太凉，头皮太痒，还不如一个青楼女
子有节操 |
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l*s
发帖数: 6372 | 12 明末在沿海已经有了自由资本主义经济雏形，经济是挺好的，东林党集中在江南经济发达地区，富而一门心思求仕途，官商勾结，把持考试当官之路，进而把持朝政，不让皇帝多征富人的税，自己在江南醉生梦死，不顾西北百姓垂死挣扎，所以到了崇祯怎么都挽救不回来了，崇祯死前说：“朕非亡国之君，而臣乃亡国之臣。”绝非推卸责任。
说来有趣，明末东林党领袖钱谦益还有段逸事倒是很体现“气节”：清兵追来，丫的红颜知己名妓柳如是拉着他要跳河殉国，丫说：“水太冷，不跳了。”可怜柳如是还伺候这个骗子老头至死，最后被钱老头家里人逼的自杀了。
现在的冥诛精蝇经过文革，高考暂时把持不了，但也是暗中破坏平等规则，导致农村人在中国名校的人口比例直线下降，国家公务员考试也是猫腻甚多，各类砖家受了买办外国爹指使，闭着眼睛骗人，使劲坑老百姓，教育医疗养老三座大山又回来，下岗三千万不够，还要坚持私有化命脉国企，典型的东林党结党营私模式，虽然势力还不如当年的东林党，但是为人之卑鄙无耻，手段之下作下贱，卖国之心已经路人皆知了。 |
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w******g
发帖数: 559 | 13 另一方面，东林党有个皇帝做替罪羊，而且还要求皇帝的绝对信任。
东林党要做什么事，皇帝不准，一定是不辨忠奸；准了，而且最后成功了一定是东林党
才学出众、能力突出；准了但失败了，一定是皇帝干涉、奸臣阻挠（特别是阉党）。
此骗术横行天下，直到明朝灭亡，百姓还是觉得东林党人为国为民。天下丢了还是皇帝
的错。
共党就有点可怜，什么东西都只能自己扛。其实我想他们偶尔也想民主一把，搞了两党
分立，就可以不用背黑锅了。 |
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s***r
发帖数: 1480 | 14 对东林党了解的很少，印象最深的只有五人墓碑记，反正很好的，有骨气，正直
他们的主要政治主张是什么？
明亡后，东林党是不是也就亡了？那些人对清朝的态度是什么？是不是反清复明的主干
成员？
另外，熊廷弼 孙承宗 袁崇焕这三个人也是东林党的吗，他们跟魏忠贤的关系好像并不
太差啊 |
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s***r
发帖数: 1480 | 15 查了下，确实不咋地
钱谦益虽然是东林党头头级别的，但仍然不能代替整个东林党，就整个东林党最后的结
局是什么？这这方面的专著吗？就是把他们的形成，发展都搞清楚的，还有他们的政治
主张到底是什么啊？我也没怎么看明白啊 |
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m***y
发帖数: 14763 | 16 经济地位比较象容克吧,大地主兼新兴资产阶级.不过是地区性的,主要就是江南士绅,特
权阶层.政治上与地方官共治,经济上享受免税等特权.
跟代表守旧的皇权斗吧.皇权胜了的话,就是继续封建集权制度,但至少灭一个建奴不在
话下;东林党胜了的话,就是马民科说的最丑陋的资本主义,倒是占了以后五百年的先机.
不过,前面说了,他们已经是特权阶级了,所以,绝对不会造反的.
可惜,老中内斗的太牛逼了,结果两败俱伤.中央没有足够资源镇压建奴,增收的辽饷等等
不能收到东林党头上,不得不转嫁到自耕农身上.而且没法根据各地亩产按比例征收,来
个全国均摊,结果在西北的统治首先崩溃.
神州陆沉后,江南反复的被满清者z-turn.先是三日、十屠，又是哭庙等三大案，最后文
字狱绵延康雍乾三朝，把中国来之不易、仅有的一点民主意识和民主习斩尽杀绝。
差不多同一时期在很多国家都发生过。拿俩大家熟悉的来说吧，呵呵，TG的教科书经常
批评英国的资产阶级是软弱的，跟国王贵族搞妥协的，革命是不彻底的。法国群众觉悟
是高的，革命是最最彻底地（这上面TG倒没有说假话，法国革命如同一头怪兽，吞噬一
切，连自己的儿女也不放过。）结果，谁赢得了... 阅读全帖 |
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f******d
发帖数: 2394 | 17 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: History
标 题: 东林党登场了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 21 10:10:53 2014, 美东)
崇祯杀完了家奴，就该朝堂集体向左转了。政治正确的东林党要嚣张了。这个周XX就是
马前卒。既得利益集团--东林党，要消灭不和谐声音了。 |
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p**l
发帖数: 616 | 18 中国传统东林党的代表， 清廉， 气节， 身后名声是最看重的，可惜搞政治的人， 这
些是最不重要的，后果就是执政一塌糊涂， 当断不断， 迂腐不堪，只有敌人， 没有
朋友， 当年的东林党毁了汉人的明朝， 当代的东林党毁了国民党 |
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发帖数: 1 | 19 不过你这么说也有点儿道理，
魏忠贤上台就给北方农民免税，减税，而且还喜欢赈灾，
但是恨收江浙的工商税 矿税，
东林党一上台就恨收北方农民的税，免江南富户的税
而且天启朝东林党不是完蛋了，而且天启皇帝把东林党领袖换成了孙承宗，也是河北人，
我估计天启皇帝不太喜欢南方人是真的
要堤 |
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c*******e
发帖数: 865 | 20 你们不要为了节约自己的智力和精力就乱总结，东林党是人渣，但如果因为有些文人是
人渣就否认所有文人，最后就是冤枉好人，就是对民族犯罪。
中国人说话做事最大的问题就是不负责。一看到几个文人坏就否认所有文人，你们可以
负责一些吗？
文人也分好坏的，东林党之外，无数好文人。一人走进西北招抚流贼悲壮身死的杨鹤，
不群不党力挽狂澜的大明首辅温体仁，江南文学领袖最后落身草莽反清而死的陈子龙，
这无数后人不知的英雄，也曾照亮了明末的天空，这些人，哪一个都是我辈楷模。 |
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r**e
发帖数: 287 | 21 明末东林党人的政治诉求到底是什么？
任其发展，有没有可能发展成君主立宪制？
东林党和王阳明心学有无理论关系？
谢谢。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 22 不能。
东林党政治诉求是逃税。谁说要收商税，或者士人取消免税，就等于撅了
东林党祖坟。
明朝皇帝权力比大多数朝代都强大，根本不可能君主立宪。魏忠贤那么牛逼，
刚上台的明末代皇帝崇祯一纸诏书就拿下了。这在比如唐末，汉末根本不可
想象，放在唐末，汉末，基本肯定是皇帝被大太监们拿下了。 |
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C********n
发帖数: 6682 | 24 那你再查查顾宪成
东林党党魁就没一个好玩意
阉党货真价实抵抗清军以死殉国的可不是一个两个
东林党全他妈的成了乖孙子
自古文婊靠得住，母猪都会上树 |
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s***r
发帖数: 1480 | 25 据说崇祯一年收税400多W，东林党那帮人不交，顺治的时候收2700W，那东林党不得哭
死啊，是不是真的？
机. |
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s***r
发帖数: 1480 | 26 嗯，我觉得这三个武将在党争里都陷的不深，可能只是思想上受了影响，所以和魏忠贤
都还能合作。
东林党的文人不如武将
东林党可不可以看做资本主义萌芽在政治思想方面的表现? |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 kzeng以前写了一篇文，论述说十个刘宗周不如一个洪承畴对明朝的用处大。
这个刘宗周某种意义上可以算是东林党吧，至少是东林党的同情者，平时唱高调，崇祯
想跑路被他老人家一家伙轰回来。他老人家自己呢事到临头百无一用，只有一死了之。
其实，被大家看不起的祖大寿，我觉得他也比刘宗周强，至少符合"欲将以有为也"的思
想，死容易，但忍死以求更大的价值
钱谦益后来一直暗中与其它地方的反清复明势力保持联系，曾先后与南明桂王的大学士
瞿式耜、郑成功、张名振和张煌言等人联系，并和柳如是一起几倾家产援助抗清义军，
主要策划了东西两方面南明军队会师长江的战略构想，虽然臣节不保，也比刘宗周强那
么一点。 |
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j*****n
发帖数: 208 | 28 近些年来，至少在这个版上，已经达成一个共识：东林党嘴炮党是明亡的重要原因。有
人研究过为什么东林党会在明朝后期出现？为什么其他朝代没有出现类似的专过嘴瘾的
文人团体？ |
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f******d
发帖数: 2394 | 29 崇祯杀完了家奴，就该朝堂集体向左转了。政治正确的东林党要嚣张了。这个周XX就是
马前卒。既得利益集团--东林党，要消灭不和谐声音了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 30 虽然东林党不怎么样，不过你这还是在侮辱东林党。人家至少文学素养不是假的。 |
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w******g
发帖数: 559 | 31 自私自利的那股意气确实很像。不过东林党好歹不自恨自贱，反而自以为高人一等是上
等人。
跟共党计划生育、两少一宽、鼓励外F、轻视传统、媚外卖国相比，东林党似乎还可靠
点。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 32 目的不一样吧，东林党主要目的是合法逃税，谁要是敢提议收士人的税，
敢提议收商税，那就等于是抛了东林党祖坟了。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 33 明末大部分时候都是东林党掌权，魏公公之前之后都是。
东林党类比团派还差不多 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 35 魏忠贤当政时，做东林党有危险；等到崇祯上台后，做东林党就变成政治资本了。
前者类似于1927年加入共产党，后者类似于1997年加入共产党。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 36 东林党人是官商集团，本来就不讲气节。他们跟皇上和老魏是仇人，因为皇上和老魏断
了他们财路。东林党人这伙爱财如命的亡命徒当然不怕跟皇上和老魏斗。但李自成和满
清是他们的生意伙伴，所以他们爱鞑子也爱草寇。 |
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c*******6
发帖数: 67 | 37 今天中非论坛开幕了，又看到一个令人无语的消息，为推动援助非洲“八大行动”顺利
实施，中国愿以政府援助、金融机构和企业投融资等方式，向非洲提供600亿美元支持
，其中150亿美元是无偿援助、无息贷款和优惠贷款。
要知道现在中国还有多少人上不起学、看不起病、买不起房啊？要知道现在多少的地方
政府财力枯竭、债台高筑啊？不把精力放在解决这些国计民生问题上，而是撒钱给黑穆
，无非是出口点过剩产能吧了，就算是帮黑人把非洲建设的像天堂，一带一路打通了，
对中国的经济发展、转型升级又能起到多大作用呢？犹记得当初一战前庞大疆域日不落
大英帝国的经济却被小小的德国打败！
估计这又是那帮东林党智囊们出的馊主意，就像明末的东林党一样，国家财政困难，社
会动荡不安，东北女真战争不断，面对这一切，拿不出切实可行的办法，满口仁义道德
，还一个劲的要朝廷减税、削减人员、削减开支，实在没钱打战了，居然出了个增收农
业税的烂主意，把整个局面越搞越乱。现在也有点类似，什么经济工作中央集中统一领
导，让经济政策泛政治化，经济政策的实行变成了运动式的政治行为，社会经济是一个
复杂的平衡体系，这样做肯定导致混乱不堪的局面。还有什... 阅读全帖 |
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g********0
发帖数: 6201 | 38 反了。
东林党代表明末的江浙财阀，政治主张劫贫济富，就如同民主党是花街资本的走狗。
阉党和东林党对立，所以更像共和党。 |
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发帖数: 1 | 39 魏忠贤没多少文化
东林党是高级知识分子
给了魏忠贤民主权利，大明不会亡
给了东林党民主权利，大明忘了， |
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C********n
发帖数: 6682 | 40 东林党烂是烂点，毕竟龌龊事情都是背后做的
运运直接是不要脸了 |
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i***z
发帖数: 7508 | 43 就此打住最好，本来就不想多写。看你写了那么多，和那个‘水太凉’说法，感觉一样
郁闷。
1。 明亡和清灭根本不是一回事， 满族和汉族的体验叶绝然不同， 你拿那个末代皇帝
对比钱非常荒唐， 道理就不用我给你讲了。
2。 钱作为士大夫代表， 东林党领袖，文人气节的化身， 行为如此萎缩， 怎么能不
郁闷。 如果身边最亲密的人都觉得他应该死了， 那一定有非常的道理的。 钱欣然出仕满清
， 也是不得重用而不得不退隐， 这个你可以比较一下元朝末年的戴良。所谓的后来支
持反清， 看不出和吴三桂反清有何区别，没多少民族大义。
3。 30万女真人入关， 如果全民族反抗， 会被灭族？你这个理由多荒唐可笑。 你把
钱用农妇走卒的标准来衡量， 估计钱也要从坟墓里爬出来向你抗议。
4。 统治集团和经营阶层就要负担起应负的责任，文天祥也是文人代表。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 44 清军进占浙东府县后，大学士张国维、督师兵部尚书余煌、礼部尚书陈函辉、大理寺少
卿陈潜夫等先后自杀。督师大学士朱大典据守金华，誓死不降。博洛亲自统率满、汉军
于六月二十三日从绍兴前往金华，二十六日把该城四面包围。由于明军在朱大典指挥下
凭城顽抗，博洛从杭州调来红衣大炮，浙闽总督张存仁也奉命带兵参加攻城②。清军以
绝对优势的兵力猛攻了二十天，直到七月十六日金华才被攻破。朱大典带领家属和亲信
将校来到火药局，用绳索捆在火药桶上，点燃引线，轰然一声，壮烈成仁。朱大典在明
末官场上以贪婪著称，然而当民族危难之时他却破家纾难，体现了威武不能屈的气节。
清军进入金华，借口“民不顺命，因屠之”③，又炮制了一场惨绝人寰的悲剧。
关于马士英的末路，诸书记载差异极大。大抵倾向于东林党的人都说他同阮大铖一
道投降了清朝，清军追杀隆武帝时在缴获的文书中发现了他降清后给明方的表文，因而
处斩。借以证明马士英先为奸臣，继为叛贼，死有余辜①。
然而，根据比较可信的材料，马士英并没有降清。清实录记载，顺治三年六月二十日，
“浙闽总督张存仁疏报：副将张国勋等进剿太湖逆贼，擒获伪大学士马士英、长兴伯吴
日生、主事倪曼青等。... 阅读全帖 |
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C********n
发帖数: 6682 | 46 还忘了说了
号称要引清兵入关帮大明朝消灭李自成的就是这货色
可见东林党的脑袋都水成什么了 |
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s***r
发帖数: 1480 | 47 谢谢指正，我一直把他们当成了东林党，历史盲啊，LOL |
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s***r
发帖数: 1480 | 48 不是在野党吧，据说往前东林党可以追溯到徐阶，他可是当过首辅啊
就是天启的时候对他们打击很大，但在台上的也还不少啊，崇祯上台干掉魏忠贤后，东
林党掌大权的不是很多吗？ |
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s***r
发帖数: 1480 | 49 那东林党最后的结局是什么
入清廷做官，反抗被杀，破产隐居，反清复明，……这些大约各占多少 |
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s********7
发帖数: 82 | 50 一直想不通小部分东林党有钱嫖妓, 却没有钱支援一下还没有造反李自成们;
自古以来肩不能挑,手不能提的书生最误国, 明明 自吹自擂,沽名钓誉 |
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