s******k
发帖数: 3716 | 1 如果说到对NBA的贡献，魔术师第一：不但和大鸟一起救活了NBA，还组建梦之队把它推
向世界。大鸟是
雪中送炭的，乔丹是锦上添花的，很难分出高下。作为乔丹的后人，AI和科比就算没有
前五也应该在前
七的。
如果说真正篮球，奥胖就算不是第一，乔丹魔术之流也没得比。大概奥胖最被人诟病的
就是只有一个MVP
了。不是说常规赛不值钱，先说说什么是MVP。最有价值球员，球队离不开的。真没有
奥胖的湖人是什么
水平大家都看到了：第一年季后赛不进，第二三年季后赛一轮。这还是科比水平提升，
奥胖换了巴特勒
和奥当当的前提下。邓肯呢？没有邓肯（哪怕帕克没来，只有没受伤的罗宾逊），马刺
能差到这个水平
么？要是MVP真是公平的话，奥胖连拿7年绝对没问题吧？再说一个常被说起的就是奥胖
巅峰就三年。请
问三年就导致中锋无人了么？三年使得NBA收视率大降以至于允许联防了么？很多人都
说联防其实作用不
大，因为现在NBA很多球队也不联防。那是因为允许了联防，很多打法都没有了。比如
湖人进攻四人排成
一队远远在一边，奥胖在另一边等着把球传过来直接扣，其他队能有什么办法？一对一
，奥胖的统治力
绝对强过乔丹。唯一的不同... 阅读全帖 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 2 惊闻有奥蜜（其实估计是科黑）鼓吹奥胖超过帮主了，论据是奥胖3连的时候多么摧枯
拉朽。。。（先声明一下，我挺喜欢奥胖，娱乐，聪明，也确实dominant。但是非要拔
苗助长的吹捧他历史第一，我觉得实在有点可笑。）
来看看奥胖科比三连时候的总决赛对手：Indiana Pacers，philadelphia 76ers, new
jersey nets。这三个队加起来一共有1个decent的中锋，就是穆大叔。而且穆大叔还是
那种体型偏瘦的主。剩下两个中锋，rik smith和jason collins，一个只会转身跳投，
另一个基本算个蓝领。
造成这种情况的原因，恰恰是帮主。整个90年代，因为公牛的强大，狠多强人都往西部
跑，从而导致公牛之后东部一落千丈，让nets这种队连续进总决赛（总共赢了2场）。
再看看西部，对湖人3连构成真正威胁的是国王。中锋迪瓦茨也不是那种传统中锋的强
硬打法（不是说他不好，而是说他不属于肌肉棒子型）。
所以，湖人三连时候奥胖的统治力确实是有的，但统治的对象说实话，有点不那么让人
信服。
奥胖也不是没有机会统治一下真正强大的中锋。95年总决赛对奥拉猪王算是一次真正的... 阅读全帖 |
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s******k
发帖数: 3716 | 3 看看你的原话：
“来看看奥胖科比三连时候的总决赛对手：Indiana Pacers，philadelphia 76ers,
new
jersey nets。这三个队加起来一共有1个decent的中锋，就是穆大叔。而且穆大叔还是
那种体型偏瘦的主。剩下两个中锋，rik smith和jason collins，一个只会转身跳投，
另一个基本算个蓝领。”
为啥到了乔丹就算季后赛，到了奥胖就只算总决赛？季后赛奥胖干掉的
上将难道不是全明星？比德雷克斯勒怎么样？奥胖一个人干两个，乔
丹防守靠皮蓬。奥胖经常把对手打下场，乔丹的对手：米勒发挥难道
不好？还是德雷克斯勒不会滑翔了？穆大叔就偏瘦了，废话，谁在奥
胖面前算胖的？我也可以说乔丹面对的SG其实都是偏矮的或者偏慢的，
是不是？
乔丹打败了所有SG，是队友的强大；奥胖把所有的C打到大前，是自己
的强大。乔丹是成功了，让大家接受后卫更好看了，明星更好看。结果
呢？开始允许联防了，其实是限制明星发挥。为什么这么做难道你自己
不明白？到底是后乔丹时代的后卫不争气，还是除了奥尼尔以外的内线
不争气？
sg |
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h*****r
发帖数: 65 | 4 奥胖，昔日的天下第一，天生异禀，人称一出鬼神惊。千军万马之中取
上将首级也易如反掌。武林中人只要一听到他的名字，无不变色。
然而现在变色的却是奥胖。
虽然他的脸很有黑的潜质，但是现在却变的像白玉一样白。
这世界上三个人能做到这一点，但是现在还活着的，只有一个；来自东方
的，也只有一个。
这个人望着奥胖，没有说一句话，但奥胖却感受到了一股杀气，强烈的杀气！
这种无可抗拒的杀气让他感到无助，突然产生了想回到妈妈怀抱中的渴望！
这是他小时候被人欺负之后第一要做的事情。为了这个，他发誓要做到世界
上最强！他做到了。但是二十年后，他又有了这种感觉！
"who are you?" 奥胖用他带有阿拉斯加口音的英语一字一字问道。
"Yao Ming." 东方少年用纯正的伦敦腔回答。
“要谁的命？！！”奥胖的瞳孔突然紧缩！很多人认为胖子一定很笨，但是
这个胖子很聪明，聪明到了懂得神秘的东方语言的地步！
东方少年笑了笑，只见空中白光一闪，奥胖只觉得胸口一痛，他低头一看，
一把长剑正插在他的胸前，好快的剑！
少年这时才缓缓说道——
“要你的命！！” |
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w******e
发帖数: 87 | 5 奥胖No.1? Maybe not. But he is certainly the most dominant player in the
last 15 years. MJ is super. I love him a lot. But he does not have 奥胖's
power. NBA changed rules just because no one can handle 奥胖. Who else?
it is not fair to compare MJ with 奥胖. Just like compare an apple with an
orange. MJ did not have 奥胖's body. MJ cannot do what 奥胖 did. 奥胖 cannot
do what MJ did, neither. |
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v*******n
发帖数: 8995 | 6 奥胖做了个小视频调侃麦基，麦基不满老是上五大囧新仇旧恨
发推说奥胖你把老子的鸡吧从你嘴里拿出来然后吃屎
奥胖说老子把你屎打出来，有种单挑
麦基说老子现在在牛逼球队首发中锋了，，你吃了我五年鸡吧，别以为我傻。。。。
奥胖说球队牛逼不代表你丫牛逼，你丫的历史地位就是个逗逼。
科尔跳出来说，奥胖伤害了麦基荣誉，不然他不会底薪合同
杜软说奥胖太过分了，谁都有缺陷对吧，比如奥胖你就没技术，高点，屁股大点，而已。
狗洞官方说要联系tnt，告状。'
绿驴，不做声。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 7 好吧，总决赛：
91年对湖人，后卫约翰逊加byron scott(当教练更出名一点，但也是很不错的球员）
92年对波特兰，滑翔机（90年代除帮主外最好的sg）
93年对太阳，kevin johnson （all star) 和Dan Majerle
96年对西雅图，手套和hawkings(90年代的另一个top 10 sg）
97,98对爵士，霍纳塞克
好无疑问，比奥胖的对手更有说服力。
奥胖确实干掉过上将，但是马刺也赢了湖人（99年），这种互有输赢的，恐怕不能算
dominant。而且，奥胖曾经和大梦共存过，在大梦老去之前，奥胖完全没优势吧，这怎
么能说他就是中锋甚至nba史上第一呢？
最后一段更不明白了。为啥帮主打败敌人是队友强大，奥胖就是自己强大？奥胖的队友
貌似比帮主的队友更强大吧。。。 |
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T***c
发帖数: 17256 | 8 早期是可以防挡拆冲到三分线上去压迫对方小个的，比较明明当年被starbury晃一屁墩
。。。
双方速度和灵活不是一个档次，就算后来奥胖prime时大牌了懒了不愿意乱跑了，真让
这俩在理想世界里对搓，奥胖就在在罚球区两边来回折返跑，明明就得累趴下，奥胖是
没啥中投，可明明一步跟不上给了空间，奥胖起来就扣。。。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 9 这时候不说奥胖挥霍天赋衰老快了？姚是作为奥胖的终结者
进入NBA的，观众裁判都是喜欢，就这样其实并没能和奥胖
打平手。姚明对其他中锋也不占便宜。奥胖是通吃。
算巅峰，奥胖明显比大梦牛的。大梦就是面对二流中锋，也不
能那么肆无忌惮地吃。 |
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T***c
发帖数: 17256 | 10 不是圣科比“赶走”他的问题，而是个二选一的问题。
圣科比当时肯定是不爽奥胖，但奥胖肯定也不爽圣科比。如果奥胖年轻3岁，如果奥胖
勤快点态度端正点（不是说他对圣科比的态度，就是个训练态度比赛态度），走的可能
就是圣科比。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 11 LBJ走的时候不是一个人。奥胖走的时候还是换了人的。LBJ让NBA
的判罚对自己有利，乔丹让NBA维持对自己有利的规则，奥胖让NBA
改变规则让自己不利。谁上谁下很明显。
奥胖，老张，麦肯，这三个是NBA的bug。奥胖在商业化如此发达的
情况下还能三连（当然不否认科比的帮助），领先时代30年总是有的。 |
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p********7
发帖数: 549 | 12 奥胖经常都不能打很长时间，无论是体力还是受到犯规影响，制约了他对比赛的影响。
而且奥胖的罚球不过关，威胁归威胁，但是得分大打折扣，这就能解释为啥奥胖很少能
得分超过40。当年奥胖身边有ej, 凡excel，科比，一样进不了西部决赛。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 13 这种天赋就是挥霍的。如果奥胖努力练球，也就是让NBA再修
改一次规则来限制他而已。奥胖最恐怖的时候，大家都觉得湖
人能5连冠甚至7连冠吧？想想连续7年绝大多数观众看不到自己
喜欢的球星有希望赢球多可怕。所以奥胖的天赋是NBA的不幸，
不挥霍掉也要浪费掉的。
身体天赋不算久远的，奥胖，加内特，麦迪，LBJ，乔丹，巴克利。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 14 大梦跟奥尼尔打的时候，和奥尼尔跟姚明打的时候差不多大。
所以，如果能通过比较奥胖跟大梦来说明奥胖和大梦一样牛，就能通过姚明跟奥胖比较
说明奥胖和姚明差不多：） |
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S**********y
发帖数: 1549 | 15 以奥胖的身材和体重，能坚持打这么多年也已经算是个奇迹了
不要总说奥胖懒，不刻苦，那样的体重不能和普通的sg、sf一样的运动量。
体重稍微和奥胖近似一点的，很多膝盖都有大问题。奥胖基本上能在不伤停的情况下把
自己的身体发挥到极致了 |
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l****8
发帖数: 1843 | 16 要请奥胖饭解释一下：在奥胖的巅峰，
00年西部决赛第七场，面对老迈的sabonis, 奥胖dominant了吗？？ |
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p******n
发帖数: 9144 | 17 这个因果关系很成疑问，到底是奥胖3peat算是巅峰，还是说因为到了巅峰所以3peat
奥胖从开始到结束，终结比赛的能力始终没有，焦灼情况下不敢让他上
要说巅峰，我觉得奥胖的巅峰应该是罚球命中率最高的时候，啥时候最高啥时候巅峰，
其他没啥区别 |
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l****8
发帖数: 1843 | 18 请奥胖饭解释一下：在奥胖的巅峰，三联的第一年，
00年西部决赛第七场，面对老迈的sabonis, 奥胖dominant了吗？？
奥胖 18分 9板 5助 1帽 0断 4误 4犯
sabonis 打了33分钟6犯毕业
湖人第四节落后10好几分，波特兰差点就钉好棺材上的最后一颗钉. |
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o**4
发帖数: 35028 | 19 对于胖黑来说，奥胖出手少也是奥胖的错呢
他们才不管有多少人包夹奥胖呢 |
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f***f
发帖数: 1842 | 20 我打字速度慢，前两天，看见有人说NBA偏袒奥胖，今天才有时间说一下自己的观点。我
本人是一肥胖型中锋，打球时，和老外冲撞，觉得必须象奥胖一样，有多大劲使多大劲才
行。对手如果看见你很能得分，就会使劲犯规，你不狠一点，别人就不会给你传球了。
对胡人队，其实我只是不喜欢KOBE，觉得他太狂了，他打得很好，但狂妄得超过了他的球
技，各人观点：)其他人里，不喜欢乔治，狐狸。
所以NBA里我各人喜欢的排名是：
1。TD：因为没法象他一样打球：准，稳。
2。YAO
3。KG：天才
4。奥胖
5。I3 |
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m********c
发帖数: 13337 | 21 当时是我最饭AI的时候，当时看他跟奥胖火并时，我只感到绝望，AI在试图完成一项根
本不可能有任何胜机的比赛，兰博基尼和高速奔驰的18轮对撞，可他居然就在湖人的主
场把他们冲了个人仰马翻，48 7掀翻了湖人。当时我就想如果奥胖能在76人和AI一起，
76人该天下无敌了。跟奥胖在一起的队员真幸福，只要胖子一到，他们就已经离冠军很
近很近了。 |
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s***o
发帖数: 6934 | 22 奥胖饭太搞了吧，蛛网也打爆同期所有中锋了，还包括奥胖，如何？
奥胖那么mdp，应该10冠的啊，怎么被扫有点多啊。。。
和九丹接班人搭档，常规赛29分13板的赛季，被米勒扫了
第二年常规赛29分11板的赛季，给蛛网扫了
第三年继续，被九丹扫了
后来加个史上第二sg被木木灭了
再后来还是跟史上第二sg被活塞羞辱了
然后跟可能是史上第三sg拿个戒指，第二年又被扫了
在然后搭档2 time mvp，最华丽没有之一的加拿大郭士强，混的那么惨？ |
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o**4
发帖数: 35028 | 23 大梦打到奥胖那次，大梦是巅峰，奥胖还远未成熟；
NBA别的中锋被你说的那么不堪，瞧瞧说明了奥胖的强大；
乔丹时期那么多强大的sg，恰恰说明乔丹并没有压倒性的把他们打回二流； |
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l*****o
发帖数: 19653 | 24 我没有把nba别的中锋说的那么不堪啊。我说的是，奥胖3连的那几个中锋并不能代表90
年代中锋的水平。比如大梦，就不必奥胖差。。。
即便后来姚明，也没有看到奥胖有多么dominant。。。
至于因为某个球员强大别的球员就应该被打成二流芸芸，呼唤老球迷理智。。。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 25 奥胖一个抗俩，让科比对付马刺外线。
要是只靠奥胖也就是五五。
你觉得呢？奥胖一个人能打爆5个人？ |
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l*****o
发帖数: 19653 | 26 在篮球的5个位置里，中锋绝对是长寿的。。。
你的意思，不能用奥胖跟大梦比，也不能用奥胖跟姚明比，你到说说，应该用奥胖跟谁
比？ |
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s***o
发帖数: 6934 | 27 还不是单独带队，而是有九丹接班人一分钱的辅助下，连续被扫
后来跟圣科比ok，也曾经在从巅峰下降之前惨败给活塞
再后来跟典韦拿个冠军后，又被扫了一次
这还没算暮年跟郭士强搭档那几年了
奥胖也就得跟圣科比wade这种顶级摇摆人一起才能拿冠军，一分钱这种差一档的都不行
，更别说随便给个外线就冠了。丫是牛逼，是dominant，但奥胖饭把他说的无所不能应
该是多少有些身体崇拜在里面。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 28 我好像说过NBA为了奥胖改规则。如果奥胖再那么dominate，
NBA肯定还会再改。你说的败给活塞时候NBA已经把规则改了。
如果马龙不受伤，湖人再夺冠，NBA还是要修改规则的。
我想你应该知道那些年恨湖人的有多少。顺应民意才能赚钱。 |
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A*****e
发帖数: 29772 | 29 奥胖跟大婶混的时候也被扫了两次啊
主要因为那时候大婶技术还没全面超越搅蛋
所以结论奥胖就是个抱腿的 |
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K******l
发帖数: 2501 | 30 奥胖就是和衙内蒸口气，完了就没动力了。丫要是像衙内那样自律湖人搞两个三连不是
梦。
奥胖在离开湖人之后，投靠了神算子的热队。奥胖屈服于神算子，一生中第一次被迫减
肥。并且屈居典韦的助手，和典韦一起为热队赢得了第一个冠军。那么问题来了。热队
为什么没有建立一个三连冠........ |
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h**********g
发帖数: 3962 | 31 在科比的谢幕赛之前，奥胖要求科比来场50的表演。
科比摇头说，这是完全不可能的，大婶老了，没戏。
奥胖很开心：你小子终于知道服软了。
奥胖没想到，科比说的“完全不可能”是另外一个意思。 |
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h**********g
发帖数: 3962 | 32 奥胖坐在第一排，还是很会做人的。在奥胖的内心深处，他知道
科比是他一生最好的队友。奥胖比科比聪明，需要科比出力的时
候，激将一下就有结果了。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 33 典型的胖黑，
也不想想，当年为了对付奥胖，西部球队都是怎么对付奥胖的，连巴特尔都被马刺挖去了
new |
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w********e
发帖数: 527 | 34 如果小白继续痿，奥胖在骑士也不爽的话，科比可以不妨考虑一下，毕竟已经证明了奥
胖不在而拿了冠军了
最后一年的合同还是可以吃的 |
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f***f
发帖数: 1842 | 35 你说gasol,odom?
我觉得这两个特别有用，gasol作为中锋非常牛。odom对位的人很少。
加上lbj,我觉得就是冠军了。
今年关键是奥胖不要受伤，两个都健康的话，我觉得就是他们的冠军。
发信人: plainmonkey (平原猴), 信区: Basketball
标 题: Re: 詹姆斯要是有一个湖人三连冠时期的奥胖，拿冠军是不是小菜
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 7 22:19:54 2010, 美东)
恩，LZ的问题没意义，
不过lbj有08年湖人的配置，不会输给波士顿倒是肯定的，哈哈 |
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f***f
发帖数: 1842 | 36 hahaha, no way ya......
发信人: goodbug (好虫), 信区: Basketball
标 题: Re: 詹姆斯要是有一个湖人三连冠时期的奥胖，拿冠军是不是小菜
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 7 22:28:27 2010, 美东)
Kobe巅峰的时候，把奥胖换成低他两档的中锋已经拿冠军了。
不需要觉得。 |
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p*********y
发帖数: 2288 | 37 呵呵，他的意思03，04年的奥胖比巅峰时期低三档
08年的gasol比巅峰时期的奥胖低三档 |
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T***c
发帖数: 17256 | 39 赛季开始前我发帖说奥胖今年大概15-20分钟，10分8板顶天
现在赛季快打完，奥胖20分钟9.2分不到5板，而且只打了37场 |
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s*******i
发帖数: 12823 | 40 second this
上面发的那个奥胖扣罗宾逊的真不算啥
奥胖年轻的时候能从罚球线往里一小步起跳扣篮，好像是大学比赛里的。 |
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A***g
发帖数: 1816 | 41 记得奥胖带着湖人连胜无数场进入总决赛，对手是AI的76人。那时候大家基本认为76人
白给，99%是连输四场，1%可能是自己主场在裁判的帮助下捞一场。
结果AI和一帮兄弟，竟然第一场比赛，拼死在湖人主场赢了。snow投进那个决定性的进
球时，所有的费城人都疯了。
只因为那年的奥胖太强了。 |
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p********7
发帖数: 549 | 43 奥尼尔是第一中锋，乔丹是第一得分后卫。乔丹的领导力是奥胖没的比的，关键时候得
分还是靠后卫，这决定了奥胖没法跟乔丹比。 |
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S**********y
发帖数: 1549 | 44 AI能不能忍受巅峰期不能当老大？如果不能，散得更快
刚出道，连帮主都不服，一样不会服奥胖，只会把奥胖当升级版大本来用
ai也就是职业生涯后期才领悟到，“我原以为拿戒指很容易，现在发现每一个得到戒指
的球员都值得尊敬” |
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S**********y
发帖数: 1549 | 45 有些人已经做得很接近了啊，有各种主观客观的理由没有达到同样的荣誉高度
但是接近奥胖，或者说能yy成奥胖的一个没有 |
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s******k
发帖数: 3716 | 46 某个球员强大，以致于一流球员都不去打那个位置了，剩下的都是二流。
奥胖三连的时候有个人能代表90年代中锋水平，可是因为奥胖他不大中
锋，去打大前，结果还成了历史最好的，这还不够？
90 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 47 在您的脑子里，是不是sg一定也是sg防啊？
我帖子里哪里说手套是sg了？之所以列两个后卫，是因为往往会换着防守。列佩顿绝对
不是凑数，不信，看：
如果你认为米勒第二号也行，what's your point?米勒不也是活在帮主影子里的一大怨
念吗？
奥胖现在年纪也不小了，如果真那么dominant，为啥才4次总冠军？别老拿联盟
提倡后卫说事儿，奥胖最大的问题就是自己不好好干。那么dominant，结果有一尴尬的
短板（罚球），每每到了最关键时刻就要被换下场。身体那么好，那么变态（身高，反
应，弹速），也没见盖帽比大梦或者大叔好（好像也不如robinson和尤因），这是为什
么？一句话，打球不上心，能凑合就凑合。。。 |
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s******k
发帖数: 3716 | 48 换着防守因为西雅图SG太弱。你找个乔丹防守佩顿的给我看看。
很想知道乔丹能防成什么样。
置于罚球，NBA制造drama，经常不到最后一分钟出不来结果。
否则奥胖半场就爆掉对方，大家还看个屁。要是奥胖连个短板
都没有，还不定NBA又造出什么规则呢。 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 49 我用拉塞尔了吗，还是我用张大帅了，贾巴尔？？？
这些巨兽级中锋我都没提过吧。。。
我说的大梦，罗宾逊，尤因，大叔，这些不都是和奥胖同时代的吗？
还是说必须和奥胖同年同月同日生？ |
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d*****d
发帖数: 3081 | 50 这话说的，人家邓肯始终打大前，就为了说不怕奥胖，然后就去打中锋，这不是搞笑吗
。奥胖巅峰的时候都奈何不了邓肯。 |
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