u*****u
发帖数: 2651 | 1 http://ourfolk.net/2011/02/15/4529/
常听魏小石的电台，小石的声音很温暖，平易柔和，透着一种知性。可能因为他自己做
音乐的缘故，他说起话来抑扬顿挫，有轻有重，有急有缓，很有韵律感。
因为采访的对象都是音乐人，每次访谈不只是对话，还插播好听的音乐。
这次采访的是个在延安唱歌的后生，听着浓浓的乡音，还有用陕北话唱出来的歌，很给
劲，差不多一个小时的节目，一口气听完，好像能感受到一个在偏远老区写歌的后生的
心理，他在模仿，原创，流行，传统，西洋之间的选择，很有意思，绕了一大圈，他最
终开始欣赏村头说书人的艺术。
最喜欢的是第一首歌《二后生》
蓝个盈盈的天上飘着一疙瘩云，一阵圆一阵扁一阵又像饿的脸！
饿爹说饿是个八成瓷疙瘩，杂家问咋家答咋家撬不出一句话。
杂家问咋家答咋家撬不出一句话。
饿平时么事就爱到村口上转，就爱听那老汉他说两段。
冷馍馍那个芊芊饭和揪片片面，饿妈还说饿吃饭不祥谦。
介绍哈的对相都见过面，人家都说饿张的一副烂眉眼。
饿杂就装的那个么听见，见唠还常问人家拉里可呀。
茫茫大千世界，小小村边田间，
无助的人总在等到着明天。
爱总飞在蓝天，心总飘在田间，
无助的人总在仰望者蓝天。 |
r****r
发帖数: 6957 | 2 饿爹说饿是个八成瓷疙瘩，杂家问咋家答咋家撬不出一句话
LOL
花栗鼠快来学一段
【在 u*****u 的大作中提到】
: http://ourfolk.net/2011/02/15/4529/
: 常听魏小石的电台，小石的声音很温暖，平易柔和，透着一种知性。可能因为他自己做
: 音乐的缘故，他说起话来抑扬顿挫，有轻有重，有急有缓，很有韵律感。
: 因为采访的对象都是音乐人，每次访谈不只是对话，还插播好听的音乐。
: 这次采访的是个在延安唱歌的后生，听着浓浓的乡音，还有用陕北话唱出来的歌，很给
: 劲，差不多一个小时的节目，一口气听完，好像能感受到一个在偏远老区写歌的后生的
: 心理，他在模仿，原创，流行，传统，西洋之间的选择，很有意思，绕了一大圈，他最
: 终开始欣赏村头说书人的艺术。
: 最喜欢的是第一首歌《二后生》
: 蓝个盈盈的天上飘着一疙瘩云，一阵圆一阵扁一阵又像饿的脸！
|
g*****i
发帖数: 1236 | |
S****9
发帖数: 8108 | 4 好听。“他在模仿，原创，流行，传统，西洋之间的选择，很有意思，绕了一大圈，他
最终开始欣赏村头说书人的艺术。”
三上，你介绍过一个唱仓央嘉措的女孩（好像叫多多？）的链接，我找不到了，再给一
下，谢～
【在 u*****u 的大作中提到】
: http://ourfolk.net/2011/02/15/4529/
: 常听魏小石的电台，小石的声音很温暖，平易柔和，透着一种知性。可能因为他自己做
: 音乐的缘故，他说起话来抑扬顿挫，有轻有重，有急有缓，很有韵律感。
: 因为采访的对象都是音乐人，每次访谈不只是对话，还插播好听的音乐。
: 这次采访的是个在延安唱歌的后生，听着浓浓的乡音，还有用陕北话唱出来的歌，很给
: 劲，差不多一个小时的节目，一口气听完，好像能感受到一个在偏远老区写歌的后生的
: 心理，他在模仿，原创，流行，传统，西洋之间的选择，很有意思，绕了一大圈，他最
: 终开始欣赏村头说书人的艺术。
: 最喜欢的是第一首歌《二后生》
: 蓝个盈盈的天上飘着一疙瘩云，一阵圆一阵扁一阵又像饿的脸！
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u*****u
发帖数: 2651 | 5
多多是写《见与不见》的女孩，网上都传《见与不见》是仓央嘉措的诗，其实是多多写的。
她好像追随大宝法王，还去过印度，她的博客是这个：
http://dorophy101.spaces.live.com
唱歌的是萧玲和吉他夜郎，这是他们豆瓣音乐人主页，第一首歌《寂静。欢喜》
http://site.douban.com/xiaoshisanlang/
电影《非诚无绕II》也唱《见与不见》，没有萧玲唱的好，我觉得萧玲的声音像月光。
这是多多博客里的一篇：
April 10 2007
冤得有点莫名其妙
有人来质疑，《班扎古鲁白玛的沉默》到底是不是六世达赖喇嘛仓央嘉措的作品
，为什么跟其他作品风格不太像。
多多也很质疑啊，那首诗怎么就莫名其妙成了仓央嘉措的作品了呢，而且还搞得
好像是多多冒了他老人家的名，冤死
我了！于是多多google跟百度了一下“班扎古鲁白玛”，不得了，原来被好多人转贴了
，更不得了的是，很多地方地方都写
着：《班扎古鲁白玛的沉默》(还有很多地方将诗名都改了，叫《见与不见》)，作者：
仓央嘉措。竟然还有人自作聪明地解
释到：“班扎古鲁白玛是作者在诗中表达的主人公爱慕的女子的名字 。”真是要活活
晕死多多了！
可要是大张旗鼓出个声明，又搞得好象多多要跟仓央嘉措挣版权似的，哎呀呀，
只好在这里小声地声明一下：
《班扎古鲁白玛的沉默》，嗯，其实是小的我的原创，出自《疑似风月》系列。
其实我也从来没有试图暗示这是六世
达赖喇嘛的作品呀。班扎古鲁白玛其实是梵文，班扎，就是Vadjra，就是“金刚”的意
思；古鲁，就是：Guru，就是“上
师”；白玛，就是pema,就是莲花。这下子明白了吧：金刚上师莲花，就是莲花生大师
（第一个将佛法传入西藏的人，被认
为是第二佛陀）。这一首《班扎古鲁白玛的沉默》的灵感，其实是来自于莲花生大师非
常著名的一句话：“我从未离弃信仰
我的人，或甚至不信我的人，虽然他们看不见我，我的孩子们，将会永远永远受到我慈
悲心的护卫”，多多想要表达的是上
师对弟子的爱，真的跟女子、跟风月没有什么关系啦。所以在诗的名字里，藏进去了莲
师的名字。如果这首诗真的是仓央
嘉措所作，那么它绝对不会叫做《班扎古鲁白玛的沉默》，因为在西藏，莲师的名字的
发音是“白玛仲尼”或者“古鲁仁波
切”。
by the way,《仓央嘉措说》，也不是仓央嘉措说的，是多多臆测仓央嘉措可能
会这么说吧，罪过罪过！
多多的博客，除了佛经、上师开示，和特别说明的文句之外，从来没有引用过
别人的作品，凡是没有说明的，都是原
创。不过原创的只是文字，不是思想，思想没有原创的，从一出生就已经被这个世界影
响了，一直影响着。
疑似风月上集：
http://dorophy101.spaces.live.com/blog/cns!BE4E3843E08E8CDB!294
疑似风月中集：
http://dorophy101.spaces.live.com/blog/cns!BE4E3843E08E8CDB!305
<—— 《班扎古鲁白玛的沉默》出自这里
疑似风月下集：
http://dorophy101.spaces.live.com/blog/cns!be4e3843e08e8cdb!328
关于《疑似风月》：
http://dorophy101.spaces.live.com/Blog/cns!BE4E3843E08E8CDB!336
顺便说一句，六世达赖喇嘛写的，不是情歌，而是道歌， 根本不是多多可以模
仿的，那都是证悟之后的境界，世人误
会仓央嘉措了！在这里转发藏族女作家唯色的一篇文章，也许能帮助大家深入了解：
也谈仓央嘉措道歌的翻译（转）
作者：唯色
曾在网上看到西安诗人伊沙“润色”的新版《仓央嘉措情歌》，想起我的一位专事藏汉
翻译的朋友玛吉拉茉写的一篇文章
《当今流行的<仓央嘉措情歌>随笔》，转载于此（由于常年做编辑的习性所致，我对这
篇短文做过一些修改和补充），供
大家参考。
先说“情歌”。事实上，不是“情歌（杂鲁）”，而是“道歌（古鲁）”，因为原文的
题目是“仓央嘉措古鲁”而并非“仓央嘉措杂
鲁”。在藏语里，“杂鲁”是有规范的，“杂”是名副其实的“情”。而“古鲁”的含
义是“道歌”，含劝诫意义的宗教道歌。所以，
最初翻译仓央嘉措诗歌的汉人，不论现在怎么权威，其实他都很失败，因为单在诗歌题
目的翻译上，他就犯了错误，以致
以讹传讹到今天。而对仓央嘉措诗歌内容的翻译，更有不少歪曲历史、扭曲事实之处，
甚至置真正的西藏文化及其宗教的
意义于不顾，事实上扭曲了这些诗歌的本意。
下面就诗歌中广为传诵的两首诗，做一简单分析：
“在那东山顶上，升起皎洁的月亮，
年轻姑娘的面容，浮现在我的心上。”
（附：伊沙“润色”为：
“在那东山顶上，升起皎洁月亮。
母亲般的情人脸庞，浮现在我心上。”）
以这样的译法，读者当然会以为这是在诉说对情人的思念。然而非也。这是由于译者对
西藏文化和西藏历史不了解甚至不
负责所导致的。译者的失败之处，在“年轻姑娘”（或“母亲般的情人”）一词上。在
原文里，此词为“玛吉阿玛”，而“玛吉阿
玛”并不是什么“年轻姑娘”，也不是“母亲般的情人”。“玛吉”直译过来是“不是
亲生的”的意思；“阿玛”是“母亲”的意思，也
即是说，“玛吉阿玛”的意思是“亲生母亲之外的母亲”。
大家都知道，“母亲”一词往往不仅仅指的是生身母亲，而常常被赋予很多含义，比如
大地母亲、祖国母亲等等。仓央嘉措
所言的“亲生母亲之外的母亲”，除了他本人以外，任何人都不能轻易断言他想说的是
谁。我们必须在了解当时的历史以及
对仓央嘉措本人有较深研究的基础上，才可以试着去领会他所言的“亲生母亲之外的母
亲”以及整首道歌。
他的这首诗歌，是在藏蒙（受施者和施主）关系日趋恶化的历史状况下完成的。1075年
，蒙古拉藏汉为了夺得政权，谋杀
了为西藏民族立下丰功伟绩并受到西藏人民崇敬和爱戴的第司·桑杰嘉措，而第司·桑
杰嘉措也正是六世达赖喇嘛仓央嘉措在
政教两方的恩师（想进一步了解当时时局以及这首道歌的朋友，可以参阅甘肃民族出版
社出版的、由华则与拉加才让编著
的《藏族文学史》藏文版），继而这股恶势力又想方设法地陷害仓央嘉措，以致1707年
，仓央嘉措被迫放弃政权，远离拉
萨，一生都不得不在流亡岁月中度过。
结合当时的历史，分析诗人的处境，我们可以把“亲生母亲之外的母亲”理解为在仓央
嘉措生命里与亲生母亲可以相提并论
的重要人物第司·桑杰嘉措。略懂藏族文学及历史的人都知道，这首诗其实是用暗示的
手法表达了仓央嘉措当时的思想感
情，既在缺乏人身自由、政权沦落他族手上的历史状况下，怀念往日昌盛的故土或思念
已故恩师第司·桑杰嘉措。也有藏族
学者认为，“亲生母亲之外的母亲”指的是仓央嘉措的根本上师，而这也符合西藏的宗
教传统。
实际上，《仓央嘉措道歌》里的很多诗歌都是以或暗示或譬喻或代指的手法，表达了佛
学中的某些观念，隐晦地传达了仓
央嘉措本人的处境，以及由于当时的历史原因所导致的许多难以明言的整个民族的苦衷
，并非儿女情长。
再看另一首：
“如果不曾相见，人们就不会相恋；
如果不曾相识，怎会受着相思的熬煎。”
（附：伊沙“润色”为：
“第一最好不相见，如此便可不相恋；
第二最好不相知，如此便可不相思。”）
这首诗的翻译也很失败，原因是译者没有尊重这首道歌的本意，而是凭主观之见加以翻
译，事实上原文中根本就没有所谓
的“相恋”和“相思”（懂藏文的可以对照原文）。
以下译法更贴近原文的意思：
“第一最好不发现，免得不由迷上它；
第二最好不谙习，免得以后受煎熬。”
可见原诗根本就不是“情歌”，而是名副其实的“道歌”。而且，对于这首道歌的理解
，是需要对佛教、尤其是对藏传佛教的基
本理解的。作为达赖喇嘛的仓央嘉措，自小受到广泛的宗教教育（其父乃是宁玛伏藏大
师仁增·白玛林巴的后人，也是一位
修行有成就的密宗师、瑜伽士），15岁正式登上六世达赖喇嘛的法座，更是受到西藏佛
教高僧大德严格的宗教教育，因
此，他的世界观实则是一种佛教的世界观，这也体现在他的这首诗中，所要传达的是佛
教的教义：要想获得相对永恒的幸
福，最有效的方法就是节制乃至克服自身的欲念。
以下乃我的看法：
故而，六世达赖喇嘛仓央嘉措之所以以这样一种“情圣”的形象广为人知，在很大程度
上是由于藏汉两种文化互相接触之
时，由于充任其中关键一环的翻译者个人的局限和好恶，而不是去下功夫了解藏传佛教
和藏族文化，一味地一厢情愿、兴
之所致，使得仓央嘉措乃至他的诗歌不断地被改头换面，为我所用。尽管这个“情圣”
的形象很人性化，更能赢得世俗人间
的欢心，可是究竟是否符合其真实、原本的形象，恐怕还是与他同根、同族、同质的人
了解得更多吧？也因此，当在论及
不同民族、不同文化的人物及其作品之时，是不是还应该去了解这个人物及其作品“所
在”的民族和文化呢？
从另一方面来说，类似事件恰也反映出“本土”之外的人们对于“本土”的想象。具体
到西藏而言，则是对西藏的想象。正如同
萨义德在《东方学》（三联书店出版）中所指出的：“德国的东方几乎无一例外地是学
术的东方，或至少是古代的东方：它
可以成为抒情诗、幻想作品甚至小说的主题，但它出来就不是现实的存在……”（页25
）“任何就东方进行写作的人都必须
以东方为坐标替自己定位；具体到作品而言，这一定位包括他所采用的叙述角度，他所
构造的结构类型，他作品中流动的
意象、母题的种类——所有这一切综合形成一种精细而复杂的方式，回答读者提出的问
题，发掘东方的内蕴，最后，表述
东方或代表东方说话。”（页27）“……是东方学家——诗人或学者——使东方说话，
对东方进行描述。为西方展现东方的
神秘。”（页27）。
由此看来，包括伊沙所“润色”的“《仓央嘉措情歌》”其实也正是“东方学”的翻版
而已。因为我们完全可以将萨义德话里
的“东方”置换成“西藏”，将“西方”置换成“汉地”或诸如此类。
我同时想起不久前在上海的一个聚会上，一位世界知名的钢琴家告诉我他要创作一部关
于仓央嘉措的音乐剧，当时我忍不
住问，是关于仓央嘉措的生平还是仅仅就仓央嘉措的“情圣”那部分？他一挥手，大声
地说，仓央嘉措只是我需要的一个符
号。这话可真有意思极了，我很想继续问他何以要选择“这一个”符号，他已经在说：
我去过西藏五次了，我还去过康巴，
康巴人是连希特勒都欣赏的优秀人种。于是有着康巴血统的我就问，你去过康巴什么地
方？可不想他的回答是，我去过康
巴好几个地方，我只用了一天就转完了。什么什么？怎么会这么快？我忙问，你从哪里
去的？而他说，拉萨啊；在拉萨有
一天我喝多了，几个朋友开车带我在拉萨附近转了一大圈，说那就是康巴啊。我不禁失
笑：那是他们在逗你呢，康巴还远
着呢……
对了，萨义德还有一句话，让我深以为然：“‘真正’的东方至多激发了作家的想像，
但很少能控制其想像”（页29——
30）。
2004-5-28
【在 S****9 的大作中提到】
: 好听。“他在模仿，原创，流行，传统，西洋之间的选择，很有意思，绕了一大圈，他
: 最终开始欣赏村头说书人的艺术。”
: 三上，你介绍过一个唱仓央嘉措的女孩（好像叫多多？）的链接，我找不到了，再给一
: 下，谢～
|
u*****u
发帖数: 2651 | 6
很想也让花栗鼠来听听这些歌 :)
【在 r****r 的大作中提到】
: 饿爹说饿是个八成瓷疙瘩，杂家问咋家答咋家撬不出一句话
: LOL
: 花栗鼠快来学一段
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u*****u
发帖数: 2651 | 7 把小石的电台都贴出来：
http://ourfolk.net/category/%E6%B0%91%E6%AD%8C/
【在 g*****i 的大作中提到】
: 感谢分享，
: 很好听的陕北调调~~~
|
w****0
发帖数: 339 | 8 好听，纯纯亲切的乡土气。
【在 u*****u 的大作中提到】
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: 常听魏小石的电台，小石的声音很温暖，平易柔和，透着一种知性。可能因为他自己做
: 音乐的缘故，他说起话来抑扬顿挫，有轻有重，有急有缓，很有韵律感。
: 因为采访的对象都是音乐人，每次访谈不只是对话，还插播好听的音乐。
: 这次采访的是个在延安唱歌的后生，听着浓浓的乡音，还有用陕北话唱出来的歌，很给
: 劲，差不多一个小时的节目，一口气听完，好像能感受到一个在偏远老区写歌的后生的
: 心理，他在模仿，原创，流行，传统，西洋之间的选择，很有意思，绕了一大圈，他最
: 终开始欣赏村头说书人的艺术。
: 最喜欢的是第一首歌《二后生》
: 蓝个盈盈的天上飘着一疙瘩云，一阵圆一阵扁一阵又像饿的脸！
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S****9
发帖数: 8108 | 9 多谢三上～～萧玲唱得最好。前阵子听了一些藏族歌，根甲和扎西顿珠不错。
写的。
【在 u*****u 的大作中提到】
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