f*****r 发帖数: 1043 | 1 今天注意到奥迪的Q7已经放弃body-on-frame,改用unibody了。当时ford的explorer进
行这种改变的时候,被很多人比喻成加个大SUV铁壳子的Taurus,不值得购买,丧失了
SUV的优势。但是今天连Q7都做出这样的改变了。根据这个http://www.trucktrend.com/features/consumer/163_1302_2013_body_on_frame_suvs/viewall.html。反而很多美国的大车,还有比较意外的4Runner还采用了body-on-frame。这是否说明unibody是未来的趋势呢?当然了,即使是unibody,各家做出来的水平也肯定有高低之分,不是黑或者粉任何车。 |
g********b 发帖数: 8461 | 2 做unibody的主要原因就是为了ZF的节能减排计划,因为unibody可以大幅减重并且优化
风阻,继而降低油耗。四跑人继续用bof结构是因为疯田喜欢一直沿用老旧技术,不愿
意做技术革新。大车很难做unibody的,毕竟结构上不容易稳定,对材料和加工的要求
也太高了。 |
h**z 发帖数: 9751 | 3 我晶,q7啥时候用过body on frame
【在 f*****r 的大作中提到】 : 今天注意到奥迪的Q7已经放弃body-on-frame,改用unibody了。当时ford的explorer进 : 行这种改变的时候,被很多人比喻成加个大SUV铁壳子的Taurus,不值得购买,丧失了 : SUV的优势。但是今天连Q7都做出这样的改变了。根据这个http://www.trucktrend.com/features/consumer/163_1302_2013_body_on_frame_suvs/viewall.html。反而很多美国的大车,还有比较意外的4Runner还采用了body-on-frame。这是否说明unibody是未来的趋势呢?当然了,即使是unibody,各家做出来的水平也肯定有高低之分,不是黑或者粉任何车。
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n********d 发帖数: 526 | 4 不只福特,通用,克莱斯勒,尼桑的中型SUV都已经是unibody的了。现在只有真正有
off road需求的车才会用body-on -frame的车身了,丰田的主力家用mid-size SUV是
unibody的汉兰达。
【在 f*****r 的大作中提到】 : 今天注意到奥迪的Q7已经放弃body-on-frame,改用unibody了。当时ford的explorer进 : 行这种改变的时候,被很多人比喻成加个大SUV铁壳子的Taurus,不值得购买,丧失了 : SUV的优势。但是今天连Q7都做出这样的改变了。根据这个http://www.trucktrend.com/features/consumer/163_1302_2013_body_on_frame_suvs/viewall.html。反而很多美国的大车,还有比较意外的4Runner还采用了body-on-frame。这是否说明unibody是未来的趋势呢?当然了,即使是unibody,各家做出来的水平也肯定有高低之分,不是黑或者粉任何车。
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Y****a 发帖数: 17170 | 5
又胡扯了。
四跑人继续用bof结构是丰田牛的表现,懂不懂呀。
丰田不会作unibody?
ZF的节能减排计划要车场总体“双规”到特定的mpg,
丰田有的是高mpg的车型,所以有资本玩bof的车型,而不会被ZF罚款。
象技术落后的MB之类的,是硬在着头皮在交罚款。
换而言之就是说MB的车价有一部分罚款再里面,而不是造车的成本。
【在 g********b 的大作中提到】 : 做unibody的主要原因就是为了ZF的节能减排计划,因为unibody可以大幅减重并且优化 : 风阻,继而降低油耗。四跑人继续用bof结构是因为疯田喜欢一直沿用老旧技术,不愿 : 意做技术革新。大车很难做unibody的,毕竟结构上不容易稳定,对材料和加工的要求 : 也太高了。
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f*****r 发帖数: 1043 | 6 你说得对,我想当然了,认为好的SUV就是BOF的。貌似Q7从一开始就是Unibody.
【在 h**z 的大作中提到】 : 我晶,q7啥时候用过body on frame
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f*****r 发帖数: 1043 | 7 那4runner的用户定位是在哪儿呢?
【在 n********d 的大作中提到】 : 不只福特,通用,克莱斯勒,尼桑的中型SUV都已经是unibody的了。现在只有真正有 : off road需求的车才会用body-on -frame的车身了,丰田的主力家用mid-size SUV是 : unibody的汉兰达。
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f*****r 发帖数: 1043 | 8 而且,我觉得从安全角度讲,unibody的防撞性能应该比Unibody强。
【在 n********d 的大作中提到】 : 不只福特,通用,克莱斯勒,尼桑的中型SUV都已经是unibody的了。现在只有真正有 : off road需求的车才会用body-on -frame的车身了,丰田的主力家用mid-size SUV是 : unibody的汉兰达。
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f*****r 发帖数: 1043 | 9 这个得给引用了,政府对车场有MPG的要求?求链接
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 又胡扯了。 : 四跑人继续用bof结构是丰田牛的表现,懂不懂呀。 : 丰田不会作unibody? : ZF的节能减排计划要车场总体“双规”到特定的mpg, : 丰田有的是高mpg的车型,所以有资本玩bof的车型,而不会被ZF罚款。 : 象技术落后的MB之类的,是硬在着头皮在交罚款。 : 换而言之就是说MB的车价有一部分罚款再里面,而不是造车的成本。
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f*****r 发帖数: 1043 | 10 我认为从BOF到Unibody有两个主要原因:1.市场的需求,油价。2.Unibody技术的逐渐
成熟。
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 又胡扯了。 : 四跑人继续用bof结构是丰田牛的表现,懂不懂呀。 : 丰田不会作unibody? : ZF的节能减排计划要车场总体“双规”到特定的mpg, : 丰田有的是高mpg的车型,所以有资本玩bof的车型,而不会被ZF罚款。 : 象技术落后的MB之类的,是硬在着头皮在交罚款。 : 换而言之就是说MB的车价有一部分罚款再里面,而不是造车的成本。
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w**e 发帖数: 2424 | 11 4runner继续body on frame是因为销量小,也就别人一零头的销量,政府想罚也罚不着 |
n********d 发帖数: 526 | 12 4runner就是越野车呀。
unibody和body-on-frame哪个更安全也要从不同角度来看,比如说body-on-frame因为
有这个frame,重心比较高,稳定性就收影响。
【在 f*****r 的大作中提到】 : 那4runner的用户定位是在哪儿呢?
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h**z 发帖数: 9751 | 13 4runner,xterra,pathfinder,fj cruiser,land cruiser,wrangler这种用来越野
或者爬大石头的大玩具,严肃的越野都是承载式车身,非承载式那玩意搞不定,颠一天
下来车架就变形了。
【在 f*****r 的大作中提到】 : 那4runner的用户定位是在哪儿呢?
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h**z 发帖数: 9751 | 14 醒醒,大本技术比丰田落后?
这行业大本是第二,谁干说是第一。查一查大本都是干啥的,大奔在整个汽车行业所有
项目都能玩,长途大客货,拉力,F1,民用小车,还都玩的不赖。
还真有人以为大本造不出来省油的啦罗拉呢,造个卡罗拉是自毁品牌形象,不知道大本
品牌定位是啥?问丰田他哥立刻杀死去。
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 又胡扯了。 : 四跑人继续用bof结构是丰田牛的表现,懂不懂呀。 : 丰田不会作unibody? : ZF的节能减排计划要车场总体“双规”到特定的mpg, : 丰田有的是高mpg的车型,所以有资本玩bof的车型,而不会被ZF罚款。 : 象技术落后的MB之类的,是硬在着头皮在交罚款。 : 换而言之就是说MB的车价有一部分罚款再里面,而不是造车的成本。
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Y****a 发帖数: 17170 | 15
这个不奇怪,反正有人还觉得丰田做不出unibody来的suv呢。嘿嘿,
【在 h**z 的大作中提到】 : 醒醒,大本技术比丰田落后? : 这行业大本是第二,谁干说是第一。查一查大本都是干啥的,大奔在整个汽车行业所有 : 项目都能玩,长途大客货,拉力,F1,民用小车,还都玩的不赖。 : 还真有人以为大本造不出来省油的啦罗拉呢,造个卡罗拉是自毁品牌形象,不知道大本 : 品牌定位是啥?问丰田他哥立刻杀死去。
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d********a 发帖数: 9567 | 16
我觉得楼上那位爷,重点是说大车很难做,而不是不能做;这确实属于喷子类型的,应
该去天桥。
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 这个不奇怪,反正有人还觉得丰田做不出unibody来的suv呢。嘿嘿,
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t********e 发帖数: 931 | 17 你穿越过来的?
看看路上跑的SUV,90%以上都是unibody,这不是趋势,已经是现实了。
还有,Q7从诞生起就一直是unibody。
【在 f*****r 的大作中提到】 : 今天注意到奥迪的Q7已经放弃body-on-frame,改用unibody了。当时ford的explorer进 : 行这种改变的时候,被很多人比喻成加个大SUV铁壳子的Taurus,不值得购买,丧失了 : SUV的优势。但是今天连Q7都做出这样的改变了。根据这个http://www.trucktrend.com/features/consumer/163_1302_2013_body_on_frame_suvs/viewall.html。反而很多美国的大车,还有比较意外的4Runner还采用了body-on-frame。这是否说明unibody是未来的趋势呢?当然了,即使是unibody,各家做出来的水平也肯定有高低之分,不是黑或者粉任何车。
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T*U 发帖数: 22634 | 18 技术先进的丰田,发动机落后德国车整整两代,这怎么解释。
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 这个不奇怪,反正有人还觉得丰田做不出unibody来的suv呢。嘿嘿,
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Y****a 发帖数: 17170 | 19
真不知道这两代怎么定义的?
要不你先举个例子说说看奔驰和丰田对应的发动机的参数差别在哪里? 比如,马力,
torque,寿命,重量等等。
反正事实很明确就是奔驰做不出lexus那样油耗好的豪华车。
【在 T*U 的大作中提到】 : 技术先进的丰田,发动机落后德国车整整两代,这怎么解释。
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t**********3 发帖数: 12623 | 20 下一代Land Cruiser也是unibody |
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l****n 发帖数: 768 | 21 能不能解释一下承载式车身和非承载式车身?
【在 h**z 的大作中提到】 : 4runner,xterra,pathfinder,fj cruiser,land cruiser,wrangler这种用来越野 : 或者爬大石头的大玩具,严肃的越野都是承载式车身,非承载式那玩意搞不定,颠一天 : 下来车架就变形了。
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h**z 发帖数: 9751 | 22 扯淡,世界上body on frame死绝了,land cruiser, wrangler,大奔G class都不会
改成unibody。也不看看land cruiser是干what用的。
【在 t**********3 的大作中提到】 : 下一代Land Cruiser也是unibody
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h**z 发帖数: 9751 | 23 就是body on frame和unibody啦。
body on frame就是所谓的“卡车地盘”,一个盒子搭在坚固大梁上。
【在 l****n 的大作中提到】 : 能不能解释一下承载式车身和非承载式车身?
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p*********e 发帖数: 32207 | 24 承载式是unibody
【在 h**z 的大作中提到】 : 4runner,xterra,pathfinder,fj cruiser,land cruiser,wrangler这种用来越野 : 或者爬大石头的大玩具,严肃的越野都是承载式车身,非承载式那玩意搞不定,颠一天 : 下来车架就变形了。
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h**z 发帖数: 9751 | 25 晕,我还觉得说的时候哪儿不对劲,真是记反了。
【在 p*********e 的大作中提到】 : 承载式是unibody
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f*****r 发帖数: 1043 | 26 那和FJ有重叠?
【在 n********d 的大作中提到】 : 4runner就是越野车呀。 : unibody和body-on-frame哪个更安全也要从不同角度来看,比如说body-on-frame因为 : 有这个frame,重心比较高,稳定性就收影响。
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f*****r 发帖数: 1043 | 27 90%?这么高?求链接啊。不是穿越,而是看到SUV的慢慢变化,不是很了解unibody到
底成不成。因为当时ford的explorer改用unibody的时候被所有人黑。
【在 t********e 的大作中提到】 : 你穿越过来的? : 看看路上跑的SUV,90%以上都是unibody,这不是趋势,已经是现实了。 : 还有,Q7从诞生起就一直是unibody。
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f*****r 发帖数: 1043 | 28 丰田的发动机技术一般是基本公认的,咱们老百姓没机会体验那么多的车,只能大概相
信媒体了,你可以看下http://en.wikipedia.org/wiki/Ward's_10_Best_Engines,一个比较有名的发动机比较。但是丰田收购subaru后,发动机技术提高了,Honda的发动机技术倒是不错。
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 真不知道这两代怎么定义的? : 要不你先举个例子说说看奔驰和丰田对应的发动机的参数差别在哪里? 比如,马力, : torque,寿命,重量等等。 : 反正事实很明确就是奔驰做不出lexus那样油耗好的豪华车。
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n********d 发帖数: 526 | 29 比FJ大一号。FJ算compact size suv,4runner算mid-size。
【在 f*****r 的大作中提到】 : 那和FJ有重叠?
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A***n 发帖数: 8859 | 30 早上开收音机听听新闻,三天两头提一次
【在 f*****r 的大作中提到】 : 这个得给引用了,政府对车场有MPG的要求?求链接
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h**z 发帖数: 9751 | 31 fj的对手是wrangler,专门用来爬大石头的。
而4r就是一吊丝版land cruiser。
【在 f*****r 的大作中提到】 : 那和FJ有重叠?
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n********d 发帖数: 526 | 32 FJ可不是专门用来爬石头的,爬石头最好前后轴都是solid axle,目前除了
wrangler,常见的好像只有奔驰G和RAM power wagon是这样的。这也就是为什么原来的
jeep cherokee(小切)现在这么受美国爬石头爱好者的欢迎,二手车即便宜,又是
solid axle的前轴。
说4runner是穷人版的LC没错,但是FJ, 4runner, Tacoma,prado这一干丰田的越
野车都有很多共用的动力/悬挂部件。FJ和4runner也都是丰田旗下日野车厂生产的,
谁也不比谁身份高。
【在 h**z 的大作中提到】 : fj的对手是wrangler,专门用来爬大石头的。 : 而4r就是一吊丝版land cruiser。
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h**z 发帖数: 9751 | 33 硬凹,你给我找出来一个比fj更能爬石头的丰田来,那人问得就是丰田搞这fj和4r这两
个产品线的区别。
谁也没说fj和4r身份高低贵贱,都是一个系列下来的。
【在 n********d 的大作中提到】 : FJ可不是专门用来爬石头的,爬石头最好前后轴都是solid axle,目前除了 : wrangler,常见的好像只有奔驰G和RAM power wagon是这样的。这也就是为什么原来的 : jeep cherokee(小切)现在这么受美国爬石头爱好者的欢迎,二手车即便宜,又是 : solid axle的前轴。 : 说4runner是穷人版的LC没错,但是FJ, 4runner, Tacoma,prado这一干丰田的越 : 野车都有很多共用的动力/悬挂部件。FJ和4runner也都是丰田旗下日野车厂生产的, : 谁也不比谁身份高。
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n********d 发帖数: 526 | 34 硬凹是什么意思?
没有比FJ更能爬石头的丰田就说明FJ是专门爬石头用的吗?
比FJ更能爬石头的丰田还真有,LC70(这车还在产,只是没往美国卖),为什么说它比
FJ更能爬石头?因为它是solid axle的前轴,可选的前后轴差速锁。FJ好像没有前差速
锁可选吧?
【在 h**z 的大作中提到】 : 硬凹,你给我找出来一个比fj更能爬石头的丰田来,那人问得就是丰田搞这fj和4r这两 : 个产品线的区别。 : 谁也没说fj和4r身份高低贵贱,都是一个系列下来的。
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h**z 发帖数: 9751 | 35 你是不是听不懂人话,还就是要给这儿找茬?
现在还给我硬凹,那人问得意思很明显,就是想知道丰田在市场上有这2个产品线的区
别,我说它爬石头是说它更像个大玩具,拿去越野乱搞着玩,跟wrangler定位一样。
你跟我硬凹“爬石头”这3个字。
现在版上有个wsn要买个越野大玩具,你让他去买70,还是fj?为了找茬而找茬不是。
来哥陪你。
【在 n********d 的大作中提到】 : 硬凹是什么意思? : 没有比FJ更能爬石头的丰田就说明FJ是专门爬石头用的吗? : 比FJ更能爬石头的丰田还真有,LC70(这车还在产,只是没往美国卖),为什么说它比 : FJ更能爬石头?因为它是solid axle的前轴,可选的前后轴差速锁。FJ好像没有前差速 : 锁可选吧?
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n********d 发帖数: 526 | 36 FJ和4runner的定位区别就是一个紧凑型,一个中型。至于消费者买来怎么用,是消费
者的事,而且不管哪个车,还是用来买菜的多。
你说我跟你找茬,我还真懒的和你再说了。
【在 h**z 的大作中提到】 : 你是不是听不懂人话,还就是要给这儿找茬? : 现在还给我硬凹,那人问得意思很明显,就是想知道丰田在市场上有这2个产品线的区 : 别,我说它爬石头是说它更像个大玩具,拿去越野乱搞着玩,跟wrangler定位一样。 : 你跟我硬凹“爬石头”这3个字。 : 现在版上有个wsn要买个越野大玩具,你让他去买70,还是fj?为了找茬而找茬不是。 : 来哥陪你。
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h**z 发帖数: 9751 | 37 哥们你要是不认为fj更好玩更有余地改装我也没法。
fj买来被改装的比例绝对远远大于4r。
【在 n********d 的大作中提到】 : FJ和4runner的定位区别就是一个紧凑型,一个中型。至于消费者买来怎么用,是消费 : 者的事,而且不管哪个车,还是用来买菜的多。 : 你说我跟你找茬,我还真懒的和你再说了。
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T*****g 发帖数: 1306 | 38 这个,FJ在07年推出的时候,丰田是希望它成为wrangler killer的,因此用途之一还是
爬石头
【在 n********d 的大作中提到】 : 硬凹是什么意思? : 没有比FJ更能爬石头的丰田就说明FJ是专门爬石头用的吗? : 比FJ更能爬石头的丰田还真有,LC70(这车还在产,只是没往美国卖),为什么说它比 : FJ更能爬石头?因为它是solid axle的前轴,可选的前后轴差速锁。FJ好像没有前差速 : 锁可选吧?
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c***d 发帖数: 756 | 39
打脸贴。
The 2013 Lexus LS 460:4.6-liter V8,386 hp and 360 lb-ft of torque。 EPA-
estimated fuel economy is 16 mpg city/24 mpg highway and 19 mpg combined
with rear-wheel drive. It drops to 16/23/18 with AWD.
The 2013 S550: twin-turbo 4.7-liter V8,429 hp and 516 lb-ft of torque EPA-
estimated fuel economy 15/25/19 with rear-wheel drive and 15/24/18 with AWD.
he 2013 Lexus GS 350: 3.5-liter V6, 306 hp and 277 lb-ft of torque. The
EPA estimates fuel economy at 19 mpg city/28 mpg highway and 23 combined,
while the all-wheel-drive version rates a bit less at 19/26/21.
The 2013 Mercedes-Benz E350:3.5-liter V6,302 hp and 273 lb-ft of torque.
The EPA estimates fuel economy for a rear-drive E350 sedan at 20 mpg city/30
mpg highway and 23 mpg in combined driving.
【在 Y****a 的大作中提到】 : : 真不知道这两代怎么定义的? : 要不你先举个例子说说看奔驰和丰田对应的发动机的参数差别在哪里? 比如,马力, : torque,寿命,重量等等。 : 反正事实很明确就是奔驰做不出lexus那样油耗好的豪华车。
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