c******s
发帖数: 1994 | 1 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍 |
c******s
发帖数: 1994 | 2 如果柴油车这么好
为嘛只有少数几个品牌做呢
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
|
g*********e
发帖数: 14401 | 3 柴油比汽油便宜 没有气缸里的点火装置 据说维护也简单一些 |
s***e
发帖数: 7166 | 4 显然柴油更环保
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
|
s***e
发帖数: 7166 | 5 结构简单，转速低，寿命长。
【在 g*********e 的大作中提到】
: 柴油比汽油便宜 没有气缸里的点火装置 据说维护也简单一些
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d**a
发帖数: 2101 | 6 safety reason:
gas is easy to catch fire after crash...
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
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J*********6
发帖数: 498 | 7 一缸油 600到700迈，低转速下的高扭矩，低沉的引擎声。环保不环保这个貌似还有些
争论。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
|
r*****g
发帖数: 9999 | 8 想把柴油发动机做到满足passenger car的舒适和排放程度是个技术活，不是每家都能
做到的。
【在 c******s 的大作中提到】
: 如果柴油车这么好
: 为嘛只有少数几个品牌做呢
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c******s
发帖数: 1994 | 9 这怎么会呢
【在 s***e 的大作中提到】
: 显然柴油更环保
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c******s
发帖数: 1994 | 10 在美国价格是反过来吧？
【在 g*********e 的大作中提到】
: 柴油比汽油便宜 没有气缸里的点火装置 据说维护也简单一些
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c******s
发帖数: 1994 | 11 具体难在哪里呢？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 想把柴油发动机做到满足passenger car的舒适和排放程度是个技术活，不是每家都能
: 做到的。
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g***0
发帖数: 123 | 12 1) 柴油并不贵
2）柴油车因为转速和设计的不同，一般更可靠。几十万迈的柴油老车随处可见，mpg动
不动就50.
随着油价增加，省油的车势必会收到青睐。
现在新curze，新mazda都会有柴油车上市。
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
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s**********a
发帖数: 3273 | 13 你太out了，这都已经多少年前的事情了。
【在 c******s 的大作中提到】
: 这怎么会呢
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c******s
发帖数: 1994 | 14 至少也应该是很难讲吧
柴油车可吸入颗粒物的排放很可观
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你太out了，这都已经多少年前的事情了。
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i****x
发帖数: 17565 | 15 柴油排放更难搞。欧洲柴油车多的一个直接原因是欧洲柴油排放标准低 |
f****g
发帖数: 23666 | 16 柴油贵啥啊，现在附近的都是87号3.69
diesel 3.89
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
|
f****g
发帖数: 23666 | 17 俺们州柴油车免emission check，汽油车要每年emission check
这就足够说明问题了
【在 c******s 的大作中提到】
: 这怎么会呢
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k**0
发帖数: 19737 | 18 低转速高扭矩，结构相对简单，省油。
适用于自重大的或者经常拖拽重物的车。 |
p*********r
发帖数: 4593 | 19
Yes, in the US it is more expensive than gasoline.
One of the important reasons is that it's consumed by all large trucks which
are very popular in the US.
【在 c******s 的大作中提到】
: 在美国价格是反过来吧？
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k**0
发帖数: 19737 | 20 不见得，双B的柴油车都需要另外的添加剂 （AdBlue）
【在 s***e 的大作中提到】
: 显然柴油更环保
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z**n
发帖数: 22303 | 21 欧洲柴油品质更高吧。
【在 i****x 的大作中提到】
: 柴油排放更难搞。欧洲柴油车多的一个直接原因是欧洲柴油排放标准低
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J*******i
发帖数: 3588 | |
c******s
发帖数: 1994 | 23 但是如果用畅销车来衡量总有道理吧
基本上就是dfbb+若干其他车了
【在 J*******i 的大作中提到】
: 楼主不能以dfbb来衡量
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s*m
发帖数: 1896 | 24 就是尿素而已
即使用了尿素，柴油机致癌颗粒的排放以及破坏臭氧层的氮氧化物排放仍然比汽油机高
很多倍。。。
之所以称为clean的柴油机，是跟以前更脏的柴油机相比。跟汽油机比门都没有
【在 k**0 的大作中提到】
: 不见得，双B的柴油车都需要另外的添加剂 （AdBlue）
|
J*******i
发帖数: 3588 | 25 发达地区柴油价格不比premium的油贵，价格更为稳定。。比较重的车上柴油机省油不
少也更为清洁。。加油站几乎100%有柴油。。
但是如果用畅销车来衡量总有道理吧基本上就是dfbb 若干其他车了
【在 c******s 的大作中提到】
: 但是如果用畅销车来衡量总有道理吧
: 基本上就是dfbb+若干其他车了
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f*****7
发帖数: 1008 | 26 柴油车的优势在扭矩大，所以大车拖东西的话适合上柴油车。而在小车上，柴油车的优
点被无限缩小，缺点却被无限放大了。如果你在欧洲，澳洲这些柴油车普及一点的地方
开过柴油车的话，就会明白所谓的省油只是表面显现。柴油的主要问题是
1.柴油燃烧（即使是现代的高压共轨）产生的固体颗粒物远远超过汽油，碳排放却远远
小于汽油。欧四标准推行以后，为了让柴油车生存下去，车厂不得不在emission系统里
加上DPF（diesel particle filter）。这个设备让柴油车彻底沦为只能跑高速和长途
的车：低速行驶中柴油发动机产生大量的固体颗粒，充满了DPF。这个时候车载电脑就
会提醒司机需要DPF regeneration，唯一的方法就是维持在2000转以上保持至少20分钟
（开过柴油车的人应该知道2000转的时候是什么速度）。一般local每开200-300公里就
需要一次regeneration，否则DPF堵塞了以后就只能更换，成本在2000-5000刀。
有人会问，那为什么欧洲还有这么多柴油车。因为欧洲的车主必须交巨额的碳排放税，
这时候柴油车才正真的为你省钱。至于美国，貌似还没有开始强制安装DPF，不过这一
天已经不远了。。。
2. 柴油车的保养成本高昂。你总能在车板看到有些ID宣称柴油车保养简单省钱，因为
没有点火系统。但他们却没有告诉你柴油车比汽油车多了些什么，这些多出来的东西保
养起来有多贵。你可以去看看卖柴油车的厂家的欧洲官网和澳洲官网（大众，福特之类
的），柴油车的常规保养要比汽油车贵很多，大保养在2倍以上。
3.驾驶舒适性。柴油车由于turbo lag的存在，导致其在local行驶时驾驶体验非常糟糕
；而在高速上才能体现出大扭矩的优点
所以，柴油车成熟的市场上，选择柴油的唯一原因根本就不是省油，而是大扭矩。 |
q**j
发帖数: 10612 | 27 空档2000转20分钟不会烧很多油吧？
【在 f*****7 的大作中提到】
: 柴油车的优势在扭矩大，所以大车拖东西的话适合上柴油车。而在小车上，柴油车的优
: 点被无限缩小，缺点却被无限放大了。如果你在欧洲，澳洲这些柴油车普及一点的地方
: 开过柴油车的话，就会明白所谓的省油只是表面显现。柴油的主要问题是
: 1.柴油燃烧（即使是现代的高压共轨）产生的固体颗粒物远远超过汽油，碳排放却远远
: 小于汽油。欧四标准推行以后，为了让柴油车生存下去，车厂不得不在emission系统里
: 加上DPF（diesel particle filter）。这个设备让柴油车彻底沦为只能跑高速和长途
: 的车：低速行驶中柴油发动机产生大量的固体颗粒，充满了DPF。这个时候车载电脑就
: 会提醒司机需要DPF regeneration，唯一的方法就是维持在2000转以上保持至少20分钟
: （开过柴油车的人应该知道2000转的时候是什么速度）。一般local每开200-300公里就
: 需要一次regeneration，否则DPF堵塞了以后就只能更换，成本在2000-5000刀。
|
f*****7
发帖数: 1008 | 28 regeneration的目的是让emission系统里产生高温从而把固体颗粒燃烧掉。空档2000转
没有任何作用的。。。
【在 q**j 的大作中提到】
: 空档2000转20分钟不会烧很多油吧？
|
f*****7
发帖数: 1008 | 29 ford自己的2.0 TDCi柴油机是非常成熟，非常优秀的产品，从focus，cMax，到mondeo
（fusion），kuga（escape），用的都是这款发动机。你们怎么不想想为什么ford在自
己的美国大本营却放弃了这么大一块蛋糕。。。 |
T*U
发帖数: 22634 | 30 这是什么逻辑？亿万富翁日子过得那么好，为嘛只有少数人才能当上亿万富翁呢
【在 c******s 的大作中提到】
: 如果柴油车这么好
: 为嘛只有少数几个品牌做呢
|
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i*******r
发帖数: 1064 | 31 美国的 VW TDi 需要regenerate么？
【在 f*****7 的大作中提到】
: 柴油车的优势在扭矩大，所以大车拖东西的话适合上柴油车。而在小车上，柴油车的优
: 点被无限缩小，缺点却被无限放大了。如果你在欧洲，澳洲这些柴油车普及一点的地方
: 开过柴油车的话，就会明白所谓的省油只是表面显现。柴油的主要问题是
: 1.柴油燃烧（即使是现代的高压共轨）产生的固体颗粒物远远超过汽油，碳排放却远远
: 小于汽油。欧四标准推行以后，为了让柴油车生存下去，车厂不得不在emission系统里
: 加上DPF（diesel particle filter）。这个设备让柴油车彻底沦为只能跑高速和长途
: 的车：低速行驶中柴油发动机产生大量的固体颗粒，充满了DPF。这个时候车载电脑就
: 会提醒司机需要DPF regeneration，唯一的方法就是维持在2000转以上保持至少20分钟
: （开过柴油车的人应该知道2000转的时候是什么速度）。一般local每开200-300公里就
: 需要一次regeneration，否则DPF堵塞了以后就只能更换，成本在2000-5000刀。
|
c****s
发帖数: 2487 | 32 那些很老的柴油车都是没涡轮增压的吧。我同事在摩洛哥坐过50万公里的老奔驰，司机
说他朋友的开到100万，所以他也有信心。
后来加了涡轮之后就容易出问题了，不是很久之前宝马的一批柴油车有问题，因为停车
之后润滑油不流了，但涡轮继续高速旋转。再后来就在涡轮那里加了开付拉的衬。
【在 g***0 的大作中提到】
: 1) 柴油并不贵
: 2）柴油车因为转速和设计的不同，一般更可靠。几十万迈的柴油老车随处可见，mpg动
: 不动就50.
: 随着油价增加，省油的车势必会收到青睐。
: 现在新curze，新mazda都会有柴油车上市。
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c****s
发帖数: 2487 | 33 你很多信息不准确。固体颗粒的清除是自动的，大体原理是油门加大，然后部分燃烧在
过滤器里完成。
德国车要按照气缸容积交税，柴油车贵一两百每年，算不上巨额。
新车没多少turbo lag了，柴油车的一大买点就是低转速扭矩和加速，被你一句话全否
定了。。。
【在 f*****7 的大作中提到】
: regeneration的目的是让emission系统里产生高温从而把固体颗粒燃烧掉。空档2000转
: 没有任何作用的。。。
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L**S
发帖数: 7833 | 34 prius这种都有那么多人吹捧。柴油为什么就不行？
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
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c***c
发帖数: 21374 | 35 柴油车就是吵了点
其他都很好
【在 c******s 的大作中提到】
: 假设消费者对各个厂商没有任何情感上的好恶
: 价钱上，虽然mpg更高，resale value更高（至少相比同样品牌的其他车型而言）
: 但是柴油更贵，柴油车本身也更贵
: 相比汽油车而言也更不环保，油站也不如汽油车普遍
|
c***c
发帖数: 21374 | 36 安静程度不是一个级别的
prius安静多了
【在 L**S 的大作中提到】
: prius这种都有那么多人吹捧。柴油为什么就不行？
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f********1
发帖数: 1601 | 37 正常运行的柴油车噪音不大吧，柴油机转速低。
可能怠速的时候柴油机吵些
【在 c***c 的大作中提到】
: 柴油车就是吵了点
: 其他都很好
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V*******5
发帖数: 842 | |
s***e
发帖数: 7166 | 39 Turbo lag还是有的……不那么严重就是了。
【在 c****s 的大作中提到】
: 你很多信息不准确。固体颗粒的清除是自动的，大体原理是油门加大，然后部分燃烧在
: 过滤器里完成。
: 德国车要按照气缸容积交税，柴油车贵一两百每年，算不上巨额。
: 新车没多少turbo lag了，柴油车的一大买点就是低转速扭矩和加速，被你一句话全否
: 定了。。。
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g*********e
发帖数: 14401 | 40
加州这边最近一两年柴油经常比87号便宜
【在 c******s 的大作中提到】
: 具体难在哪里呢？
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f*****7
发帖数: 1008 | 41 你仔细看我的回帖了吗。。。。
我说的巨额的碳排放税，说的是汽油车因为碳排放量高，所以比柴油车要多交很多税，
这就是为什么柴油车不适合开local但欧洲还是有很多柴油车的原因：钱
至于新车没有多少turbo lag，你大概只开过豪华品牌，普通品牌，不管美国的，欧洲
的，还是日本的，都是非常明显的，对于第一次开柴油车的人来说尤其显著。
固体颗粒的清除需要高温，经常开高速的就会产生“清除是自动的”这种感觉。经常在
城市里面开的话，每开几百公里 instrument cluster就会有提示要求regeneration，
这是active regeneration，就是特地开高速来清除颗粒。
我写了这么多，反复强调柴油车的卖点就是低转速的大扭矩，到你这里就变成“柴油车
的一大买点就是低转速扭矩和加速，被你一句话全否 |
f*****7
发帖数: 1008 | 42 美国应该还没有强制安装DPF，所以不需要regenerate。污染物直接就排放了。
【在 i*******r 的大作中提到】
: 美国的 VW TDi 需要regenerate么？
|
c****s
发帖数: 2487 | 43 嗯，我可能看的不太仔细。。。
以德国的情况，像前面说的，车税是按气缸来的，然后同样的容量柴油的更贵一点。普
通家用车也就是一年一两百，对哪种车都算不上巨额。
对于颗粒清除，我不排除某些车还需要人为开高速，但比较新的车都是自动的了。真的
自动，就是不要人参与，一般也意识不到。
对我来说柴油车还有一大优点是加油的间隔长。有次跟朋友出去旅行他开柴油我开汽油
，我经常需要找加油站，很恼火。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 你仔细看我的回帖了吗。。。。
: 我说的巨额的碳排放税，说的是汽油车因为碳排放量高，所以比柴油车要多交很多税，
: 这就是为什么柴油车不适合开local但欧洲还是有很多柴油车的原因：钱
: 至于新车没有多少turbo lag，你大概只开过豪华品牌，普通品牌，不管美国的，欧洲
: 的，还是日本的，都是非常明显的，对于第一次开柴油车的人来说尤其显著。
: 固体颗粒的清除需要高温，经常开高速的就会产生“清除是自动的”这种感觉。经常在
: 城市里面开的话，每开几百公里 instrument cluster就会有提示要求regeneration，
: 这是active regeneration，就是特地开高速来清除颗粒。
: 我写了这么多，反复强调柴油车的卖点就是低转速的大扭矩，到你这里就变成“柴油车
: 的一大买点就是低转速扭矩和加速，被你一句话全否
|
k***0
发帖数: 1381 | 44 VW Daimler BMW的柴油就不说了
马自达MZCD
通用CDTI
Ford TDCI
克莱斯勒 不清楚
PSA hDCi
人只不过不在US卖而已。
【在 c******s 的大作中提到】
: 如果柴油车这么好
: 为嘛只有少数几个品牌做呢
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f*****7
发帖数: 1008 | 45 德国没有碳排放税？？？我以为整个欧盟都是一样的。
【在 c****s 的大作中提到】
: 嗯，我可能看的不太仔细。。。
: 以德国的情况，像前面说的，车税是按气缸来的，然后同样的容量柴油的更贵一点。普
: 通家用车也就是一年一两百，对哪种车都算不上巨额。
: 对于颗粒清除，我不排除某些车还需要人为开高速，但比较新的车都是自动的了。真的
: 自动，就是不要人参与，一般也意识不到。
: 对我来说柴油车还有一大优点是加油的间隔长。有次跟朋友出去旅行他开柴油我开汽油
: ，我经常需要找加油站，很恼火。
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c****s
发帖数: 2487 | 46 这是对企业的吧，还有碳排放指标交易这种东西。
另外针对车厂有规定，大体是某年之前产品线的*平均*排碳量要低于某一水平，所以大
家都很卖力的弄些卖不出去的小破车以拉低这一平均值。你可能说的这个。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 德国没有碳排放税？？？我以为整个欧盟都是一样的。
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z*****d
发帖数: 672 | 47 VW 的 Passat TDi 是装有DPF的。刚提到车的那天local开了一段，turn off 车了以后
发现大风扇不停的转，还以为除了问题，上网一查才知道是regeneration。风扇是用来
散热的，但是发动机并没有运转。三分钟以后，自动结束。开了11天，700多迈了，仅
此一次。
【在 i*******r 的大作中提到】
: 美国的 VW TDi 需要regenerate么？
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y**5
发帖数: 16 | 48 ONCE IN A WHILE， THIS WILL HAPPEN。 ０８年就入柴油车的我飘过。。。
【在 z*****d 的大作中提到】
: VW 的 Passat TDi 是装有DPF的。刚提到车的那天local开了一段，turn off 车了以后
: 发现大风扇不停的转，还以为除了问题，上网一查才知道是regeneration。风扇是用来
: 散热的，但是发动机并没有运转。三分钟以后，自动结束。开了11天，700多迈了，仅
: 此一次。
|
R********r
发帖数: 3415 | 49 Passive regeneration has been achieved on light-duty applications for many
years, and soot can be burn only around 200'C ( NO2 with soot on Pt DPF)
【在 f*****7 的大作中提到】
: 柴油车的优势在扭矩大，所以大车拖东西的话适合上柴油车。而在小车上，柴油车的优
: 点被无限缩小，缺点却被无限放大了。如果你在欧洲，澳洲这些柴油车普及一点的地方
: 开过柴油车的话，就会明白所谓的省油只是表面显现。柴油的主要问题是
: 1.柴油燃烧（即使是现代的高压共轨）产生的固体颗粒物远远超过汽油，碳排放却远远
: 小于汽油。欧四标准推行以后，为了让柴油车生存下去，车厂不得不在emission系统里
: 加上DPF（diesel particle filter）。这个设备让柴油车彻底沦为只能跑高速和长途
: 的车：低速行驶中柴油发动机产生大量的固体颗粒，充满了DPF。这个时候车载电脑就
: 会提醒司机需要DPF regeneration，唯一的方法就是维持在2000转以上保持至少20分钟
: （开过柴油车的人应该知道2000转的时候是什么速度）。一般local每开200-300公里就
: 需要一次regeneration，否则DPF堵塞了以后就只能更换，成本在2000-5000刀。
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k**0
发帖数: 19737 | 50 那个是turbo timer, 保证车熄火后turbo里还有润滑油流动来冷却。
【在 z*****d 的大作中提到】
: VW 的 Passat TDi 是装有DPF的。刚提到车的那天local开了一段，turn off 车了以后
: 发现大风扇不停的转，还以为除了问题，上网一查才知道是regeneration。风扇是用来
: 散热的，但是发动机并没有运转。三分钟以后，自动结束。开了11天，700多迈了，仅
: 此一次。
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y****w
发帖数: 3747 | 51 prius比passat tdi安静？？prius高速７０mile有多安静？
【在 c***c 的大作中提到】
: 安静程度不是一个级别的
: prius安静多了
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t**********3
发帖数: 12623 | 52 idle时更安静，开起来Pruis的风噪很大
【在 y****w 的大作中提到】
: prius比passat tdi安静？？prius高速７０mile有多安静？
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y****w
发帖数: 3747 | 53 4r.
买tdi的估计idle/city的比例很小．高速上passat tdi表现比大部分这个size的sedan
都要好吧。
【在 t**********3 的大作中提到】
: idle时更安静，开起来Pruis的风噪很大
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z*****d
发帖数: 672 | 54 找一辆省油，安全，舒适的midsize sedan就那么几个选择，想要civic的油耗，又想有
V6发动机的推背感，TDi确实很好的结合了这两种需求。idle的时候确实震动噪声都比
Civic大，但是一上30迈根本就不明显了。
我住的地方很多小山坡，而且还有小路右转短距离内merge上大路的，这些时候都能发
挥低转速大扭力的优势。 |
k*********e
发帖数: 2039 | 55 不用非要柴油，普通汽油turbo的就能搞定了。
我昨天下班，公司到家，31mile，90%高速，中间还堵了3mile的样子，平均时速65不到
点，最后平均油耗36.7。汽油2.0 Turbo，还是4000多磅的SUV。
【在 z*****d 的大作中提到】
: 找一辆省油，安全，舒适的midsize sedan就那么几个选择，想要civic的油耗，又想有
: V6发动机的推背感，TDi确实很好的结合了这两种需求。idle的时候确实震动噪声都比
: Civic大，但是一上30迈根本就不明显了。
: 我住的地方很多小山坡，而且还有小路右转短距离内merge上大路的，这些时候都能发
: 挥低转速大扭力的优势。
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c***d
发帖数: 756 | 56
4000lb SUV, 36.7 mileage?
啥神车这么NB啊？
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不用非要柴油，普通汽油turbo的就能搞定了。
: 我昨天下班，公司到家，31mile，90%高速，中间还堵了3mile的样子，平均时速65不到
: 点，最后平均油耗36.7。汽油2.0 Turbo，还是4000多磅的SUV。
|
j*********n
发帖数: 6034 | 57 Q5
http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_Q5
【在 c***d 的大作中提到】
:
: 4000lb SUV, 36.7 mileage?
: 啥神车这么NB啊？
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c***c
发帖数: 21374 | 58 当然，安静多了。
买prius的人不会老去开高速。prius的省油的优势就是在市区公路。在高速第一省油优
势一点不突出，第二开起来也觉得不爽。
【在 y****w 的大作中提到】
: prius比passat tdi安静？？prius高速７０mile有多安静？
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n*********n
发帖数: 5605 | 59 93号呢？
【在 f****g 的大作中提到】
: 柴油贵啥啊，现在附近的都是87号3.69
: diesel 3.89
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j*********n
发帖数: 6034 | 60 吊丝从来不加93
【在 n*********n 的大作中提到】
: 93号呢？
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y****w
发帖数: 3747 | 61 prius和tdi完全是不同用途的车．需要开很多高速的才会考虑tdi，壳子还多少比camry
结实点儿，
【在 c***c 的大作中提到】
: 当然，安静多了。
: 买prius的人不会老去开高速。prius的省油的优势就是在市区公路。在高速第一省油优
: 势一点不突出，第二开起来也觉得不爽。
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b******s
发帖数: 1858 | 62 diesel不就是柴油吗？不是柴油比较贵吗？８７号难道不是gas？
【在 f****g 的大作中提到】
: 柴油贵啥啊，现在附近的都是87号3.69
: diesel 3.89
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z*****n
发帖数: 7639 | 63 貌似欧盟对柴油有免税措施，柴油价格比汽油低
至少百分之三十。
巨额二字是比较搞笑，不过柴油车维护肯定比汽油车
高就是了。
【在 c****s 的大作中提到】
: 嗯，我可能看的不太仔细。。。
: 以德国的情况，像前面说的，车税是按气缸来的，然后同样的容量柴油的更贵一点。普
: 通家用车也就是一年一两百，对哪种车都算不上巨额。
: 对于颗粒清除，我不排除某些车还需要人为开高速，但比较新的车都是自动的了。真的
: 自动，就是不要人参与，一般也意识不到。
: 对我来说柴油车还有一大优点是加油的间隔长。有次跟朋友出去旅行他开柴油我开汽油
: ，我经常需要找加油站，很恼火。
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z*****n
发帖数: 7639 | 64 这个已经包含在油价里面了吧。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 德国没有碳排放税？？？我以为整个欧盟都是一样的。
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c***d
发帖数: 756 | 65
Q5的2.0高速油耗能上35？
要么是全大下坡要么就是靠吹NB，风能驱动的吧
【在 j*********n 的大作中提到】
: Q5
: http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_Q5
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k***0
发帖数: 1381 | 66 家里要是备一辆prius，再来辆passat tdi就齐活了。市里开混动，长途tdi
【在 c***c 的大作中提到】
: 当然，安静多了。
: 买prius的人不会老去开高速。prius的省油的优势就是在市区公路。在高速第一省油优
: 势一点不突出，第二开起来也觉得不爽。
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k***0
发帖数: 1381 | 67 低一点有限。德国汽油1.6欧柴油1.4欧。加上柴油车省油，综合下来柴油车路费省30%
的样子
【在 z*****n 的大作中提到】
: 貌似欧盟对柴油有免税措施，柴油价格比汽油低
: 至少百分之三十。
: 巨额二字是比较搞笑，不过柴油车维护肯定比汽油车
: 高就是了。
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z*****d
发帖数: 672 | 68 以前柴油$4.30， 现在和mid grade的汽油一个价3.8左右。我办公室附近有3.73，往郊
区开十几迈有3.56的柴油的。
Audi 的2.0T 很优秀，VW要是给Passat这款发动机的话我也是会首先考虑的，但是貌似
得上CC R Line 才有2.0T而且也只有207磅扭力，Q5的调校到250多磅，和BMW 328I的有
一拼。后两者还是贵了一点，不想太张扬了。
【在 b******s 的大作中提到】
: diesel不就是柴油吗？不是柴油比较贵吗？８７号难道不是gas？
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t****9
发帖数: 1100 | 69 那是美国少，你看看欧洲，看看日本，看看香港，中国也比美国多
【在 c******s 的大作中提到】
: 如果柴油车这么好
: 为嘛只有少数几个品牌做呢
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k*********e
发帖数: 2039 | 70 不是Q5，是13款X3 28i
不过也是2.0T的。基本平路+小破起伏。用eco pro巡航，中间堵车的时候换到comfort
模式。
以前也常常开到33-34。但是昨天的36.7还是惊到了。我感觉可能只要不是走走停停，
就不耗油，即便是堵车慢慢挪。
【在 c***d 的大作中提到】
:
: Q5的2.0高速油耗能上35？
: 要么是全大下坡要么就是靠吹NB，风能驱动的吧
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t****9
发帖数: 1100 | 71 柴油排放只有碳化物，没有氮化物
【在 c******s 的大作中提到】
: 这怎么会呢
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z*****d
发帖数: 672 | 72 宝马这台2.0T很出色，既有动力又省油，只是得多花一万了。
comfort
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不是Q5，是13款X3 28i
: 不过也是2.0T的。基本平路+小破起伏。用eco pro巡航，中间堵车的时候换到comfort
: 模式。
: 以前也常常开到33-34。但是昨天的36.7还是惊到了。我感觉可能只要不是走走停停，
: 就不耗油，即便是堵车慢慢挪。
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j*********n
发帖数: 6034 | 73 Q5估计到不了36.
BMW这个新发动机目前为止貌似口碑不错。
comfort
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不是Q5，是13款X3 28i
: 不过也是2.0T的。基本平路+小破起伏。用eco pro巡航，中间堵车的时候换到comfort
: 模式。
: 以前也常常开到33-34。但是昨天的36.7还是惊到了。我感觉可能只要不是走走停停，
: 就不耗油，即便是堵车慢慢挪。
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s*****n
发帖数: 5488 | 74 最高400欧元一年也叫巨恶
【在 f*****7 的大作中提到】
: 你仔细看我的回帖了吗。。。。
: 我说的巨额的碳排放税，说的是汽油车因为碳排放量高，所以比柴油车要多交很多税，
: 这就是为什么柴油车不适合开local但欧洲还是有很多柴油车的原因：钱
: 至于新车没有多少turbo lag，你大概只开过豪华品牌，普通品牌，不管美国的，欧洲
: 的，还是日本的，都是非常明显的，对于第一次开柴油车的人来说尤其显著。
: 固体颗粒的清除需要高温，经常开高速的就会产生“清除是自动的”这种感觉。经常在
: 城市里面开的话，每开几百公里 instrument cluster就会有提示要求regeneration，
: 这是active regeneration，就是特地开高速来清除颗粒。
: 我写了这么多，反复强调柴油车的卖点就是低转速的大扭矩，到你这里就变成“柴油车
: 的一大买点就是低转速扭矩和加速，被你一句话全否
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k*********e
发帖数: 2039 | 75 贵不了一万吧，不过的确是X3,Q5,GLK里面最贵的。
我没试探过Q5的底价，感觉X3比Q5只贵2000刀吧，同配置。
【在 z*****d 的大作中提到】
: 宝马这台2.0T很出色，既有动力又省油，只是得多花一万了。
:
: comfort
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e*******l
发帖数: 1269 | |
e*******l
发帖数: 1269 | 77 简单说：
1）Tax difference in US and Europe on gas vs diesel.
2) Diesel engines are more complex, and hence more expensive and less
reliable.
3) Diesel engines produces more NOx and need expensive add-on to meet US
emission standard |
I******I
发帖数: 14241 | 78 这货是个伪装成理中客的大众奔驰托。
【在 c***d 的大作中提到】
:
: Q5的2.0高速油耗能上35？
: 要么是全大下坡要么就是靠吹NB，风能驱动的吧
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i*******r
发帖数: 1064 | 79 你没看明白吧？你的第二条是不对的
Diesel engines cost more because they require added equipment such as a
turbocharger to make power levels close to a gas engine. They also need
heavier-duty internal components to stand up to higher compression ratios.
This doesn’t mean that diesel doesn’t have strong proponents, most of whom
talk about the long-life of the engine, its towing power, and acceleration.
(It is these advantages that explain why long-haul trucks use diesel.)
diesel engine 更贵是因为：1 需要更多部件 （turbo）2 需要更高强度的组件以承受
更高compression ratio带来的强大冲击力。
正因为各部件强度更高，并且转速比gas engine低，所以diesel engine的durability
更高。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 简单说：
: 1）Tax difference in US and Europe on gas vs diesel.
: 2) Diesel engines are more complex, and hence more expensive and less
: reliable.
: 3) Diesel engines produces more NOx and need expensive add-on to meet US
: emission standard
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z*****d
发帖数: 672 | 80 是车子自己算的油耗均值吗，那个数有偏差，不过相对与X3的perfoemance来说已经很
不错了。 我昨天上班车子显示52.7也惊到了，估计那天顺风就能上55了 呵呵
comfort
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不是Q5，是13款X3 28i
: 不过也是2.0T的。基本平路+小破起伏。用eco pro巡航，中间堵车的时候换到comfort
: 模式。
: 以前也常常开到33-34。但是昨天的36.7还是惊到了。我感觉可能只要不是走走停停，
: 就不耗油，即便是堵车慢慢挪。
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i**e
发帖数: 6810 | 81 這個是不是要停車熄火啊
comfort
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不是Q5，是13款X3 28i
: 不过也是2.0T的。基本平路+小破起伏。用eco pro巡航，中间堵车的时候换到comfort
: 模式。
: 以前也常常开到33-34。但是昨天的36.7还是惊到了。我感觉可能只要不是走走停停，
: 就不耗油，即便是堵车慢慢挪。
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i**e
发帖数: 6810 | 82 讓我們不到30的情何以堪啊 -.-!
【在 z*****d 的大作中提到】
: 是车子自己算的油耗均值吗，那个数有偏差，不过相对与X3的perfoemance来说已经很
: 不错了。 我昨天上班车子显示52.7也惊到了，估计那天顺风就能上55了 呵呵
:
: comfort
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L*******n
发帖数: 3169 | 83 一般跟柴油发动机比的都是turbo汽油机，后者是需要93号汽油的
【在 b******s 的大作中提到】
: diesel不就是柴油吗？不是柴油比较贵吗？８７号难道不是gas？
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e*******l
发帖数: 1269 | 84 Reliability is not the same as durability.
The high pressure in a turbo-charged diesel engine make it more likely to
leak, especially at those rubber parts.
whom
acceleration.
durability
【在 i*******r 的大作中提到】
: 你没看明白吧？你的第二条是不对的
: Diesel engines cost more because they require added equipment such as a
: turbocharger to make power levels close to a gas engine. They also need
: heavier-duty internal components to stand up to higher compression ratios.
: This doesn’t mean that diesel doesn’t have strong proponents, most of whom
: talk about the long-life of the engine, its towing power, and acceleration.
: (It is these advantages that explain why long-haul trucks use diesel.)
: diesel engine 更贵是因为：1 需要更多部件 （turbo）2 需要更高强度的组件以承受
: 更高compression ratio带来的强大冲击力。
: 正因为各部件强度更高，并且转速比gas engine低，所以diesel engine的durability
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p****e
发帖数: 310 | 85
你别听他胡扯，Prius就一个垃圾，除了省电油，其他内饰，噪音控制简直不能提
【在 y****w 的大作中提到】
: prius比passat tdi安静？？prius高速７０mile有多安静？
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x*****8
发帖数: 12 | 86
没有火花塞就没有氮氧化物
当年毛子T34柴油发动机外挂邮箱，完全不怕被打着火
而美国M4汽油机则被戏称为打火机，用汽油一点就着。
【在 k**0 的大作中提到】
: 不见得，双B的柴油车都需要另外的添加剂 （AdBlue）
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k**0
发帖数: 19737 | 87 T34“完全不怕被打着火”就是胡说。
德国的所有坦克都是汽油机（包括虎I和虎II），就没听说过“一点就着”这个问题。
根本就是谁的坦克造得好的问题。
【在 x*****8 的大作中提到】
:
: 没有火花塞就没有氮氧化物
: 当年毛子T34柴油发动机外挂邮箱，完全不怕被打着火
: 而美国M4汽油机则被戏称为打火机，用汽油一点就着。
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