b*d
发帖数: 285 | 1 不谈环境和自动驾驶，电车得优缺点是什么？看了一些信息，好像有如下。
优点：
维护成本低。把换电池算进去呢？
充电比汽油便宜
家里充电，方便
缺点：
跑长途不方便。不能象油车，加满油就走。
价格高
本来到了该换车的时候了。新冠疫情后，估计也不用每天开车。可以再观察几年看看。 |
d***a
发帖数: 13752 | 2 主要就是这样了，再加上性能，碰撞安全性，和起火安全性更好一些，雪地上不容易失
控。
电池寿命挺长，保修也长，一般不用担心。
【在 b*d 的大作中提到】
: 不谈环境和自动驾驶，电车得优缺点是什么？看了一些信息，好像有如下。
: 优点：
: 维护成本低。把换电池算进去呢？
: 充电比汽油便宜
: 家里充电，方便
: 缺点：
: 跑长途不方便。不能象油车，加满油就走。
: 价格高
: 本来到了该换车的时候了。新冠疫情后，估计也不用每天开车。可以再观察几年看看。
|
g***n
发帖数: 14250 | 3 同样的价钱，油车可以有更多功能，
电车一般都比较简陋，Mustang Mach E 和棒子的略好一点， |
b*d
发帖数: 285 | 4 现在的电车都这么贵。是造价高，还是都在蹭联邦退税？感觉电车简单，应该造价低才
对。 |
g***n
发帖数: 14250 | 5 电池贵，这玩意不容易降价，就算电池便宜了，
市场价是由买家肯出多少钱来决定的
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在的电车都这么贵。是造价高，还是都在蹭联邦退税？感觉电车简单，应该造价低才
: 对。
|
m******5
发帖数: 107 | 6 基本如此......
【在 b*d 的大作中提到】
: 不谈环境和自动驾驶，电车得优缺点是什么？看了一些信息，好像有如下。
: 优点：
: 维护成本低。把换电池算进去呢？
: 充电比汽油便宜
: 家里充电，方便
: 缺点：
: 跑长途不方便。不能象油车，加满油就走。
: 价格高
: 本来到了该换车的时候了。新冠疫情后，估计也不用每天开车。可以再观察几年看看。
|
m******5
发帖数: 107 | 7 加几个优缺点：
优点：
1.低速扭矩大提速快。有超跑的感觉（也要看具体车型，trim）。
2.电池因为重，一般布置在车底，车子重心低，操控和驾驶乐趣更好。
国内车主以前习惯了小排量的小机机，突然开上超跑，都不知道自己姓什么了。所以特
斯拉在国内老出事故。
缺点：
1.时间长了电池会有衰减。虽然大部分电车厂家提供10/100K以上的电池warranty，但
什么情况才能claim warranty都是厂家说了算。
2.大部分修车铺都不能修电车，估计也拿不到配件。只能找厂家/dealer修。出保之后
维修可能非常贵。
【在 b*d 的大作中提到】
: 不谈环境和自动驾驶，电车得优缺点是什么？看了一些信息，好像有如下。
: 优点：
: 维护成本低。把换电池算进去呢？
: 充电比汽油便宜
: 家里充电，方便
: 缺点：
: 跑长途不方便。不能象油车，加满油就走。
: 价格高
: 本来到了该换车的时候了。新冠疫情后，估计也不用每天开车。可以再观察几年看看。
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x*********x
发帖数: 1402 | |
m****a
发帖数: 2593 | 9 gh在现在这个时间节点，只有某些特殊的场景下买电车才是理智的决定，而对大多数人
来说油车是更理性的选择。
不论从使用的方便性，比如一辆车可以兼顾上班交通和长途出游；不需要考虑冬天寒冷
地带电车里程数急剧下降导致用车不便；长途不需要考虑充电站的问题。
还是从应急和维护的角度，例如汽油容易储存，车上带几个汽油桶就很容易让里程达到
一千英里以上，油车尤其大众车零件容易获得，大部分修理工会修，DIY容易。
等等
油车，应该是大多数人的选择。
电车适用的几个特殊场景。
一是像中国那样政府调控导致的某些大城市油车上牌困难
二是类似美国加州有地方政府和公司补贴导致的电车带来的经济性和方便性高过了油车
。（买车的补贴。有carpool lane sticker，免费充电等等）
三是需要高级辅助驾驶功能，只有在某些电车上才有。例如GM supercruise 下放到雪
佛兰品牌的只有bolt euv, 福特bluecruise也是电车mustang mache 等电车先上 |
d***a
发帖数: 13752 | 10 其实电车可以造得便宜。天朝最畅销的电车是五菱产的，起价三万人民币。
而且国内十几万价位的电车很多，内饰和装配质量都不错。美国这里是特期拉一家独大
，竞争还不够激烈。
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在的电车都这么贵。是造价高，还是都在蹭联邦退税？感觉电车简单，应该造价低才
: 对。
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d***a
发帖数: 13752 | 11 其实电车可以造得便宜。天朝最畅销的电车是五菱产的，起价三万人民币。
而且国内十几万价位的电车很多，内饰和装配质量都不错。美国这里是特期拉一家独大
，竞争还不够激烈。
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在的电车都这么贵。是造价高，还是都在蹭联邦退税？感觉电车简单，应该造价低才
: 对。
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b*d
发帖数: 285 | 12 有道理。如果电池技术有突破，那就会是另一回事了。
【在 m****a 的大作中提到】
: gh在现在这个时间节点，只有某些特殊的场景下买电车才是理智的决定，而对大多数人
: 来说油车是更理性的选择。
: 不论从使用的方便性，比如一辆车可以兼顾上班交通和长途出游；不需要考虑冬天寒冷
: 地带电车里程数急剧下降导致用车不便；长途不需要考虑充电站的问题。
: 还是从应急和维护的角度，例如汽油容易储存，车上带几个汽油桶就很容易让里程达到
: 一千英里以上，油车尤其大众车零件容易获得，大部分修理工会修，DIY容易。
: 等等
: 油车，应该是大多数人的选择。
: 电车适用的几个特殊场景。
: 一是像中国那样政府调控导致的某些大城市油车上牌困难
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v******8
发帖数: 615 | 13 电费不一定比油费便宜。看你住哪里 ？
仔细看了我北加州的 PG&E 账单，有个 18 cents/kw delivery charge。
最便宜时段的电费是 13-15/kw cents。Total 就 31-33 cents/kw 了。
1 KW 算平均 2.5-3 MILES。
10 KW==$3.1-3.3==25-30 MILES。现在油车 1GL 能达到 30 MILES 太多了。 |
l****g
发帖数: 5080 | 14 不觉得电池安全，电池内部正负极之间的隔膜厚度非常薄，远比油箱的铁皮薄。出事故
不用提，电池自己内部也可以长晶体刺穿隔膜，导致短路。目前市场上能够保证一节电
池着火不发生连锁反应引燃整个电池组的电池几乎没有，还有待于电池科技进一步发展
。而油箱自发破损导致火灾的还没听说过。 |
d***a
发帖数: 13752 | 15 燃油车自燃一般发生于油箱外，但很多时候比电车更危险。
【在 l****g 的大作中提到】
: 不觉得电池安全，电池内部正负极之间的隔膜厚度非常薄，远比油箱的铁皮薄。出事故
: 不用提，电池自己内部也可以长晶体刺穿隔膜，导致短路。目前市场上能够保证一节电
: 池着火不发生连锁反应引燃整个电池组的电池几乎没有，还有待于电池科技进一步发展
: 。而油箱自发破损导致火灾的还没听说过。
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G********t
发帖数: 430 | 16 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免费了。
【在 v******8 的大作中提到】
: 电费不一定比油费便宜。看你住哪里 ？
: 仔细看了我北加州的 PG&E 账单，有个 18 cents/kw delivery charge。
: 最便宜时段的电费是 13-15/kw cents。Total 就 31-33 cents/kw 了。
: 1 KW 算平均 2.5-3 MILES。
: 10 KW==$3.1-3.3==25-30 MILES。现在油车 1GL 能达到 30 MILES 太多了。
|
b*d
发帖数: 285 | 17 你的计算比较粗略。现用Hyundai Kona为例。这个车型有纯电和纯油两款。
EV：28 kwh/100 miles (120 MPGe)
Gas: 3.33 galon/100 miles (30 MPG)
我这儿汽油价~$3.00/gal。电价(electricity+delivery+others): ~$0.22/kwh
100 miles costs:
EV: $6.16
Gas: $10.00
电车的能源是油车的61.6%。以12k miles/year 算每年省$460.8。夜间电费折扣没算进
去。
【在 v******8 的大作中提到】
: 电费不一定比油费便宜。看你住哪里 ？
: 仔细看了我北加州的 PG&E 账单，有个 18 cents/kw delivery charge。
: 最便宜时段的电费是 13-15/kw cents。Total 就 31-33 cents/kw 了。
: 1 KW 算平均 2.5-3 MILES。
: 10 KW==$3.1-3.3==25-30 MILES。现在油车 1GL 能达到 30 MILES 太多了。
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d***a
发帖数: 13752 | 18 我在中西部，把所有费用都算进去，平均0.12元一度电。
想想也是搞笑，中西州的一大片红州，用煤气和风力发电，电费便宜，是用电车最合算
的地方。
【在 b*d 的大作中提到】
: 你的计算比较粗略。现用Hyundai Kona为例。这个车型有纯电和纯油两款。
: EV：28 kwh/100 miles (120 MPGe)
: Gas: 3.33 galon/100 miles (30 MPG)
: 我这儿汽油价~$3.00/gal。电价(electricity+delivery+others): ~$0.22/kwh
: 100 miles costs:
: EV: $6.16
: Gas: $10.00
: 电车的能源是油车的61.6%。以12k miles/year 算每年省$460.8。夜间电费折扣没算进
: 去。
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l****g
发帖数: 5080 | 19 不能这么简单算，还得算利息。差价5000的话，4%的房价年利算一个月是16刀的利息，
400迈以上电价才和油价平齐。要是差价11500刀，那电车永远省不了钱。
【在 b*d 的大作中提到】
: 你的计算比较粗略。现用Hyundai Kona为例。这个车型有纯电和纯油两款。
: EV：28 kwh/100 miles (120 MPGe)
: Gas: 3.33 galon/100 miles (30 MPG)
: 我这儿汽油价~$3.00/gal。电价(electricity+delivery+others): ~$0.22/kwh
: 100 miles costs:
: EV: $6.16
: Gas: $10.00
: 电车的能源是油车的61.6%。以12k miles/year 算每年省$460.8。夜间电费折扣没算进
: 去。
|
c*********7
发帖数: 19373 | 20 你没算自然损耗，电车放一天不开也会损失百分之几的电，冬天电耗要高很多。
【在 l****g 的大作中提到】
: 不能这么简单算，还得算利息。差价5000的话，4%的房价年利算一个月是16刀的利息，
: 400迈以上电价才和油价平齐。要是差价11500刀，那电车永远省不了钱。
|
v******8
发帖数: 615 | 21
我这个已经是 EV time based plan 了。
最便宜时段是 13c/kw peak time 是 35c/kw（再加 18c/kw delivery charge）。
total 应该是 31c/kw off peak， 53c/kw peak time rate
这是指加州湾区的电价。其他地方肯定有更便宜的。
加州弯曲什么都贵，油价也比其他地方贵。
【在 G********t 的大作中提到】
: 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免费了。
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l*****g
发帖数: 556 | 22 如果算经济账，估计5年到10年后的插电混动最划算。假设的前提是电池技术没重大突
破，但比现在的要好。那时候插电混动也可以开40到80英里。
车子很大的成本是折旧。油车现在一般15年换车。电车到换车时候的现在只有Nissan
leaf? 据说电池只够开20多英里，换电池要一万刀左右，所以八年左右报废。
插电混动可以避免车辆过早报废，电池不行了，可以当油车开。用15年没问题。
插电车比一般油车坏的机会小，因为发动机基本不用。
当然插电比油车贵。但是如果算上tax rebate, 公司免费冲电，可以上car pool lane,
综合起来会最划算。
：不能这么简单算，还得算利息。差价5000的话，4%的房价年利算一个月是16刀的利息
，400迈以上电价才和油价平齐。要是差价11500刀，那电车永远省不了钱。
： |
g***n
发帖数: 14250 | 23 算花钱少当然是 150-200 迈的这种小电车花钱少了，但是没人喜欢。
插混 20 迈的很多人也够用了，pacifica 都能跑 30 迈了，平时基本不怎么烧油，但
是也没人喜欢。
原因很简单，说出来不够酷。
买电车就是花钱买个酷，还跟油车比开销的，就是一个装。 |
m****a
发帖数: 2593 | 24 Nooooooooooo,
插电混动是典型的两边不讨好，是现在特殊情况下的产物，
很多品牌搞PHEV是在钻政策空子。
插电混动能源效率非常低，牺牲5加仑油箱空间，塞块大电池。
充其量也就能跑30-40mile，多了一加仑油而已，可见电池的能量密度之低。
用小电池的hybrid，或者完全抛弃ICE那一套系统的纯电车才是经济上的最优选择。
插电混动需要维护两套系统，还一直背着一块大电池，经济性不会好。
lane,
【在 l*****g 的大作中提到】
: 如果算经济账，估计5年到10年后的插电混动最划算。假设的前提是电池技术没重大突
: 破，但比现在的要好。那时候插电混动也可以开40到80英里。
: 车子很大的成本是折旧。油车现在一般15年换车。电车到换车时候的现在只有Nissan
: leaf? 据说电池只够开20多英里，换电池要一万刀左右，所以八年左右报废。
: 插电混动可以避免车辆过早报废，电池不行了，可以当油车开。用15年没问题。
: 插电车比一般油车坏的机会小，因为发动机基本不用。
: 当然插电比油车贵。但是如果算上tax rebate, 公司免费冲电，可以上car pool lane,
: 综合起来会最划算。
:
: ：不能这么简单算，还得算利息。差价5000的话，4%的房价年利算一个月是16刀的利息
|
m****a
发帖数: 2593 | 25 插混的好处是不怕电池未来减寿, 例如honda clarity插混的17kw电池坏掉90%, 还是比
accord hybrid 的1.3kw 电池容量大, 当作hybrid开没问题
【在 g***n 的大作中提到】
: 算花钱少当然是 150-200 迈的这种小电车花钱少了，但是没人喜欢。
: 插混 20 迈的很多人也够用了，pacifica 都能跑 30 迈了，平时基本不怎么烧油，但
: 是也没人喜欢。
: 原因很简单，说出来不够酷。
: 买电车就是花钱买个酷，还跟油车比开销的，就是一个装。
|
l*****g
发帖数: 556 | 26 你没懂：有人可以去免费冲电，不用管什么能量经济性，40英里可以保证大部分的通勤
单程了。如果新买的插电车纯电到60, 以后老电池降到40,大部分人开十几年都可以纯
电。
而且还可以进car pool lane省时间。
偶尔跑长途用用油。汽油发动机每年只用几千英里，这样15年后才用了几万英里，很不
容易坏的。
由于电池小，容易散热，热量管理比纯电车容易。
：Nooooooooooo,
：插电混动是典型的两边不讨好，是现在特殊情况下的产物， |
g***n
发帖数: 14250 | 27 纯电车也是一直拖着一大块平时用不着的电池。
小电池的混动才是没必要，毕竟刹车能量全部回收了也只能省油 15% 左右。
插混平时基本可以不烧油，长途又不用花时间充电，是最理想的家用车。
【在 m****a 的大作中提到】
: Nooooooooooo,
: 插电混动是典型的两边不讨好，是现在特殊情况下的产物，
: 很多品牌搞PHEV是在钻政策空子。
: 插电混动能源效率非常低，牺牲5加仑油箱空间，塞块大电池。
: 充其量也就能跑30-40mile，多了一加仑油而已，可见电池的能量密度之低。
: 用小电池的hybrid，或者完全抛弃ICE那一套系统的纯电车才是经济上的最优选择。
: 插电混动需要维护两套系统，还一直背着一块大电池，经济性不会好。
:
: lane,
|
b*d
发帖数: 285 | 28 算经济账的话，现在看来油车还是优势大大的。
省的那点电费+维修，还不够车价+换电池的费用。现阶段买电车还是瞎折腾。 |
d***a
发帖数: 13752 | 29 燃油车换发动机的费用，和电车换电池的费用也差不多，呵呵。
【在 b*d 的大作中提到】
: 算经济账的话，现在看来油车还是优势大大的。
: 省的那点电费+维修，还不够车价+换电池的费用。现阶段买电车还是瞎折腾。
|
b*d
发帖数: 285 | 30 现在的油车开20万迈没问问题。不用换发动机。电子10万迈左右得换电池。
【在 d***a 的大作中提到】
: 燃油车换发动机的费用，和电车换电池的费用也差不多，呵呵。
|
d***a
发帖数: 13752 | 31 电车大约是20-30万迈吧，看什么时候生产的电池。以前的好像是16万迈左右。
燃油车比较烦人的是，10万迈之后各种液体泄漏的概率会增加，并且修了之后又容易反
复发作。
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在的油车开20万迈没问问题。不用换发动机。电子10万迈左右得换电池。
|
b*d
发帖数: 285 | 32 按平均年里程的开车，20万迈得开16年。这时候的车里里外外都太旧了。寿命也到了。
还有电池到不了16万迈。就算到了，容量估计降到无法忍不受的地步。
【在 d***a 的大作中提到】
: 电车大约是20-30万迈吧，看什么时候生产的电池。以前的好像是16万迈左右。
: 燃油车比较烦人的是，10万迈之后各种液体泄漏的概率会增加，并且修了之后又容易反
: 复发作。
|
l****g
发帖数: 5080 | 33 现在的混插也不够好，因为内燃机复杂，效率低，不适合启动加速。电动机+内燃机充
电的模式更合理。内燃机不用做成大扭矩大功率的，只需要做成低功率，高效率的，平
时给电池充电，电池也不用大，够爬几迈的上坡就行。平时行车，电动机明显比内燃机
有优势，维护简单，寿命长。
尼桑已经有类似产品了，叫Epower。
【在 g***n 的大作中提到】
: 纯电车也是一直拖着一大块平时用不着的电池。
: 小电池的混动才是没必要，毕竟刹车能量全部回收了也只能省油 15% 左右。
: 插混平时基本可以不烧油，长途又不用花时间充电，是最理想的家用车。
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v******8
发帖数: 615 | 34
+1
【在 g***n 的大作中提到】
: 纯电车也是一直拖着一大块平时用不着的电池。
: 小电池的混动才是没必要，毕竟刹车能量全部回收了也只能省油 15% 左右。
: 插混平时基本可以不烧油，长途又不用花时间充电，是最理想的家用车。
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g***n
发帖数: 14250 | 35 增程电车就是这个模式，而且是大电池，可充电。
但是发电再电驱，能量损失也不小，不如汽油机直接驱动。
插混车都存着一部分电量，是电机启动加速，然后汽油机接上，可以让汽油机一直处在
高效工况没问题。
【在 l****g 的大作中提到】
: 现在的混插也不够好，因为内燃机复杂，效率低，不适合启动加速。电动机+内燃机充
: 电的模式更合理。内燃机不用做成大扭矩大功率的，只需要做成低功率，高效率的，平
: 时给电池充电，电池也不用大，够爬几迈的上坡就行。平时行车，电动机明显比内燃机
: 有优势，维护简单，寿命长。
: 尼桑已经有类似产品了，叫Epower。
|
g***n
发帖数: 14250 | 36 偶老一直在说的双电机插混车就是最节能的，比如前后两个 150 匹的电机，
汽油发动机 200 匹，有电就用电机，没电了就用汽油发动机，可以临时发电存一点，
启动和四驱时用。当然代价就是成本高，变速箱、电机、电池一样都不能少。
可以考虑优化下，低速完全用电机，电量不够就用汽油机发电，
这样把变速箱去掉，固定传动比，汽油机只在 40-100mph 范围内使用，
对应 1600-4000rpm。高速就算完全用汽油机，效率也挺高。
唯一的缺陷是拖车能力比较差，因为低速时往往只能发电再驱动，
只有 150 匹电机马力。 |
g***n
发帖数: 14250 | 37 更简化一点的就是单电机，不用汽油机发电，有电就用电机，
没电就用汽油机。这个简单，但是有重大缺陷，因为低温时电池自己会掉电，需要补充
电量，所以多少还是需要发电的。
折中就是用个小功率发电机，体积比较小，和变速箱共存。考虑到变速箱的成本肯定比
电机要高一些，这种方案其实是成本较高的一种。 |
d***a
发帖数: 13752 | 38 容量确实会有下降。老的电池，Tesla的统计是下降到90%左右。新的电池会好一些，据
说寿命会达到30到50万迈。当然，有没有这个需求，就另说了。
燃油车的问题还是出问题的点比较多，先不考虑更换引擎，其它各种各样的小问题修起
来比较头大，还经常一次修不好。
http://cleantechnica.com/2018/04/16/tesla-batteries-have-90-capacity-after-160000-miles-may-last-for-500000-miles/
Tesla Batteries Have 90% Capacity After 160,000 Miles, May Last For 500,000
Miles
【在 b*d 的大作中提到】
: 按平均年里程的开车，20万迈得开16年。这时候的车里里外外都太旧了。寿命也到了。
: 还有电池到不了16万迈。就算到了，容量估计降到无法忍不受的地步。
|
l*****g
发帖数: 556 | 39 Tesla 老车贬值厉害，5年后掉的价就比电池贵了。但那本来就定位豪车，准备开5年就
扔的。
Nissan leaf 是最老的电车，因为散热控制不好，用久了电池基本报废，换电池非常贵
。所以都直接去junk yard.
：容量确实会有下降。老的电池，Tesla的统计是下降到90%左右。新的电池会好一些，
据说寿命会达到30到50万迈。当然，有没有这个需求，就另说了。
： |
l*****g
发帖数: 556 | 40 Mazda 有转子发动机。只有他家有。缺点是用久了会坏。好处是体积小，重量轻，大马
力，适合赛车。
这如果用到插电混动上特别适合。因为大部分时候，汽油发动机不工作，所以越小，越
轻才好。偶尔用到，直接是赛车的感觉! 因为偶尔用，总里程20万迈估计坏不了。
：更简化一点的就是单电机，不用汽油机发电，有电就用电机，
：没电就用汽油机。这个简单，但是有重大缺陷，因为低温时电池自己会掉电，需要补
充电量，所以多少还是需要发电的。 |
g***n
发帖数: 14250 | 41 转子发动机油耗多高你可知道，
不然也不至于被业界所唾弃了
【在 l*****g 的大作中提到】
: Mazda 有转子发动机。只有他家有。缺点是用久了会坏。好处是体积小，重量轻，大马
: 力，适合赛车。
: 这如果用到插电混动上特别适合。因为大部分时候，汽油发动机不工作，所以越小，越
: 轻才好。偶尔用到，直接是赛车的感觉! 因为偶尔用，总里程20万迈估计坏不了。
:
: ：更简化一点的就是单电机，不用汽油机发电，有电就用电机，
: ：没电就用汽油机。这个简单，但是有重大缺陷，因为低温时电池自己会掉电，需要补
: 充电量，所以多少还是需要发电的。
|
l*****g
发帖数: 556 | 42 偶尔用一下，谁也不care什么油耗啦。
：转子发动机油耗多高你可知道，
：不然也不至于被业界所唾弃了 |
g***n
发帖数: 14250 | 43 跑长途那是一直要用的
【在 l*****g 的大作中提到】
: 偶尔用一下，谁也不care什么油耗啦。
:
: ：转子发动机油耗多高你可知道，
: ：不然也不至于被业界所唾弃了
|
l*****g
发帖数: 556 | 44 天天跑长途的，会买插电车吗？
开出租车的喜欢Prius.
：跑长途那是一直要用的
： |
g***n
发帖数: 14250 | 45 总有跑长途的时候，
跑长途也需要刹车，刹车能量回收还是需要 hybrid 或者插混的。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 天天跑长途的，会买插电车吗？
: 开出租车的喜欢Prius.
:
: ：跑长途那是一直要用的
: ：
|
l*****g
发帖数: 556 | 46 那一年没几次。90%以上的时候是通勤，用电池。10%左右的时候转子发动机在hybrid情
况下工作。没有人会心疼那点油钱。
：总有跑长途的时候，
：跑长途也需要刹车，刹车能量回收还是需要 hybrid 或者插混的。 |
g***n
发帖数: 14250 | 47 但是 EPA 数字比别人差一截，就没人肯买
【在 l*****g 的大作中提到】
: 那一年没几次。90%以上的时候是通勤，用电池。10%左右的时候转子发动机在hybrid情
: 况下工作。没有人会心疼那点油钱。
:
: ：总有跑长途的时候，
: ：跑长途也需要刹车，刹车能量回收还是需要 hybrid 或者插混的。
|
l****g
发帖数: 5080 | 48 是没优化好吧，发电的发动机可以用更高效率的循环工作在最高效率的转速，这些是发
动机直接驱动做不到的。而且本来发的电也是可以直接驱动电动机的，这相当于电子变
速箱。
【在 g***n 的大作中提到】
: 增程电车就是这个模式，而且是大电池，可充电。
: 但是发电再电驱，能量损失也不小，不如汽油机直接驱动。
: 插混车都存着一部分电量，是电机启动加速，然后汽油机接上，可以让汽油机一直处在
: 高效工况没问题。
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g***n
发帖数: 14250 | 49 发电有损耗，直驱电机也有损耗，不然变速箱那么复杂那么贵，早就被发电机和电动机
代替了
【在 l****g 的大作中提到】
: 是没优化好吧，发电的发动机可以用更高效率的循环工作在最高效率的转速，这些是发
: 动机直接驱动做不到的。而且本来发的电也是可以直接驱动电动机的，这相当于电子变
: 速箱。
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l****g
发帖数: 5080 | 50 未必，发电机和电动机的构架在火车里一直用，那些内燃机车都是电动机驱动，估计还
是变速箱比电动机便宜。
【在 g***n 的大作中提到】
: 发电有损耗，直驱电机也有损耗，不然变速箱那么复杂那么贵，早就被发电机和电动机
: 代替了
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d***a
发帖数: 13752 | 51 同等功率下，机械变速箱比发电机和电机的组合要便宜很多，这是为什么现在才被取代。
【在 g***n 的大作中提到】
: 发电有损耗，直驱电机也有损耗，不然变速箱那么复杂那么贵，早就被发电机和电动机
: 代替了
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a***e
发帖数: 27968 | 52 加速过快对家用车其实不见得是优点，够用就行
尼玛一次油门当刹车，一般车也就到30，你的跑车就奔60去了 |
a***e
发帖数: 27968 | 53 新旧车区别大了。旧车油路老化确实是个问题
: 燃油车自燃一般发生于油箱外，但很多时候比电车更危险。
: vhttps://www.youtube.com/v/FGVrGuFA_ow
【在 d***a 的大作中提到】
: 同等功率下，机械变速箱比发电机和电机的组合要便宜很多，这是为什么现在才被取代。
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a***e
发帖数: 27968 | 54 EV plan也是扯的，peak直接50c
平时家用也要平均12度，peak就把充电省的全吃回去了
按开1万mile算，EV plan根本不省钱
: 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免
费了。
【在 G********t 的大作中提到】
: 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免费了。
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a***e
发帖数: 27968 | 55 混动车问题是电池太小，不小心一天一个充放循环，电池很快就挂
电车跑180一充其实一年才60次，所以主要问题变成电池 |
o*******y
发帖数: 1076 | 56 电车对于我最大的接受障碍是外观，电车因为要在地盘上布置电池，市面上各个品牌的
电车都给人一种胖墩墩的感觉。
对于外观党，好看的电车只有三辆可选taycan，e-tron GT和tesla roadster |
j**********r
发帖数: 3798 | 57 太阳能。还可以公司蹭电。
【在 a***e 的大作中提到】
: EV plan也是扯的，peak直接50c
: 平时家用也要平均12度，peak就把充电省的全吃回去了
: 按开1万mile算，EV plan根本不省钱
:
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: 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免
: 费了。
:
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a******d
发帖数: 955 | 58 买电车除非每天通勤几十上百mi的，否则用电能省几块钱啊。。。就是图个新鲜好玩，
还有就是吃政府的一些鼓励政策。 |
d***a
发帖数: 13752 | 59 主要还是因为电车的辅助驾驶上一般做得更好。这是电机驱动原理决定的。如果每天上
下班在高速上开七八十迈，有一个好的辅助驾驶，差别很大。
能源费能省一点，不算多。我算过一次，如果每年开两万迈，开SUV上下班，在中西部
大约每年能省2000元能源费，五年也才省一万元，还不到新车价格的差价。当然能省一
点总是好事。
【在 a******d 的大作中提到】
: 买电车除非每天通勤几十上百mi的，否则用电能省几块钱啊。。。就是图个新鲜好玩，
: 还有就是吃政府的一些鼓励政策。
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a******d
发帖数: 955 | 60 省钱、省保养，我看都是些自欺欺人的说辞，用carpool之类的还说得过去。
其实电车蛮好玩的，有闲钱搞一部，现在也很实用可以通勤了，也不丢脸啊。
【在 d***a 的大作中提到】
: 主要还是因为电车的辅助驾驶上一般做得更好。这是电机驱动原理决定的。如果每天上
: 下班在高速上开七八十迈，有一个好的辅助驾驶，差别很大。
: 能源费能省一点，不算多。我算过一次，如果每年开两万迈，开SUV上下班，在中西部
: 大约每年能省2000元能源费，五年也才省一万元，还不到新车价格的差价。当然能省一
: 点总是好事。
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h*****u
发帖数: 16 | |
h*****u
发帖数: 16 | 62 晚上没有太阳
你得有电池
又是三万美元
还不算这三万的折旧
维护
垃圾清理
家里多了一个炸弹
: 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免
费了。
【在 G********t 的大作中提到】
: 电车可以用ev plan，夜里充电几分钱。更多的是家里有solar，基本充电就是免费了。
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d***a
发帖数: 13752 | 63 燃油车起火爆炸的概率至少是现在的电车的若干倍。美国每年因为燃油车起火，死亡几
百人伤几千人。如果有这方面的忧虑，应该及早换电车才对，至少可以降低概率，呵呵。
如果能等还是再等等，有些电车已经基本没有起火隐患了，但美国还没有。
【在 h*****u 的大作中提到】
: 难道最大问题不是电池爆炸燃烧？
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d***a
发帖数: 13752 | 64 电车是新鲜事物，要普通大众都接受，应该还有一段时间。这个就象当年iPhone流行，
也花了好几年时间，很多人担心手机怎么能一天一充，呵呵。
【在 a******d 的大作中提到】
: 省钱、省保养，我看都是些自欺欺人的说辞，用carpool之类的还说得过去。
: 其实电车蛮好玩的，有闲钱搞一部，现在也很实用可以通勤了，也不丢脸啊。
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o*****8
发帖数: 1079 | 65 最大的优势就是fun，对口喜欢电子产品或者新鲜事物的人。省钱什么的真省不了多少
，自动驾驶通勤还是很方便的。 |
v******8
发帖数: 615 | 66
呵。
Nissan Leaf 从来没有起火过， 还是用空气冷却的，不用液体冷却。
【在 d***a 的大作中提到】
: 燃油车起火爆炸的概率至少是现在的电车的若干倍。美国每年因为燃油车起火，死亡几
: 百人伤几千人。如果有这方面的忧虑，应该及早换电车才对，至少可以降低概率，呵呵。
: 如果能等还是再等等，有些电车已经基本没有起火隐患了，但美国还没有。
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l*****g
发帖数: 556 | 67 所以电池小有好处。唯一的缺点是继航短。
插电混动现在是所有方案中最优化的。
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：【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】 |
