z**********i
发帖数: 9546 | |
s*********h
发帖数: 6288 | 2 100%好球啊。
球盲常常说的还有， 球手一体喊犯规，倒地抢球起来继续运，救球界外自己点回来自
己运。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 3 有的偶也不太清楚，或者觉得比较subtle
1）球手一体，对“手腕”的接触程度，有时候要看判断？
2）自己运球球拌蒜，倒地抢到，能不能再运的问题，是不是要判断有没有“球权转换
”？
3）界外球点回来，自己运，这个没想过。自己如果出场地了的话，应该不能直接运？
偶有时候会作layup起步的投篮，不时被人诟病。当然，这里本来就有动作是不是流畅
连贯的问题，各人观点也会不同。大梦的脚步本来就不是人人可以弄利索的，嘿嘿。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 100%好球啊。
: 球盲常常说的还有， 球手一体喊犯规，倒地抢球起来继续运，救球界外自己点回来自
: 己运。
|
D********r
发帖数: 135 | 4 为啥救球界外，然后回到场内自己就不能运球了？两次运球？
【在 s*********h 的大作中提到】
: 100%好球啊。
: 球盲常常说的还有， 球手一体喊犯规，倒地抢球起来继续运，救球界外自己点回来自
: 己运。
|
z**********i
发帖数: 9546 | 5 道理上说得通
离场之后，球员必须算是失去球权，否则是出界
球没被抢走的话，球员回来之后继续运，就是间断的两次运球
[在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到：]
:为啥救球界外，然后回到场内自己就不能运球了？两次运球？ |
s*********h
发帖数: 6288 | 6 自己快出界了先把球点回场内自己回场内继续运。判违例
: 为啥救球界外，然后回到场内自己就不能运球了？两次运球？
【在 D********r 的大作中提到】
: 为啥救球界外，然后回到场内自己就不能运球了？两次运球？
|
D********r
发帖数: 135 | 7 有规则说离场就是失去球权么？反正以前国际篮联规则中应该是没看到过。看一些老外
讨论帖也说这里，人出界前拍球，没问题，人出界时，球离手而且没有出界，没问题，
人回来后先入场再接触球，也没问题，这里没有任何一步是违规的，因此就是合理的。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 道理上说得通
: 离场之后，球员必须算是失去球权，否则是出界
: 球没被抢走的话，球员回来之后继续运，就是间断的两次运球
: [在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到：]
: :为啥救球界外，然后回到场内自己就不能运球了？两次运球？
|
s*********h
发帖数: 6288 | 8 倒地争球后不能自己起来运。但只要一直在运球就可以
: 有的偶也不太清楚，或者觉得比较subtle
: 1）球手一体，对“手腕”的接触程度，有时候要看判断？
: 2）自己运球球拌蒜，倒地抢到，能不能再运的问题，是不是要判断有没有“球
权转换
: ”？
: 3）界外球点回来，自己运，这个没想过。自己如果出场地了的话，应该不能直
接运？
: 偶有时候会作layup起步的投篮，不时被人诟病。当然，这里本来就有动作是不
是流畅
: 连贯的问题，各人观点也会不同。大梦的脚步本来就不是人人可以弄利索的，嘿
嘿。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 道理上说得通
: 离场之后，球员必须算是失去球权，否则是出界
: 球没被抢走的话，球员回来之后继续运，就是间断的两次运球
: [在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到：]
: :为啥救球界外，然后回到场内自己就不能运球了？两次运球？
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D********r
发帖数: 135 | 9 http://www.nba.com/2013/news/03/26/ask-donnie-q-and-a-2/
Q: While playing in a game with some colleagues, we had a debate over a
ruling in our game. Can a player save the ball from going out of bounds by
tapping it back on to the court, then end up running out of bounds due to
momentum, and then come back on to the court and be the first player to
touch the ball on the court?
A: Yes, as long as the ball was tapped and not thrown back onto the court
with control. If the player going out of bounds throws the ball with control
back onto the court, it's as if he's passing the ball to himself, which is
illegal.
也就是说如果是单手拍回来，类似运球的动作，然后自己出界，再回来接着运球应该是
合理的，但如果要出界了单手或者双手控制住，用传球一样的动作扔回场地，然后回来
再运就是违例了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 有规则说离场就是失去球权么？反正以前国际篮联规则中应该是没看到过。看一些老外
: 讨论帖也说这里，人出界前拍球，没问题，人出界时，球离手而且没有出界，没问题，
: 人回来后先入场再接触球，也没问题，这里没有任何一步是违规的，因此就是合理的。
|
s*********h
发帖数: 6288 | 10 A player may save the ball and be the first to touch the ball if he BATS the
ball to save it. In this case, he may grab the ball and dribble it (
assuming he hasn't used his dribble). There's no two feet requirement. One
foot is sufficient.
If a player saves the ball by throwing the ball, he MAY NOT be the first to
touch the ball after he has returned inbounds....doesn't matter if the
player has used his dribble or not prior.
: 有规则说离场就是失去球权么？反正以前国际篮联规则中应该是没看到过。看一
些老外
: 讨论帖也说这里，人出界前拍球，没问题，人出界时，球离手而且没有出界，没
问题，
: 人回来后先入场再接触球，也没问题，这里没有任何一步是违规的，因此就是合
理的。
【在 D********r 的大作中提到】
: http://www.nba.com/2013/news/03/26/ask-donnie-q-and-a-2/
: Q: While playing in a game with some colleagues, we had a debate over a
: ruling in our game. Can a player save the ball from going out of bounds by
: tapping it back on to the court, then end up running out of bounds due to
: momentum, and then come back on to the court and be the first player to
: touch the ball on the court?
: A: Yes, as long as the ball was tapped and not thrown back onto the court
: with control. If the player going out of bounds throws the ball with control
: back onto the court, it's as if he's passing the ball to himself, which is
: illegal.
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s*********h
发帖数: 6288 | 11 哈哈你比我更快。十字补丁
: http://www.nba.com/2013/news/03/26/ask-donnie-q-and-a-2/
: Q: While playing in a game with some colleagues, we had a debate over
a
: ruling in our game. Can a player save the ball from going out of
bounds by
: tapping it back on to the court, then end up running out of bounds due
to
: momentum, and then come back on to the court and be the first player
to
: touch the ball on the court?
: A: Yes, as long as the ball was tapped and not thrown back onto the
court
: with control. If the player going out of bounds throws the ball with
control
: back onto the court, it's as if he's passing the ball to himself,
which is
: illegal.
【在 D********r 的大作中提到】
: http://www.nba.com/2013/news/03/26/ask-donnie-q-and-a-2/
: Q: While playing in a game with some colleagues, we had a debate over a
: ruling in our game. Can a player save the ball from going out of bounds by
: tapping it back on to the court, then end up running out of bounds due to
: momentum, and then come back on to the court and be the first player to
: touch the ball on the court?
: A: Yes, as long as the ball was tapped and not thrown back onto the court
: with control. If the player going out of bounds throws the ball with control
: back onto the court, it's as if he's passing the ball to himself, which is
: illegal.
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z**********i
发帖数: 9546 | 12 这里说的偶也觉得有道理
个人看法，很多规则，按字面的理解都有模糊两可的地方，需要裁判组及时达成共识。
这个时候，有没有得利应该是一个影响判断的因素。只有因为某种原因，类似状况频繁
出现了（特殊战术？），才会列出统一的官方解释，细则之类的。好比挡拆，关于有无
直接进攻意图的做墙队员移动，肯定会有尺度问题的。
这个和法官解释法律差不多是一个路子。
[在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到：]
:有规则说离场就是失去球权么？反正以前国际篮联规则中应该是没看到过。看一些老
外讨论帖也说这里，人出界前拍球，没问题，人出界时，球离手而且没有出界，没问题
，人回来后先入场再接触球，也没问题，这里没有任何一步是违规的，因此就是合理的
。 |
D********r
发帖数: 135 | 13 :-)
以前打球的时候被一些老美糊弄，还是要搞清楚比较好。
还有一次，我方把球传到了在界外的对方身上，对方非说是他们的球权，查了以后还信
誓旦旦，可怜我们的那位队员都蒙了，都没看他们查到的是啥就说对对对。到球打完了
，对方才又查了一遍，好好看了看，说是他们自己看错了。
over
due
【在 s*********h 的大作中提到】
: 哈哈你比我更快。十字补丁
:
:
: http://www.nba.com/2013/news/03/26/ask-donnie-q-and-a-2/
:
: Q: While playing in a game with some colleagues, we had a debate over
: a
:
: ruling in our game. Can a player save the ball from going out of
: bounds by
:
: tapping it back on to the court, then end up running out of bounds due
: to
:
: momentum, and then come back on to the court and be the first player
|
h*****u
发帖数: 307 | |
z**********i
发帖数: 9546 | 15 赞
实话讲，这个BAT就有尺度问题，这里没有明确说是单手还是双手。界外救球的时候，
没有多少安安稳稳“持球”的例子，还有，单手“持球”也是可能的。不过这些可以常
识判断了。
[在 staftermath (彦清风) 的大作中提到：]
:A player may save the ball and be the first to touch the ball if he BATS
the ball to save it. In this case, he may grab the ball and dribble it (
:assuming he hasn't used his dribble). There's no two feet
requirement. One
:foot is sufficient.
:If a player saves the ball by throwing the ball, he MAY NOT be the first to
touch the ball after he has returned inbounds....doesn't matter if the
:player has used his dribble or not prior.
:<br>: 有规则说离场就是失去球权么？反正以前国际篮联规则中应该是没看
到过。看一些老外
:<br>: 讨论帖也说这里，人出界前拍球，没问题，人出界时，球离手而且没
有出界，没问题，
:<br>: 人回来后先入场再接触球，也没问题，这里没有任何一步是违规的，
因此就是合理的。
:<br> |
z**********i
发帖数: 9546 | 16 大多数状况还是有常识的
偶尔的特例可以作为谈资，也是蛮好的回忆
[在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到：]
:以前打球的时候被一些老美糊弄，还是要搞清楚比较好。
:还有一次，我方把球传到了在界外的对方身上，对方非说是他们的球权，查了以后还
信誓旦旦，可怜我们的那位队员都蒙了，都没看他们查到的是啥就说对对对。到球打完
了，对方才又查了一遍，好好看了看，说是他们自己看错了。
:over
:due |
g***e
发帖数: 4074 | 17 同意。起跳之前明显换了pivot脚。这不是跑篮，这是急停上篮。最后那一步是先pivot
离地，重心过渡到了往前跨出的非中枢脚，然后才起跳。这是走了一步。
【在 h*****u 的大作中提到】
: 100%走步.
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s*********h
发帖数: 6288 | 18
【在 h*****u 的大作中提到】
: 100%走步.
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m**********a
发帖数: 10817 | 19 应该不走步。 关键是他这个球同手同脚，看着别扭。 这要在野球场，估计要吵翻了
【在 z**********i 的大作中提到】
: http://sports.sina.com.cn/cba/2017-04-04/doc-ifycwyns4715128.shtml
: 网页上有动图。
: 个人看法：这球当时可能有点隔应，但看了动图，难道真的还有人觉得走步？
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z**********i
发帖数: 9546 | 20 说别扭，可能跟移动方向也有关
停下晃人之前的一步是远离篮筐方向，所以用的支撑脚是后落地
其实就是很标准的一个停步，晃人，上篮动作
[在 michaelxiaga (南京中山陵) 的大作中提到：]
:应该不走步。 关键是他这个球同手同脚，看着别扭。 这要在野球场，估计要吵翻了 |
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s*********h
发帖数: 6288 | 21 请参考我上面贴的一个视频。解释得非常清楚了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 说别扭，可能跟移动方向也有关
: 停下晃人之前的一步是远离篮筐方向，所以用的支撑脚是后落地
: 其实就是很标准的一个停步，晃人，上篮动作
: [在 michaelxiaga (南京中山陵) 的大作中提到：]
: :应该不走步。 关键是他这个球同手同脚，看着别扭。 这要在野球场，估计要吵翻了
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r**e
发帖数: 143 | 22 双脚起跳（或接近）可以，明显的右脚起跳就应该走步了，要不他一直单腿随便跳得了
，只要保证左脚中枢脚不落地。。
中枢脚不落地的规则没问题，可这儿是换中枢脚的问题。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 请参考我上面贴的一个视频。解释得非常清楚了。
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s*********h
发帖数: 6288 | 23 21秒开始，很明显中轴脚起来了。
单腿跳属于持球并双脚离地的情况。不属于这里的讨论范畴。
如果你是说第一次落地前的那次起跳，在落地时候才确定中轴脚。这是另外一个规则
【在 r**e 的大作中提到】
: 双脚起跳（或接近）可以，明显的右脚起跳就应该走步了，要不他一直单腿随便跳得了
: ，只要保证左脚中枢脚不落地。。
: 中枢脚不落地的规则没问题，可这儿是换中枢脚的问题。
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J*******s
发帖数: 2708 | 24 这球必须走步啊，双脚同时起不走步，否则就是换轴心脚 |
r**e
发帖数: 143 | 25 “单持球并双脚离地的情况”？看糊涂了，不就是讨论最后起跳投篮那一下吗？
如果说落地，双脚落地哪只脚都可以是中枢脚，但他右脚探那一下，就确定左脚是中枢
脚了，不能再换到右脚起跳
【在 s*********h 的大作中提到】
: 21秒开始，很明显中轴脚起来了。
: 单腿跳属于持球并双脚离地的情况。不属于这里的讨论范畴。
: 如果你是说第一次落地前的那次起跳，在落地时候才确定中轴脚。这是另外一个规则
|
r**e
发帖数: 143 | 26 朱8这个说双脚还可以辩一辩，fiba那个不能再流氓了
【在 J*******s 的大作中提到】
: 这球必须走步啊，双脚同时起不走步，否则就是换轴心脚
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s*********h
发帖数: 6288 | 27 你是说他的规则解释不正确？
可以给出官方的解释吗？
这里也有一个说明解释了为什么pivot foot 可以离地
https://www.usab.com/youth/news/2011/06/establishing-a-pivot-foot.aspx
“You may raise your pivot foot to shoot or pass, provided the ball leaves
your hands before the pivot foot returns to the court.”
【在 r**e 的大作中提到】
: 朱8这个说双脚还可以辩一辩，fiba那个不能再流氓了
|
s*****l
发帖数: 7106 | 28 NBA一样么？
【在 s*********h 的大作中提到】
: 你是说他的规则解释不正确？
: 可以给出官方的解释吗？
: 这里也有一个说明解释了为什么pivot foot 可以离地
: https://www.usab.com/youth/news/2011/06/establishing-a-pivot-foot.aspx
: “You may raise your pivot foot to shoot or pass, provided the ball leaves
: your hands before the pivot foot returns to the court.”
|
r**e
发帖数: 143 | 29 这个规则是说起跳后或投或传，中枢脚落地前球必须离手。朱8跟FIBA那个是起跳前换
中枢脚
【在 s*********h 的大作中提到】
: 你是说他的规则解释不正确？
: 可以给出官方的解释吗？
: 这里也有一个说明解释了为什么pivot foot 可以离地
: https://www.usab.com/youth/news/2011/06/establishing-a-pivot-foot.aspx
: “You may raise your pivot foot to shoot or pass, provided the ball leaves
: your hands before the pivot foot returns to the court.”
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z**********i
发帖数: 9546 | 30 蛮清楚的
也是一个牵涉到lay-up的问题。
拿住球，队员可以用正确的轴脚（远离篮筐那只？）停下。
然后，可以用lay-up的方式进攻。
算上停球时候，非轴心脚落地的那一步，那也就是跨两步起跳的“三步上篮”了。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 请参考我上面贴的一个视频。解释得非常清楚了。
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z**********i
发帖数: 9546 | 31 反正偶的理解是
朱8先是一个合法的“收球停下”
再原地晃人
再上篮
没问题
视频里的哪个是个更为连贯的停球上篮，晃人的那一下合并得更好。
偶觉得那个是更为标准的所谓“欧洲步”。马努比较早在NBA大量使用这个，弄得球员
不习惯。
现在很多投篮都有这个意思。13总决赛G6，雷扳平的三分也有这这么一步。巴里之类的
名宿忿忿不平的认为是走步。
【在 r**e 的大作中提到】
: 朱8这个说双脚还可以辩一辩，fiba那个不能再流氓了
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i*d
发帖数: 2640 | 32 好球。
youtube上好多类似视频做解释的。特别是那些南斯拉夫步，看得我脑洞大开。
【在 z**********i 的大作中提到】
: http://sports.sina.com.cn/cba/2017-04-04/doc-ifycwyns4715128.shtml
: 网页上有动图。
: 个人看法：这球当时可能有点隔应，但看了动图，难道真的还有人觉得走步？
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m*****r
发帖数: 1240 | 33 nba和fiba的规则都不要求双脚同时离地，可以中轴脚先离地，也可以非中轴脚先离地
，也
可以一起离地。
【在 J*******s 的大作中提到】
: 这球必须走步啊，双脚同时起不走步，否则就是换轴心脚
|
m*****r
发帖数: 1240 | 34 fiba规则是 中轴脚落地后任一脚不得落回地面，所以不存在连续单脚跳的说法。
nba规则是明确说了 不能连续单脚跳。
所以你说的 ‘要不他一直单腿随便跳得了’ 肯定是违例
规则里不存在 ‘换中枢脚’的说法，也不存在‘换中枢脚就违例’的说法。 中枢脚先
抬起是可以的，如果在球出手前（任一脚）又落地了，才构成走步
【在 r**e 的大作中提到】
: 双脚起跳（或接近）可以，明显的右脚起跳就应该走步了，要不他一直单腿随便跳得了
: ，只要保证左脚中枢脚不落地。。
: 中枢脚不落地的规则没问题，可这儿是换中枢脚的问题。
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m*****r
发帖数: 1240 | 35 如果没记错的话，球手一体 （打到接触球的手不算犯规） 是nba才有的规则。
nba有球手一体打手不犯规 在我看来是有特殊性的：1. 裁判不能立刻判断打到了球还
是打到了手还是都打到了 2. 职业球员普遍手大，断球盖帽时打到手是难以避免的事
情。 野球场 打到手就喊犯规是很正常的事情。 进攻队员显然知道是手被打了
还是球被打了。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 100%好球啊。
: 球盲常常说的还有， 球手一体喊犯规，倒地抢球起来继续运，救球界外自己点回来自
: 己运。
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s*********h
发帖数: 6288 | 36 你看一下后面的回复吧。开口就攻击人。
你水平高你给个规则出处好了。 |
b******9
发帖数: 2706 | 37 你这个说法不成立。照你这么想三步上篮全是走步。朱芳雨这球应该是好球。
【在 r**e 的大作中提到】
: 双脚起跳（或接近）可以，明显的右脚起跳就应该走步了，要不他一直单腿随便跳得了
: ，只要保证左脚中枢脚不落地。。
: 中枢脚不落地的规则没问题，可这儿是换中枢脚的问题。
|
s*********h
发帖数: 6288 | 38 一般来说跟回答篮球的老美打球，只要不是按在手腕以及以上，都不会喊犯规。
有些人运球时候断球被碰到指头手背都喊犯规实在有点无语。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 如果没记错的话，球手一体 （打到接触球的手不算犯规） 是nba才有的规则。
: nba有球手一体打手不犯规 在我看来是有特殊性的：1. 裁判不能立刻判断打到了球还
: 是打到了手还是都打到了 2. 职业球员普遍手大，断球盖帽时打到手是难以避免的事
: 情。 野球场 打到手就喊犯规是很正常的事情。 进攻队员显然知道是手被打了
: 还是球被打了。
|
m*****r
发帖数: 1240 | 39 这个喊不喊是可以跟习惯有关的，我承认他们确实很少喊犯规，不只是打手，身体接触
都很少喊，那是他们不想显得太柔弱了。
我的意思是你不能说nba有球手一体，美国人打球不太喊犯规，就说野球场打手喊犯规
的是球盲。。。
我觉得大部分手打到球先就是好的抢断，但这个大部分小部分肯定是每个人理解都不一
样。
【在 s*********h 的大作中提到】
: 一般来说跟回答篮球的老美打球，只要不是按在手腕以及以上，都不会喊犯规。
: 有些人运球时候断球被碰到指头手背都喊犯规实在有点无语。
|
w*p
发帖数: 16484 | 40 这球难道有争论？国内的体育记者水平太次了。
只要确定他最后起跳的时候，轴心脚是不是比另外一只脚先离地即可，轴心脚先离地就
是100%的走步。 |
|
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s*********h
发帖数: 6288 | 41 你说的有道理。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 这个喊不喊是可以跟习惯有关的，我承认他们确实很少喊犯规，不只是打手，身体接触
: 都很少喊，那是他们不想显得太柔弱了。
: 我的意思是你不能说nba有球手一体，美国人打球不太喊犯规，就说野球场打手喊犯规
: 的是球盲。。。
: 我觉得大部分手打到球先就是好的抢断，但这个大部分小部分肯定是每个人理解都不一
: 样。
|
r**e
发帖数: 143 | 42 说的朱8这个球，他已经收球双脚落地了，跟3步上篮没关系。
【在 b******9 的大作中提到】
: 你这个说法不成立。照你这么想三步上篮全是走步。朱芳雨这球应该是好球。
|
r**e
发帖数: 143 | 43 看糊涂了，怎么才能“中轴脚落地后任一脚不得落回地面”？
中枢脚先抬起，另一只脚就变成实际的中枢脚，还不违例？
【在 m*****r 的大作中提到】
: fiba规则是 中轴脚落地后任一脚不得落回地面，所以不存在连续单脚跳的说法。
: nba规则是明确说了 不能连续单脚跳。
: 所以你说的 ‘要不他一直单腿随便跳得了’ 肯定是违例
: 规则里不存在 ‘换中枢脚’的说法，也不存在‘换中枢脚就违例’的说法。 中枢脚先
: 抬起是可以的，如果在球出手前（任一脚）又落地了，才构成走步
|
m*****r
发帖数: 1240 | 44 中枢脚在规则里的定义是唯一的。 不存在 ‘中枢脚先抬起，另一只脚就变成实际
的中枢脚’ 这种说法。
‘中轴脚落地后任一脚不得落回地面’ 我打错了，不好意思。
是 ‘中轴脚离地后任一脚不得落回地面’ 也就是说 中枢脚先离地 是合乎
规则的，只要投篮前，任意脚都没有再次落地即可， 非中枢脚如果在中枢脚离地前
就在地面，是可以用非中枢脚单脚站定并起跳的 （没有离地，就不存在落地）
To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but
neither foot may be returned to the floor before the ball is released from
the hand(s).
https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_(basketball)
这个页面有fiba,nba的关于走步的规则汇总；你看看就知道了。从来都没有 ‘换中枢
脚’ 这种说法。
【在 r**e 的大作中提到】
: 看糊涂了，怎么才能“中轴脚落地后任一脚不得落回地面”？
: 中枢脚先抬起，另一只脚就变成实际的中枢脚，还不违例？
|
m*****r
发帖数: 1240 | 45 你提出的情形其实就是 ‘中枢脚必须后离地 或者 和非中枢脚同时离地’ ，或者按
你的说法 ‘不能换中枢脚’。
但是别人举的三步篮的例子就是反驳你， 三步篮是个符合 ‘换中枢脚’ 并且 ‘中
枢脚先离地’ 的步法。而且肯定不违例。
你说的对， 三步篮是移动中收球的动作；朱芳雨是 站定收球的动作。在规则里的确有
些区别对待。
那你需要做的是在规则里找出 移动中可以 ‘换中枢脚’ ；站定了不能‘换中枢脚
’ 的说法 才能解释三步篮和你支持的东西。 很遗憾，规则里并没有‘换中枢脚’的
说法，也更没有对 移动中和站定 区别对待 ‘换中枢脚’ 的说法。
【在 r**e 的大作中提到】
: 说的朱8这个球，他已经收球双脚落地了，跟3步上篮没关系。
|
m*****r
发帖数: 1240 | 46 ‘中枢脚先抬起，另一只脚就变成实际的中枢脚，还不违例？’
这句话，就好像 ‘运球过肩了，还不违例？’ 。 运球过肩并不违例，因为规
则里就没有定义（提及）运球过肩，运球过肩容易导致 翻腕，如果翻腕后接着运球才
是违例。
‘换中枢脚’也不违例， 中枢脚抬起后，投篮前又重新落地才违例
【在 r**e 的大作中提到】
: 看糊涂了，怎么才能“中轴脚落地后任一脚不得落回地面”？
: 中枢脚先抬起，另一只脚就变成实际的中枢脚，还不违例？
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b******9
发帖数: 2706 | 47 三步上篮和朱芳雨这个球在收秋上有区别，但是在最后的release／shoot上是一致的，
这也是争议的来源，所以我用三步蓝来做对比。
其实这种脚步是很实用的，很多中锋／大前都喜欢这个步法，欺骗性强，摆脱防守球员
也容易。看球仔细的话一个是能经常看到这种的。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 你提出的情形其实就是 ‘中枢脚必须后离地 或者 和非中枢脚同时离地’ ，或者按
: 你的说法 ‘不能换中枢脚’。
: 但是别人举的三步篮的例子就是反驳你， 三步篮是个符合 ‘换中枢脚’ 并且 ‘中
: 枢脚先离地’ 的步法。而且肯定不违例。
: 你说的对， 三步篮是移动中收球的动作；朱芳雨是 站定收球的动作。在规则里的确有
: 些区别对待。
: 那你需要做的是在规则里找出 移动中可以 ‘换中枢脚’ ；站定了不能‘换中枢脚
: ’ 的说法 才能解释三步篮和你支持的东西。 很遗憾，规则里并没有‘换中枢脚’的
: 说法，也更没有对 移动中和站定 区别对待 ‘换中枢脚’ 的说法。
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m*****r
发帖数: 1240 | 48 我是支持可以先抬起中枢脚的。
不过其实往细说，三步篮和站定的确是有区别的。
三步篮（行进中） 允许中枢脚离地后，有双脚腾空的过程，然后非中枢脚再落地。
同样的步骤放到站定的状态是违例的，（中枢脚离地后，任一脚不得落回地面）。
换句话说，站定的时候，必须首先双脚都在地面， 然后才可以 先抬起中枢脚，再抬起
本来就在地面的非中枢脚。
【在 b******9 的大作中提到】
: 三步上篮和朱芳雨这个球在收秋上有区别，但是在最后的release／shoot上是一致的，
: 这也是争议的来源，所以我用三步蓝来做对比。
: 其实这种脚步是很实用的，很多中锋／大前都喜欢这个步法，欺骗性强，摆脱防守球员
: 也容易。看球仔细的话一个是能经常看到这种的。
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p*****h
发帖数: 1369 | |
G****y
发帖数: 3537 | 50 真的是好球吗？怎么看都是走步啊。如果不算走步的，大家站定后都可以大跨一步再投
篮了。
NBA那个规则上来没看懂，现在想来应该是中枢脚可以离地跳起投篮，但离地的时候不
能有另外一个脚踩在地上。所以说是要双脚同时起跳，或者中枢脚单脚跳，另外一个脚
已经在空中。 |
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s*****c
发帖数: 753 | 51 真的是好球. It is called up and under move.
watch the following video. You can move to 2:00 for one of the move.
【在 G****y 的大作中提到】
: 真的是好球吗？怎么看都是走步啊。如果不算走步的，大家站定后都可以大跨一步再投
: 篮了。
: NBA那个规则上来没看懂，现在想来应该是中枢脚可以离地跳起投篮，但离地的时候不
: 能有另外一个脚踩在地上。所以说是要双脚同时起跳，或者中枢脚单脚跳，另外一个脚
: 已经在空中。
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G****y
发帖数: 3537 | 52 是有模糊的地方：the player may jump off a pivot foot
说是"MAY"，也许附加条件是另外一个脚不能在jump off a pivot foot之后还在地上。 |
G****y
发帖数: 3537 | 53 这个VIDEO看了，觉得不一定正确。
【在 s*****c 的大作中提到】
: 真的是好球. It is called up and under move.
: watch the following video. You can move to 2:00 for one of the move.
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G****y
发帖数: 3537 | 54 最新理解，问题出在对jump off的理解上：
啥叫jump off，应该是快速地起跳。所以中枢脚应该和另外一个脚比较接近地时间离地。
如果中枢脚先离地，但不是起跳，而是WALK的话（就是说另外一个脚没有跟着起跳），
那就是TRAVEL了。所以这个还可以看裁判的主观判断。 |
s*****c
发帖数: 753 | 55 其实又回到了FIBA和NBA的规则差异。
https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_(basketball)
FIBA：25.2.2. Progressing with the ball by a player who has established a
pivot foot while having control of a live ball on the playing court:
While standing with both feet on the floor:
To start a dribble, the pivot foot may not be lifted before the ball is
released from the hand(s).
To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but
neither foot may be returned to the floor before the ball is released from
the hand(s).
这里是说，如果你已经停下 （应该包括做pivoting），在投篮时你只能从pivot foot
起跳。这儿，朱是跨了一步从非pivot起跳的，FIBA会吹走步。
NBA规则只是说：
d. If a player, with the ball in his possession, raises his pivot foot off
the floor, he must pass or shoot before his pivot foot returns to the floor.
If he drops the ball while in the air, he may not be the first to touch the
ball.
这里，朱的move是合法的。
【在 G****y 的大作中提到】
: 真的是好球吗？怎么看都是走步啊。如果不算走步的，大家站定后都可以大跨一步再投
: 篮了。
: NBA那个规则上来没看懂，现在想来应该是中枢脚可以离地跳起投篮，但离地的时候不
: 能有另外一个脚踩在地上。所以说是要双脚同时起跳，或者中枢脚单脚跳，另外一个脚
: 已经在空中。
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p*****h
发帖数: 1369 | 56 jump off pivot foot是pivot foot先离地的意思，跟NBA一样的
说了是经典好球
现在球员脚下都稀里糊涂，会用的太少
but
from
【在 s*****c 的大作中提到】
: 其实又回到了FIBA和NBA的规则差异。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_(basketball)
: FIBA：25.2.2. Progressing with the ball by a player who has established a
: pivot foot while having control of a live ball on the playing court:
: While standing with both feet on the floor:
: To start a dribble, the pivot foot may not be lifted before the ball is
: released from the hand(s).
: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but
: neither foot may be returned to the floor before the ball is released from
: the hand(s).
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b******9
发帖数: 2706 | 57 这个真的是年经贴了，每年都要讨论一次。
【在 p*****h 的大作中提到】
: jump off pivot foot是pivot foot先离地的意思，跟NBA一样的
: 说了是经典好球
: 现在球员脚下都稀里糊涂，会用的太少
:
: but
: from
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w*p
发帖数: 16484 | 58 cba用的是fiba的规则
but
from
【在 s*****c 的大作中提到】
: 其实又回到了FIBA和NBA的规则差异。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_(basketball)
: FIBA：25.2.2. Progressing with the ball by a player who has established a
: pivot foot while having control of a live ball on the playing court:
: While standing with both feet on the floor:
: To start a dribble, the pivot foot may not be lifted before the ball is
: released from the hand(s).
: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but
: neither foot may be returned to the floor before the ball is released from
: the hand(s).
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m*****r
发帖数: 1240 | 59 我理解你的思路
你是要硬扣 jump off a pivot foot 这句话来证明：pivot foot必须最后或者和非中
枢脚同时离地 （不允许中枢脚先离地，非中枢脚后离地）
我个人感觉你的这个解释有点牵强。 如果规则是个意思的话，完全可以加一句准确
的描述来 禁止 中枢脚先离地。
当然，你也可以说，规则如果支持 中枢脚先离地的话，也可以加一句 更准确的描述来
允许 中枢脚先离地； 不过貌似https://www.youtube.com/watch?v=aiIkCBe8EK4，
这个视频里的附加解释说明了 jump off a pivot foot 等同于 lift a pivot foot，
来间接的补充说明 允许 中枢脚先离地。 另外 https://bbs.hupu.com/18320644.html
这个帖子里也有些补充的证据。
说实话，虽然我支持 中枢脚先离地 （为了和三步上篮（行进间的动作）保持某种一致
性）， 但我认为这个的确是规则有点模糊的地方（可以说的更清楚）。 我看过大梦
还有乔丹的视频集锦，他们确实大部分是 最后双脚同时起跳，很少很少 中枢脚先离地
。 中枢脚先离地的步子，更多的是从科比之后才开始看的 （也许fiba的视频年代更
早）。 当然，其实现在出现的也不算多。 你也可以有其他的解释 （乔丹大梦的动作
太逼真了，人都晃开了，完全不需要用‘跨一步’来占便宜）。
这其实就好像 哈登欧文詹姆斯利用 nba的收球后才计两步的规则（其实也有模糊的地
方） 来开创出 类似于 走三步的上篮一样。 其实球员里也有的准确理解规则，有的
不准确理解规则，有的利用规则模糊的地方来占点小便宜 （认为合法的当然会说是合
法的步伐）。
but
from
【在 s*****c 的大作中提到】
: 其实又回到了FIBA和NBA的规则差异。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Traveling_(basketball)
: FIBA：25.2.2. Progressing with the ball by a player who has established a
: pivot foot while having control of a live ball on the playing court:
: While standing with both feet on the floor:
: To start a dribble, the pivot foot may not be lifted before the ball is
: released from the hand(s).
: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but
: neither foot may be returned to the floor before the ball is released from
: the hand(s).
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m*****r
发帖数: 1240 | 60 规则用的是 return 这个词 ，这里有模糊的地方。所以并不是 ‘但离地的时候不能有
另外一个脚踩在地上’。 而是 ‘但中枢脚离地之后不能有任意脚返回地面’。这里，
非中枢脚没有离地，就不存在返回。
当然你也可以argue，既然用了return，那就意味着 双脚都必须 同时离地。 不过这个
推论推的有点远了。
至于 jump off a pivot foot, 我上面给了个hupu的链接，里面有更多的证据支持可以
先抬起中枢脚
【在 G****y 的大作中提到】
: 真的是好球吗？怎么看都是走步啊。如果不算走步的，大家站定后都可以大跨一步再投
: 篮了。
: NBA那个规则上来没看懂，现在想来应该是中枢脚可以离地跳起投篮，但离地的时候不
: 能有另外一个脚踩在地上。所以说是要双脚同时起跳，或者中枢脚单脚跳，另外一个脚
: 已经在空中。
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G****y
发帖数: 3537 | 61 准备周末去打篮球的时候，拿着球原地来回转身（当然中枢脚不离地），然后另外一个
脚跨一大步，中枢脚也离地跟过去，但不落下，然后再晃几下或者单脚站立一会，最后
单脚起跳投篮。看看别人说不说走步，哈哈。 |
d******7
发帖数: 44 | 62 按规则，这不走步！但是实战中，你很难看到这样打的，因为利用这个规则，这么打（
单脚站立一会）取不到任何优势，所以没人用，因为这么移动后，如果已经摆脱了防守
，处于空位，那为啥不出手呢？ 如果没有摆脱防守，单脚持球站立，防守随便身体一
挤，你就被迫另外一脚落地，就走步了! 就算你有绝对的身高优势，单脚持球站立，双
手举起球来，对方跳起来都触不到球也没用，你也没有任何优势！
另外很多人会说你走步了。这也是为什么走步永远是个热门话题！
【在 G****y 的大作中提到】
: 准备周末去打篮球的时候，拿着球原地来回转身（当然中枢脚不离地），然后另外一个
: 脚跨一大步，中枢脚也离地跟过去，但不落下，然后再晃几下或者单脚站立一会，最后
: 单脚起跳投篮。看看别人说不说走步，哈哈。
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