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Biology版 - 对饶毅的印象越来越差
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饶毅掺和李开复这事很蹊跷饶毅落选院士 施一公表示“不理解”
看看李开复贴出的博导的邮件青年导师李开复烂人一个,千老不如
李开复和方是民这事儿反映出不少筒子的科研素养有待提高北大官员饶毅国籍造假的证据zt
对待成功人士的心态 (转载)快看北大名教授 饶毅 锵锵三人行采访, (转载)
饶益舞剑,意不在开复,在乎。。。饶毅说“达尔文是一辈子吃软饭的”
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Re: 饶毅: 对肖传国起诉方舟子一案的意见书 (转载)不能全怪肘子,饶益要负责任  (转载)
方舟子评论饶毅院士第一轮被刷怎么选:一个义工机会,和一个可能的技工的位置
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话题: 李开复话题: ap话题: professor话题: cmu话题: 饶毅
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1 (共1页)
p****y
发帖数: 23737
1
今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
个人的知名度?
打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
说这属于做恶了。
s*******s
发帖数: 623
2
看过有一个对RY的采访,这家伙整个过程从头到尾就没看人家采访人一眼,给人印象极
差,及其清高~

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

n***g
发帖数: 5027
3
不了解详情,
李开复咋了?
饶毅干啥了?
h***0
发帖数: 248
4
去看新浪微薄就知道了
h********r
发帖数: 519
5
摆脱,李开复号称青年的人生导师。
他自己乱吹,怎么不好好检讨一下。
方舟子在很多打假的事情都是对的。包括这一次。
http://xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/likaifu.txt
摘要几点,从方舟子的文章里。
1. 李开复于1990年1月在IEEE Trans on Acoustics, Speech and Signal
Process上发了一篇第一作者的论文,文后附有作者简介,其职称是Research
Computer Scientist(直译为“研究计算机科学家”,简称RCS)。这是非终身
教职轨道、研究系列的职称,专职从事科研,不教学不带研究生,不是任何级别
的教授。李开复在微博上辩解说,论文是他在1988年写的,他当时的确只是RCS,
但“不久”就变成Assistant Professor(助理教授)了。但是该论文在1989年3
月做过修改,发表前约一个月,编辑部会把论文校样寄给作者校对、更新作者简
介,由此可判定至少在1990年之前李开复的职称一直是RCS,不是助理教授。英
文维基李开复条目正是根据这篇论文的作者简介认为李开复在卡内基·梅隆大学
的职称从1988到1990都是RCS。
但李开复本人写的英文简介则说他在1988~1990的职称都是助理教授,不提
RCS。
2. 李开复担心别人把助理教授误为助教,怎么就不担心别人把副教授误为比助
理教授高一级的Associate Professor?李开复辩解说,加了英文原文Assistant
Professor了,所以不会有误会。给人的印象是他在写自传时就加注英文了。实
际上,其自传从第一次印刷(2009年9月)到第七次印刷(2010年3月),在提及
副教授时都没有加注英文,直到唐骏假文凭事件发生之后,出第八次印刷(2011
年1月)时才加注英文。
3. 李开复自传的一个亮点,是说他26岁或28岁时成为卡内基梅隆大学最年轻的
副教授(应是助理教授)。如果李开复真的当过该校的助理教授的话,会是最年
轻的吗?有何证据?李开复在微博上说:“当时副校长告知:这是最年轻的记
录。”原来只是副校长一句话,空口无凭,也与事实不符,因为在李开复之前卡
内基梅隆大学有人在25岁甚至在23岁就当了助理教授。我在微博上举出这些例子
后,李开复辩解说,他指的是当时最年轻,而不是史上最年轻。但是他明明说的
是“最年轻的记录”,难道算记录时不把以前的算进去,只和同时的人比较?那
样的话每次招聘都可能产生一位最年轻,根本就不是什么大不了的事,何必在自
传中反复强调?

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

h*****n
发帖数: 924
6
偶从来厌恶方,但这个开复的确有问题。to be fair,如果他这些中文的东西回译到英
文,在美国当best seller卖,他敢不敢不做任何注解

【在 h********r 的大作中提到】
: 摆脱,李开复号称青年的人生导师。
: 他自己乱吹,怎么不好好检讨一下。
: 方舟子在很多打假的事情都是对的。包括这一次。
: http://xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/likaifu.txt
: 摘要几点,从方舟子的文章里。
: 1. 李开复于1990年1月在IEEE Trans on Acoustics, Speech and Signal
: Process上发了一篇第一作者的论文,文后附有作者简介,其职称是Research
: Computer Scientist(直译为“研究计算机科学家”,简称RCS)。这是非终身
: 教职轨道、研究系列的职称,专职从事科研,不教学不带研究生,不是任何级别
: 的教授。李开复在微博上辩解说,论文是他在1988年写的,他当时的确只是RCS,

p****y
发帖数: 23737
7
"In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's Sch
ool of Computer Science, where he accepted a position as an assistant profes
sor. "
http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
这是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍,它是属于CMU介绍自己大学的Global Univer
sity一部分内容。
李开复介绍自己为当时最年轻的教授,我不觉得有什么问题,抓住字言偏语攻击学历经
历没有任何造假的人,太差劲了。更何况,李开复热心解答年轻的问题,就凭他的热心
,我就很佩服他。换我,我才懒得免费做人的consultant,很多咨询是要收费的。
我就不明白了,为什么这种芝麻绿豆的小事也拿出来说事,记得颜宁也曾经因为英文翻
译翻得不好,被方先生拿出来批评,太无聊了,典型的没事找事吸引人眼球的网络名人
的宣传手段,跟芙蓉风姐没啥区别。

【在 h********r 的大作中提到】
: 摆脱,李开复号称青年的人生导师。
: 他自己乱吹,怎么不好好检讨一下。
: 方舟子在很多打假的事情都是对的。包括这一次。
: http://xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/likaifu.txt
: 摘要几点,从方舟子的文章里。
: 1. 李开复于1990年1月在IEEE Trans on Acoustics, Speech and Signal
: Process上发了一篇第一作者的论文,文后附有作者简介,其职称是Research
: Computer Scientist(直译为“研究计算机科学家”,简称RCS)。这是非终身
: 教职轨道、研究系列的职称,专职从事科研,不教学不带研究生,不是任何级别
: 的教授。李开复在微博上辩解说,论文是他在1988年写的,他当时的确只是RCS,

d********m
发帖数: 3662
8
据说已经找人翻译了,里面有争议的地方在英文版里都修改或抹掉了,美国人面前不敢
吹啊,哈哈。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 偶从来厌恶方,但这个开复的确有问题。to be fair,如果他这些中文的东西回译到英
: 文,在美国当best seller卖,他敢不敢不做任何注解

x******h
发帖数: 838
9
据说亚马逊的电子书已经下架了哈。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 偶从来厌恶方,但这个开复的确有问题。to be fair,如果他这些中文的东西回译到英
: 文,在美国当best seller卖,他敢不敢不做任何注解

x******h
发帖数: 838
10
这种宣传文章是不需要人力资源部批准的,还不是开复说了算,谁又会想到去查证。
开复 89 年的文章还说明自己是 RCS 呢,又怎解释?其实废话那么多干嘛,让 CMU 人
力资源部出张证明就是了,怎么去找导师?而且导师说得是可以聘为 AP,而不是确实
被聘为 AP,呵呵。

Sch
profes
Univer

【在 p****y 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's Sch
: ool of Computer Science, where he accepted a position as an assistant profes
: sor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍,它是属于CMU介绍自己大学的Global Univer
: sity一部分内容。
: 李开复介绍自己为当时最年轻的教授,我不觉得有什么问题,抓住字言偏语攻击学历经
: 历没有任何造假的人,太差劲了。更何况,李开复热心解答年轻的问题,就凭他的热心
: ,我就很佩服他。换我,我才懒得免费做人的consultant,很多咨询是要收费的。
: 我就不明白了,为什么这种芝麻绿豆的小事也拿出来说事,记得颜宁也曾经因为英文翻

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Re: 饶毅: 对肖传国起诉方舟子一案的意见书 (转载)青年导师李开复烂人一个,千老不如
方舟子评论饶毅院士第一轮被刷北大官员饶毅国籍造假的证据zt
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h****u
发帖数: 480
11

What did 饶毅 say about this?

【在 h********r 的大作中提到】
: 摆脱,李开复号称青年的人生导师。
: 他自己乱吹,怎么不好好检讨一下。
: 方舟子在很多打假的事情都是对的。包括这一次。
: http://xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/likaifu.txt
: 摘要几点,从方舟子的文章里。
: 1. 李开复于1990年1月在IEEE Trans on Acoustics, Speech and Signal
: Process上发了一篇第一作者的论文,文后附有作者简介,其职称是Research
: Computer Scientist(直译为“研究计算机科学家”,简称RCS)。这是非终身
: 教职轨道、研究系列的职称,专职从事科研,不教学不带研究生,不是任何级别
: 的教授。李开复在微博上辩解说,论文是他在1988年写的,他当时的确只是RCS,

B*G
发帖数: 13438
12
饶毅让李开复出示CMU AP offer letter

【在 h****u 的大作中提到】
:
: What did 饶毅 say about this?

H*********y
发帖数: 472
13
让一个人承认错误,真是很难的一件事。尤其是名人。
你要当名人,要当青年人的导师,要站在道德制高点,就要经受得起别人的质疑。
O**n
发帖数: 649
14
青年导师,包括 Kai-Fu Lee,都是烂人,鉴定完毕。
d******8
发帖数: 148
15
lz啊,个人经历吹牛算不算造假?
李老师这个吹得也太不考普了嘛,ASSISTANT PROFESSOR可以翻译成副教授,那干嘛不
说是博导,能带博士,别人一听李老师多牛B的
叫了一帮天使投资人,力挺自己。我就搞不懂了哈,方说的是1988-1990年的事情,莫
非这帮人那个时候就认识李开复?那既然你那个时候都不认识李,你力挺他是为啥嘛,
仅仅是因为认识么?这不是搞笑嘛…
要真没吹牛哈,找导师+当年同事+当年系主任发个声明不就完了,或者直接亮亮
offer letter也行。
有的事情不太喜欢方,但这件事情觉得他做得挺对的。既然李号称是青年导师,那么道
德上就不该有瑕疵,错了认错嘛…
话说我当年还是本科生的时候听李老师在各种讲座中说自己是CMU的AP,然后去了apple
,我就很好奇哈,他当AP不招学生么,他去卖水果了,他学生干嘛去了……
c*******y
发帖数: 2666
16
饶毅是好人,没遇到过比他对学生更好的导师
至于李开复,如果一开始就认错就没事了
明明是自己不对,死活不认错,这个作风倒是和唐骏很像
p****y
发帖数: 23737
17
我见不得好人被无聊人攻击,所以打抱不平一下而已。李开复的学历经历都没有造假,
最多是吹牛(是不是吹牛还有待查证),但是他做过什么坏事没有?伤害什么人没有?
我看过他一本书,就觉得他这人很不错,也没听说他做了什么见不得光的坏事,反而看
到他热心帮助年青人,对于这种热心助人的好人,我就是支持。

【在 d******8 的大作中提到】
: lz啊,个人经历吹牛算不算造假?
: 李老师这个吹得也太不考普了嘛,ASSISTANT PROFESSOR可以翻译成副教授,那干嘛不
: 说是博导,能带博士,别人一听李老师多牛B的
: 叫了一帮天使投资人,力挺自己。我就搞不懂了哈,方说的是1988-1990年的事情,莫
: 非这帮人那个时候就认识李开复?那既然你那个时候都不认识李,你力挺他是为啥嘛,
: 仅仅是因为认识么?这不是搞笑嘛…
: 要真没吹牛哈,找导师+当年同事+当年系主任发个声明不就完了,或者直接亮亮
: offer letter也行。
: 有的事情不太喜欢方,但这件事情觉得他做得挺对的。既然李号称是青年导师,那么道
: 德上就不该有瑕疵,错了认错嘛…

p****y
发帖数: 23737
18
唐骏的学历是假的,李开复的学历经历是真实的。

【在 c*******y 的大作中提到】
: 饶毅是好人,没遇到过比他对学生更好的导师
: 至于李开复,如果一开始就认错就没事了
: 明明是自己不对,死活不认错,这个作风倒是和唐骏很像

p****y
发帖数: 23737
19
你们真会鸡蛋里头挑骨头,好好的人也可以围攻,凭李的学历和才能,真不觉得他拿美
国名校的tenure有什么难度。我在菌斑看到的帖子,谁有空可以去找CMU computer的人
验证。
发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标 题: Re: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 16:02:17 2011, 美东)
cmu计算机学院的research scientist不是博后,是相当于教授的职位track,只是非
tenure track,有点像国内现在某些学校的特聘教授。现在cmu也改称research
professor了。至于是不是干几年能评tenure要看干的怎么样了,没有保证,这点是和
tenure track professor的唯一区别。不过这样评上tenure的并不少,评不上的基本到
其他学校直接tenure了。
发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标 题: Re: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 03:04:29 2011, 美东)
CMU不是这样。research assistant professor不是博后,可以带很多博后。
s********x
发帖数: 472
20
英文差好好回去检讨一下吧,
文中只说后来他在同一个地方成了AP,并没说立即成了AP!

Sch
profes
Univer

【在 p****y 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's Sch
: ool of Computer Science, where he accepted a position as an assistant profes
: sor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍,它是属于CMU介绍自己大学的Global Univer
: sity一部分内容。
: 李开复介绍自己为当时最年轻的教授,我不觉得有什么问题,抓住字言偏语攻击学历经
: 历没有任何造假的人,太差劲了。更何况,李开复热心解答年轻的问题,就凭他的热心
: ,我就很佩服他。换我,我才懒得免费做人的consultant,很多咨询是要收费的。
: 我就不明白了,为什么这种芝麻绿豆的小事也拿出来说事,记得颜宁也曾经因为英文翻

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快看北大名教授 饶毅 锵锵三人行采访, (转载)不能全怪肘子,饶益要负责任  (转载)
饶毅说“达尔文是一辈子吃软饭的”怎么选:一个义工机会,和一个可能的技工的位置
方舟子评论饶毅其实开复就是格局太小
进入Biology版参与讨论
g***e
发帖数: 4074
21
学术圈,一就是一,不能含糊。
说白了,你李开复真做过tenure-track assistant professor,面对这么大的质疑,其
实是应该很容易证明自己的。即使你90年临走前拿到tenure-track assistant
professor的offer,但你选择了苹果,你也不能说你做过tenure-track assistant
professor。
退一步说,就算你李开复有拿到full professor的本事,但有那个本事不能代表那件事
就发生了。
有就是有,没有就是没有。这么简单的问题其实不应该难倒“青年导师”的。
我不觉得方舟子或者饶毅在这件事情上有什么问题。注意,方和饶是质疑李88-90的这
个职称问题,并且给出了质疑的很合理的原因——这个远比对奥巴马的出生地的质疑更
具合理性。而方和饶没有质疑的是李的能力。从这点上看人家确实是就事论事。

【在 p****y 的大作中提到】
: 你们真会鸡蛋里头挑骨头,好好的人也可以围攻,凭李的学历和才能,真不觉得他拿美
: 国名校的tenure有什么难度。我在菌斑看到的帖子,谁有空可以去找CMU computer的人
: 验证。
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 饶毅也参和进方舟子打假李开复了 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 16:02:17 2011, 美东)
: cmu计算机学院的research scientist不是博后,是相当于教授的职位track,只是非
: tenure track,有点像国内现在某些学校的特聘教授。现在cmu也改称research
: professor了。至于是不是干几年能评tenure要看干的怎么样了,没有保证,这点是和
: tenure track professor的唯一区别。不过这样评上tenure的并不少,评不上的基本到

p****y
发帖数: 23737
22
发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标 题: Re: 方舟子 vs 李开复 最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
当然不等于。Assistant Prof是tenure track,research scientist不是tenure track
,不过除此之外几乎都是一样的,research scientist也教课也独立带博士生申请
funding作PI,二者界限很模糊,所以近年research scientist也已经改成research
professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening,research
faculty更灵活,就以那个把他招了。CMU计算机学院不小,但学校很小,每年tenure
track的opening很少,所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
本不觉得这有什么区别。
w******n
发帖数: 371
23
RY为啥不静心搞research呢?为啥这么浮躁?
u**b
发帖数: 5366
24
在academia,tenure-track和non tenure-track区别相当大,你这个说法是不正确的。
我觉得方舟子做法虽然难看,但是是正确的。

track

【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 方舟子 vs 李开复 最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
: 当然不等于。Assistant Prof是tenure track,research scientist不是tenure track
: ,不过除此之外几乎都是一样的,research scientist也教课也独立带博士生申请
: funding作PI,二者界限很模糊,所以近年research scientist也已经改成research
: professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening,research
: faculty更灵活,就以那个把他招了。CMU计算机学院不小,但学校很小,每年tenure
: track的opening很少,所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
: 本不觉得这有什么区别。

y****p
发帖数: 285
25
我就不信楼主说的每一句话写的每一句话都是完全精确准确有据可引的。
写自传不是搞科研,半夜偶尔写两页,困了自己都不知道写了什么绝对可以理解。实际
上,普通读者根本不在意他到底是什么P什么A,只在意他大致的人生规划。
就事论事,我觉得方这次并没有抓到什么假。不准确是真的,但在李开复认真回复的态
度就知道他的态度没有问题。李和唐的反应是天壤之别,不能打为一堆。
打假的最终目的是端正态度,而不是揪着任何疏漏穷追猛打,并没有积极的意义。
w******n
发帖数: 371
26

为啥RY不潜心科研,而瞎掺和方舟子的打假呢?是不是闲的egg疼了?

【在 y****p 的大作中提到】
: 我就不信楼主说的每一句话写的每一句话都是完全精确准确有据可引的。
: 写自传不是搞科研,半夜偶尔写两页,困了自己都不知道写了什么绝对可以理解。实际
: 上,普通读者根本不在意他到底是什么P什么A,只在意他大致的人生规划。
: 就事论事,我觉得方这次并没有抓到什么假。不准确是真的,但在李开复认真回复的态
: 度就知道他的态度没有问题。李和唐的反应是天壤之别,不能打为一堆。
: 打假的最终目的是端正态度,而不是揪着任何疏漏穷追猛打,并没有积极的意义。

d*****t
发帖数: 7903
27
在mitbbs上能看到一篇明白人写得东西真是太难了。
顶一下。

【在 g***e 的大作中提到】
: 学术圈,一就是一,不能含糊。
: 说白了,你李开复真做过tenure-track assistant professor,面对这么大的质疑,其
: 实是应该很容易证明自己的。即使你90年临走前拿到tenure-track assistant
: professor的offer,但你选择了苹果,你也不能说你做过tenure-track assistant
: professor。
: 退一步说,就算你李开复有拿到full professor的本事,但有那个本事不能代表那件事
: 就发生了。
: 有就是有,没有就是没有。这么简单的问题其实不应该难倒“青年导师”的。
: 我不觉得方舟子或者饶毅在这件事情上有什么问题。注意,方和饶是质疑李88-90的这
: 个职称问题,并且给出了质疑的很合理的原因——这个远比对奥巴马的出生地的质疑更

h*****n
发帖数: 924
28
赞同,我完全不能理解为什么这个事情搞得这么复杂,竟然把诸多体制、定义、头衔都
找出来分析。
中英文里什么是副教授,什么是助理教授,查字典就够了。助理教授在不同国家定义不
同,这完全是另一回事。比如,英国体制下,很少有人成为full professor,这不等于
他们很优秀的associate professor可以在简历里称呼自己full professor。
这个事件无关任何文化差异、体制差异。方完全占在理上。这跟有人热爱引领青年也无
关。跟方肘子是不是jerk也无关。period。

【在 u**b 的大作中提到】
: 在academia,tenure-track和non tenure-track区别相当大,你这个说法是不正确的。
: 我觉得方舟子做法虽然难看,但是是正确的。
:
: track

d*****t
发帖数: 7903
29
估计你还在读书,没在academic里混过吧,带不带tenure track是天大的差别。
这点上你用的例子不成立。

track

【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 方舟子 vs 李开复 最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 19:24:19 2011, 美东)
: 当然不等于。Assistant Prof是tenure track,research scientist不是tenure track
: ,不过除此之外几乎都是一样的,research scientist也教课也独立带博士生申请
: funding作PI,二者界限很模糊,所以近年research scientist也已经改成research
: professor了。开复那年大概正好没有合适的tenure track的opening,research
: faculty更灵活,就以那个把他招了。CMU计算机学院不小,但学校很小,每年tenure
: track的opening很少,所以很多牛人愿意进去先拿个research faculty的位子。人家根
: 本不觉得这有什么区别。

p*****m
发帖数: 7030
30
未必 bio里面有差别不说明别的学科有差别 老经验主义是不对的。。

【在 d*****t 的大作中提到】
: 估计你还在读书,没在academic里混过吧,带不带tenure track是天大的差别。
: 这点上你用的例子不成立。
:
: track

相关主题
about physician assistant看看李开复贴出的博导的邮件
Paper Help李开复和方是民这事儿反映出不少筒子的科研素养有待提高
饶毅掺和李开复这事很蹊跷对待成功人士的心态 (转载)
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l*******r
发帖数: 39279
31
官网是小蜜写的
很可能是开复自己提供的草稿,你不知道官网都是这样炮制的?

Sch
profes
Univer

【在 p****y 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's Sch
: ool of Computer Science, where he accepted a position as an assistant profes
: sor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍,它是属于CMU介绍自己大学的Global Univer
: sity一部分内容。
: 李开复介绍自己为当时最年轻的教授,我不觉得有什么问题,抓住字言偏语攻击学历经
: 历没有任何造假的人,太差劲了。更何况,李开复热心解答年轻的问题,就凭他的热心
: ,我就很佩服他。换我,我才懒得免费做人的consultant,很多咨询是要收费的。
: 我就不明白了,为什么这种芝麻绿豆的小事也拿出来说事,记得颜宁也曾经因为英文翻

l*******r
发帖数: 39279
32
这年头青年导师是贬义词了
不过开复至少CMU PHD和MS google VP是真的,比唐骏强一百倍

【在 O**n 的大作中提到】
: 青年导师,包括 Kai-Fu Lee,都是烂人,鉴定完毕。
l*******r
发帖数: 39279
33
我也觉得饶毅太闲了

【在 w******n 的大作中提到】
:
: 为啥RY不潜心科研,而瞎掺和方舟子的打假呢?是不是闲的egg疼了?

w******n
发帖数: 371
34

青年导师为啥是贬义词?我看不少人是他的粉丝啊

【在 l*******r 的大作中提到】
: 这年头青年导师是贬义词了
: 不过开复至少CMU PHD和MS google VP是真的,比唐骏强一百倍

z***e
发帖数: 5393
35
我看你们神经有毛病了。

【在 g***e 的大作中提到】
: 学术圈,一就是一,不能含糊。
: 说白了,你李开复真做过tenure-track assistant professor,面对这么大的质疑,其
: 实是应该很容易证明自己的。即使你90年临走前拿到tenure-track assistant
: professor的offer,但你选择了苹果,你也不能说你做过tenure-track assistant
: professor。
: 退一步说,就算你李开复有拿到full professor的本事,但有那个本事不能代表那件事
: 就发生了。
: 有就是有,没有就是没有。这么简单的问题其实不应该难倒“青年导师”的。
: 我不觉得方舟子或者饶毅在这件事情上有什么问题。注意,方和饶是质疑李88-90的这
: 个职称问题,并且给出了质疑的很合理的原因——这个远比对奥巴马的出生地的质疑更

b*******d
发帖数: 5780
36
李开复吹牛成性,从还在微软的时候到各个大学的吹牛讲座上就可窥一斑,这个话题可
以归结为吹牛逼算不算造假上。
不过确实比那些真的造假的差一些,方舟子大概也是找不到什么靶子了。
b******e
发帖数: 539
37
这个介绍没错啊,逗号后面写的是“where”,意思是说他后来在CMU做assistant
professor,但是这里并没有提到时间,所以并不是说他立刻就在CMU做assistant
professor
李开复这么牛的人都要在这种事情上做文章,真让人失望!

Sch
profes
Univer

【在 p****y 的大作中提到】
: "In 1988, Kai-Fu Lee received his doctoral degree from Carnegie Mellon's Sch
: ool of Computer Science, where he accepted a position as an assistant profes
: sor. "
: http://www.cmu.edu/homepage/global/2008/winter/kai-fu-lee.shtml
: 这是卡内基梅隆大学对李开复的官方介绍,它是属于CMU介绍自己大学的Global Univer
: sity一部分内容。
: 李开复介绍自己为当时最年轻的教授,我不觉得有什么问题,抓住字言偏语攻击学历经
: 历没有任何造假的人,太差劲了。更何况,李开复热心解答年轻的问题,就凭他的热心
: ,我就很佩服他。换我,我才懒得免费做人的consultant,很多咨询是要收费的。
: 我就不明白了,为什么这种芝麻绿豆的小事也拿出来说事,记得颜宁也曾经因为英文翻

p****y
发帖数: 23737
38
不觉得他有什么问题,你们太小题大做了,拿着放大镜审视人,
哪怕只是小小的瑕疵都放大得好像是什么不可饶恕的罪过似的。

【在 b******e 的大作中提到】
: 这个介绍没错啊,逗号后面写的是“where”,意思是说他后来在CMU做assistant
: professor,但是这里并没有提到时间,所以并不是说他立刻就在CMU做assistant
: professor
: 李开复这么牛的人都要在这种事情上做文章,真让人失望!
:
: Sch
: profes
: Univer

p****y
发帖数: 23737
39
去大学免费跟学生分享求学经验做事经验,不感激人家热心分享经验,
还说人吹牛,有时候做人真是好心没好报,遇到不知感恩的人就这样。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 李开复吹牛成性,从还在微软的时候到各个大学的吹牛讲座上就可窥一斑,这个话题可
: 以归结为吹牛逼算不算造假上。
: 不过确实比那些真的造假的差一些,方舟子大概也是找不到什么靶子了。

t**9
发帖数: 157
40
如果只有tenure-track的才叫professor,那哈佛的一个系里都只有几个教授,也没见人
去他们那打打假。
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对待成功人士的心态 (转载)Re: 饶毅: 对肖传国起诉方舟子一案的意见书 (转载)
饶益舞剑,意不在开复,在乎。。。方舟子评论饶毅院士第一轮被刷
饶毅早就放弃了美国国藉,你们可以去查证!饶毅落选院士 施一公表示“不理解”
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p****n
发帖数: 9263
41
嘿,这位姐姐,俺忽然想起来,当年崔教授那事儿闹起来的时候,前窜后跳两头打电话
还要去机场接小三打官司的那个id,头像是个大茶壶的,是你不?

【在 p****y 的大作中提到】
: 不觉得他有什么问题,你们太小题大做了,拿着放大镜审视人,
: 哪怕只是小小的瑕疵都放大得好像是什么不可饶恕的罪过似的。

p****y
发帖数: 23737
42
我才没这么有空,我只会网上灌水,其它的事不管。
话说回来,崔教授那事我没灌多少水,旁观看热烈多。

【在 p****n 的大作中提到】
: 嘿,这位姐姐,俺忽然想起来,当年崔教授那事儿闹起来的时候,前窜后跳两头打电话
: 还要去机场接小三打官司的那个id,头像是个大茶壶的,是你不?

b*******d
发帖数: 5780
43
法轮李大师也到处演讲,分享经验,你怎么不感激一下人家?

【在 p****y 的大作中提到】
: 去大学免费跟学生分享求学经验做事经验,不感激人家热心分享经验,
: 还说人吹牛,有时候做人真是好心没好报,遇到不知感恩的人就这样。

p****y
发帖数: 23737
44
李大师的弟子很感激他啊,这就足够了,
李开复帮助过的学生也感激他啊,够好了,
我看过他的书,就是喜欢他热于助人的品质。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 法轮李大师也到处演讲,分享经验,你怎么不感激一下人家?
j***w
发帖数: 5379
45
象这种吹牛,不准确,也许在天朝不算什么,要是他cv上这么写,他的雇主有权利开掉
他。尤其在学术界,发生过多次。不以恶小而为之,不以善小而不为之。信誉is
priceless。

【在 p****y 的大作中提到】
: 不觉得他有什么问题,你们太小题大做了,拿着放大镜审视人,
: 哪怕只是小小的瑕疵都放大得好像是什么不可饶恕的罪过似的。

k********a
发帖数: 446
46
二十年前中国字典里有“assistant professor”的翻译吗?
如果说非要字面直译,那football怎么能翻成橄榄球?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 赞同,我完全不能理解为什么这个事情搞得这么复杂,竟然把诸多体制、定义、头衔都
: 找出来分析。
: 中英文里什么是副教授,什么是助理教授,查字典就够了。助理教授在不同国家定义不
: 同,这完全是另一回事。比如,英国体制下,很少有人成为full professor,这不等于
: 他们很优秀的associate professor可以在简历里称呼自己full professor。
: 这个事件无关任何文化差异、体制差异。方完全占在理上。这跟有人热爱引领青年也无
: 关。跟方肘子是不是jerk也无关。period。

k**********i
发帖数: 40
47
方舟子打李开复,能理解,那是本职工作。
饶毅打李开复,不太理解。太闲了?
r****a
发帖数: 329
48
方舟子不就是指望这个混饭吃的么
ry是闲的蛋疼 不好好干正事儿

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

K******i
发帖数: 530
49
嗯 不针对任何人。
这里的where作为定语从句修饰School of Computer Science
没有说at the same time
至于对这件事的态度 我不表态。

历经
热心
文翻

【在 s********x 的大作中提到】
: 英文差好好回去检讨一下吧,
: 文中只说后来他在同一个地方成了AP,并没说立即成了AP!
:
: Sch
: profes
: Univer

n**u
发帖数: 6997
50
人在中国,不得不吹啊
大风气就是这么坏
越无耻越下流越红啊
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青年导师李开复烂人一个,千老不如饶毅说“达尔文是一辈子吃软饭的”
北大官员饶毅国籍造假的证据zt方舟子评论饶毅
快看北大名教授 饶毅 锵锵三人行采访, (转载)不能全怪肘子,饶益要负责任  (转载)
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j**********2
发帖数: 1495
51
别为他开脱了
像开复这种拉投资的,个人经历上造假=骗投资者的钱,本质上和企业的帐务造假是一
样的

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

H********7
发帖数: 2369
52
你怎么知道李开复经历没有造假?
在你下定论之前,最好先看一下方舟子的微波。
这个事情很清楚,李开复从来没有当过CMU的assisitant professor, 但是他自己吹自
己是AP,而且还把assistant professor翻译为副教授,而不是通用的助理教授。
李开复自传两次说:“在过去的20年,我有幸在乔布斯、盖茨、施密特等人身边学习、
成长”(封底和p.328)。实际上李开复1990年去苹果时,乔布斯已离开苹果5年。1996
年7月李开复离开苹果时,乔布斯还未重返苹果。李开复没有一天曾经在乔布斯身边学
习、成长过,何必以乔布斯的学生自居?

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

b*******l
发帖数: 217
53
吹牛和造假有很大的共同性。
RY作为科学工作者,出于维护领域干净的角度而为之,也没什么不可吧?
N******5
发帖数: 2033
54
会吹的弯弯在大陆混的开
f**********r
发帖数: 3774
55
就李开复每天发那些烂微薄,我觉得他的水平也就不过如此
尤其李开复特别重点地吹捧了好久的李利芬,什么特么水平?!
青年导师?误人子弟!
s*******e
发帖数: 1544
56
中国学术界再不严格要求自己快成为世界的笑柄了。
支持方舟子一丝不苟。
赞成饶毅挺身而出。作为中国学术界名人要有勇气公开反对任何造假行为。
李开复这个造假不算严重,他要是有自知自明就该及时承认自己或手下人犯了错误而不
是狡辩。如果assistant professor=副教授;那associate professor 就是正教授了,
那fullprofessor又该怎么翻呢?
x*******o
发帖数: 2581
57
俺上高中的时候80-90年代就知道
讲师在英国叫lecture, 在美国叫assistant professor

【在 k********a 的大作中提到】
: 二十年前中国字典里有“assistant professor”的翻译吗?
: 如果说非要字面直译,那football怎么能翻成橄榄球?

s*******e
发帖数: 1544
58
受人一点好处连是非都不分了?

【在 p****y 的大作中提到】
: 李大师的弟子很感激他啊,这就足够了,
: 李开复帮助过的学生也感激他啊,够好了,
: 我看过他的书,就是喜欢他热于助人的品质。

b*******l
发帖数: 217
59
嗯,是这样的。看来中国的中学英语老师还是很棒的。

【在 x*******o 的大作中提到】
: 俺上高中的时候80-90年代就知道
: 讲师在英国叫lecture, 在美国叫assistant professor

H**r
发帖数: 10015
60


【在 y****p 的大作中提到】
: 我就不信楼主说的每一句话写的每一句话都是完全精确准确有据可引的。
: 写自传不是搞科研,半夜偶尔写两页,困了自己都不知道写了什么绝对可以理解。实际
: 上,普通读者根本不在意他到底是什么P什么A,只在意他大致的人生规划。
: 就事论事,我觉得方这次并没有抓到什么假。不准确是真的,但在李开复认真回复的态
: 度就知道他的态度没有问题。李和唐的反应是天壤之别,不能打为一堆。
: 打假的最终目的是端正态度,而不是揪着任何疏漏穷追猛打,并没有积极的意义。

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怎么选:一个义工机会,和一个可能的技工的位置Paper Help
其实开复就是格局太小饶毅掺和李开复这事很蹊跷
about physician assistant看看李开复贴出的博导的邮件
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n****n
发帖数: 434
61
甭不地道

【在 p****n 的大作中提到】
: 嘿,这位姐姐,俺忽然想起来,当年崔教授那事儿闹起来的时候,前窜后跳两头打电话
: 还要去机场接小三打官司的那个id,头像是个大茶壶的,是你不?

t**9
发帖数: 157
62
算了吧,如果在中国说是讲师,他有自己独立的课题,实验室,能自己独立申请资金,
能自己带博士,博士后吗?在美国的AP这些都能做,不就是中国副教授的层次。

【在 x*******o 的大作中提到】
: 俺上高中的时候80-90年代就知道
: 讲师在英国叫lecture, 在美国叫assistant professor

R******1
发帖数: 750
63
在中国,不是所有的教授都可以带博士生。在中国的大学里,能带博士生的教授还要额
外加个博导在教授职称前,以显示学术水平。所以说啊,如果从这个方面考量,美国的
Assistant professor在中国都是博导。也难怪李开复想把自己的职称翻译得高些,免
得国人小瞧,实在是国情制度太不相同。
p****y
发帖数: 23737
64
我看了网上的报道,我不相信方先生,以前刚开始看到方先生,我还会夸他勇敢,不怕
得罪人,敢于抓假,后来越看越觉得这人太偏执,甚至怀疑他的诚信,觉得他会冤枉人
,甚至抹黑人。

1996

【在 H********7 的大作中提到】
: 你怎么知道李开复经历没有造假?
: 在你下定论之前,最好先看一下方舟子的微波。
: 这个事情很清楚,李开复从来没有当过CMU的assisitant professor, 但是他自己吹自
: 己是AP,而且还把assistant professor翻译为副教授,而不是通用的助理教授。
: 李开复自传两次说:“在过去的20年,我有幸在乔布斯、盖茨、施密特等人身边学习、
: 成长”(封底和p.328)。实际上李开复1990年去苹果时,乔布斯已离开苹果5年。1996
: 年7月李开复离开苹果时,乔布斯还未重返苹果。李开复没有一天曾经在乔布斯身边学
: 习、成长过,何必以乔布斯的学生自居?

p****y
发帖数: 23737
65
习近平的学历就有很大的水分,怎么没见他们去维护领域干净啊?
李开复做了几十年的是商人,还需要他们来维护工商界的“干净”?
再说了,学术界就很干净吗?学术界的黑暗腐败程度不比工商界低。

【在 b*******l 的大作中提到】
: 吹牛和造假有很大的共同性。
: RY作为科学工作者,出于维护领域干净的角度而为之,也没什么不可吧?

p****y
发帖数: 23737
66
我不觉得李开复吹牛啊,他的经历几十年前翻译过来,对应副教授没错。

【在 s*******e 的大作中提到】
: 受人一点好处连是非都不分了?
H**r
发帖数: 10015
67
re
而且AP一般都是tenure track吧

【在 t**9 的大作中提到】
: 算了吧,如果在中国说是讲师,他有自己独立的课题,实验室,能自己独立申请资金,
: 能自己带博士,博士后吗?在美国的AP这些都能做,不就是中国副教授的层次。

H**r
发帖数: 10015
68
这事儿偶尔做做,做出名堂还比较正常
天天专制做就只能没事儿找茬了

【在 p****y 的大作中提到】
: 我看了网上的报道,我不相信方先生,以前刚开始看到方先生,我还会夸他勇敢,不怕
: 得罪人,敢于抓假,后来越看越觉得这人太偏执,甚至怀疑他的诚信,觉得他会冤枉人
: ,甚至抹黑人。
:
: 1996

b*******l
发帖数: 217
69
学术界很不干净,所以很需要RY,FZZ这样的人。

【在 p****y 的大作中提到】
: 习近平的学历就有很大的水分,怎么没见他们去维护领域干净啊?
: 李开复做了几十年的是商人,还需要他们来维护工商界的“干净”?
: 再说了,学术界就很干净吗?学术界的黑暗腐败程度不比工商界低。

p****y
发帖数: 23737
70
打假打到工商界,真的很闲,而且还是拿一个学历经历没有造假的人来开刀,更闲了,
原来RY做北大生物院长的职责之一是打假啊,而且是管到工商界。
学历经历水分比李开复更严重的习近平非常需要RY和FZZ啊,请这两位也管管习近平,不
要漏了最大的鱼。

【在 b*******l 的大作中提到】
: 学术界很不干净,所以很需要RY,FZZ这样的人。
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看看李开复贴出的博导的邮件饶益舞剑,意不在开复,在乎。。。
李开复和方是民这事儿反映出不少筒子的科研素养有待提高饶毅早就放弃了美国国藉,你们可以去查证!
对待成功人士的心态 (转载)Re: 饶毅: 对肖传国起诉方舟子一案的意见书 (转载)
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R******1
发帖数: 750
71
RY有比较严重的自恋倾向。
b********r
发帖数: 1080
72
好几年前,习近平还是福建书记的时候方就在新语丝上打过他的假了。
我知道习近平的事最早就是从新语丝主页上,还不是在它的论坛。同时打的还有几个。

【在 p****y 的大作中提到】
: 习近平的学历就有很大的水分,怎么没见他们去维护领域干净啊?
: 李开复做了几十年的是商人,还需要他们来维护工商界的“干净”?
: 再说了,学术界就很干净吗?学术界的黑暗腐败程度不比工商界低。

w********h
发帖数: 12367
73
你真逗。
李开复如果真的没做过tenure-track assistant professor,
又有什么不能打假?如果做过的话,翻译成“教授+博导”都是没问题的。
又发现他的“全球副总裁”也是假的,
这个更严重了。。。

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

p****y
发帖数: 23737
74
我不觉得他的翻译有什么问题,更何况是几十年前的事,
其他方面黑他的事,我不相信,用网络抹黑人太容易了。

【在 w********h 的大作中提到】
: 你真逗。
: 李开复如果真的没做过tenure-track assistant professor,
: 又有什么不能打假?如果做过的话,翻译成“教授+博导”都是没问题的。
: 又发现他的“全球副总裁”也是假的,
: 这个更严重了。。。

I*****y
发帖数: 6402
75
饶益受挫以后也开始闲的和方舟子一样蛋疼

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

d***y
发帖数: 8107
76
李开复吹牛吹破天在先,也怪不得饶毅再插一腿了,呵呵……
w********h
发帖数: 12367
77
翻译成啥倒不论了。。。关键是他究竟做过没做过tenured track assistant
professor?
拿不出聘书不成啊。。。商界的大嘴巴骗子太多了。。。
可怜的国度,骗子横行的国度。。。
你不相信这个不相信那个,相信这个相信那个,都证明了你很幼稚这一事实。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我不觉得他的翻译有什么问题,更何况是几十年前的事,
: 其他方面黑他的事,我不相信,用网络抹黑人太容易了。

d***q
发帖数: 1119
78
他就一行为艺术.......

【在 w********h 的大作中提到】
: 翻译成啥倒不论了。。。关键是他究竟做过没做过tenured track assistant
: professor?
: 拿不出聘书不成啊。。。商界的大嘴巴骗子太多了。。。
: 可怜的国度,骗子横行的国度。。。
: 你不相信这个不相信那个,相信这个相信那个,都证明了你很幼稚这一事实。

w**********e
发帖数: 393
79
so what?
不先打假习近平,就不能打假开复?
什么逻辑?

【在 p****y 的大作中提到】
: 习近平的学历就有很大的水分,怎么没见他们去维护领域干净啊?
: 李开复做了几十年的是商人,还需要他们来维护工商界的“干净”?
: 再说了,学术界就很干净吗?学术界的黑暗腐败程度不比工商界低。

w**********e
发帖数: 393
80
方舟字是黑是白,跟开复作假有关系么?
方舟字人品再不好,开副就能作假?或者证明开复不能作假?

【在 p****y 的大作中提到】
: 我看了网上的报道,我不相信方先生,以前刚开始看到方先生,我还会夸他勇敢,不怕
: 得罪人,敢于抓假,后来越看越觉得这人太偏执,甚至怀疑他的诚信,觉得他会冤枉人
: ,甚至抹黑人。
:
: 1996

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青年导师李开复烂人一个,千老不如饶毅说“达尔文是一辈子吃软饭的”
进入Biology版参与讨论
w**********e
发帖数: 393
81

不是几十年,是几年,另外ap按照那国翻译都不能翻译成副教授,
致于和国内对应,ap还能带博士呢,以前国内副教授不能带博士,是不是直接翻成正教
授阿?
你爱信不信,有证据你不信,那有啥办法,把脑袋放沙子里埋起来把。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我不觉得他的翻译有什么问题,更何况是几十年前的事,
: 其他方面黑他的事,我不相信,用网络抹黑人太容易了。

d******i
发帖数: 4222
82
习近平的学位是真的,含金量是另外一回事了。

【在 w**********e 的大作中提到】
: so what?
: 不先打假习近平,就不能打假开复?
: 什么逻辑?

p****y
发帖数: 23737
83
有没有做过AP有大关系么,他导师的信已证明他几乎就做到,
在事实上稍微吹点牛有啥大不了,真可笑。
现在网络上到处是黑李开复的文章,看到那么多落井下石的人,
我心里就一阵恶心。
李开复我就是认为他是好人,难得的热心人,他开了一个网站专门
帮助解答年青学子,以他的地位能做这样,我就认为很不容易。

【在 w********h 的大作中提到】
: 翻译成啥倒不论了。。。关键是他究竟做过没做过tenured track assistant
: professor?
: 拿不出聘书不成啊。。。商界的大嘴巴骗子太多了。。。
: 可怜的国度,骗子横行的国度。。。
: 你不相信这个不相信那个,相信这个相信那个,都证明了你很幼稚这一事实。

w********h
发帖数: 12367
84
你这么说太搞笑了吧。。。还“几乎能做到”。。。
难不成前不久你心中的高大全偶像饶毅变成李开复了。。。

【在 p****y 的大作中提到】
: 有没有做过AP有大关系么,他导师的信已证明他几乎就做到,
: 在事实上稍微吹点牛有啥大不了,真可笑。
: 现在网络上到处是黑李开复的文章,看到那么多落井下石的人,
: 我心里就一阵恶心。
: 李开复我就是认为他是好人,难得的热心人,他开了一个网站专门
: 帮助解答年青学子,以他的地位能做这样,我就认为很不容易。

p****y
发帖数: 23737
85
饶毅什么时候成了我的偶像?
我认为他做的对的地方,还是会支持,
不对的地方,就不支持。

【在 w********h 的大作中提到】
: 你这么说太搞笑了吧。。。还“几乎能做到”。。。
: 难不成前不久你心中的高大全偶像饶毅变成李开复了。。。

f*******e
发帖数: 354
86
既然你也觉得是小题大作了,那这个小题到底是不是题呢,如果是,那人家质疑你了,
你老实承认下就没事了。
这年头就事论事真难,一上来都是满盘的感情。其实本来事小,方本来就较真,你这样
就逼着观众跟着较真了。当然你的战友肯定也不少,大家又可以天天网上开战啦,哈哈

【在 p****y 的大作中提到】
: 不觉得他有什么问题,你们太小题大做了,拿着放大镜审视人,
: 哪怕只是小小的瑕疵都放大得好像是什么不可饶恕的罪过似的。

O******e
发帖数: 4845
87
呵呵,她就是一个烂好人,觉得啥都可以理解可以接受。

【在 w********h 的大作中提到】
: 翻译成啥倒不论了。。。关键是他究竟做过没做过tenured track assistant
: professor?
: 拿不出聘书不成啊。。。商界的大嘴巴骗子太多了。。。
: 可怜的国度,骗子横行的国度。。。
: 你不相信这个不相信那个,相信这个相信那个,都证明了你很幼稚这一事实。

p****y
发帖数: 23737
88
李开复根本就不需要搭理方,一开始就不需要搭理他,跟方说话太掉价了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 既然你也觉得是小题大作了,那这个小题到底是不是题呢,如果是,那人家质疑你了,
: 你老实承认下就没事了。
: 这年头就事论事真难,一上来都是满盘的感情。其实本来事小,方本来就较真,你这样
: 就逼着观众跟着较真了。当然你的战友肯定也不少,大家又可以天天网上开战啦,哈哈

p****y
发帖数: 23737
89
我只是觉得稍微吹点牛不是啥大事,跟其他工商界人比,李开复吹得少了。芝麻绿豆的
小事也拿出来批斗,很有文革风范。

【在 O******e 的大作中提到】
: 呵呵,她就是一个烂好人,觉得啥都可以理解可以接受。
f*******e
发帖数: 354
90
其实美国的AP要远高于中国的副教授,AP一般有自己的地盘,独立研究,可以招博士雇
博后,中国除了叫兽这个头衔还有硕导博导的这个称呼,副教授基本带不了博士在中国

【在 t**9 的大作中提到】
: 算了吧,如果在中国说是讲师,他有自己独立的课题,实验室,能自己独立申请资金,
: 能自己带博士,博士后吗?在美国的AP这些都能做,不就是中国副教授的层次。

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方舟子评论饶毅其实开复就是格局太小
不能全怪肘子,饶益要负责任  (转载)about physician assistant
怎么选:一个义工机会,和一个可能的技工的位置Paper Help
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f*******e
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91
是啊,这就跟国内现在哪个市长只贪污100万,那已经是非常清廉了,我真心的敬佩这样
的清官的。
但是,你说那是不是贪污?
稍微吹点牛是没事,那李开复就直说,是的,因为不好翻译,所以稍微吹了点小牛,请
大家批评指正,那就很赞了嘛
我从来不是李黑,也从来不看名人传记,我也相信李是个好人,但是就是论事,你现在
就像一位撒了娇的小姐用两根手指插在耳朵洞里然后往后提高了脚后跟往前奔跑,一边
摇着头,一般喊着:我不听,我不听,我不相信,他是爱我的。。。。。。越来越远了
,不好意思

【在 p****y 的大作中提到】
: 我只是觉得稍微吹点牛不是啥大事,跟其他工商界人比,李开复吹得少了。芝麻绿豆的
: 小事也拿出来批斗,很有文革风范。

p****y
发帖数: 23737
92
我不相信你从来没有吹嘘过自己,当年申请美国学校的时候没吹?
找工作的时候没吹?在事实根据上吹嘘一下自己,很新鲜吗?
更何况李开复写的自传,更应该吹,我还觉得他吹得少呢,
李嘉诚这些名人写的自传,哪个不吹?
一个个吹得天花乱坠天上有地上无。

这样

【在 f*******e 的大作中提到】
: 是啊,这就跟国内现在哪个市长只贪污100万,那已经是非常清廉了,我真心的敬佩这样
: 的清官的。
: 但是,你说那是不是贪污?
: 稍微吹点牛是没事,那李开复就直说,是的,因为不好翻译,所以稍微吹了点小牛,请
: 大家批评指正,那就很赞了嘛
: 我从来不是李黑,也从来不看名人传记,我也相信李是个好人,但是就是论事,你现在
: 就像一位撒了娇的小姐用两根手指插在耳朵洞里然后往后提高了脚后跟往前奔跑,一边
: 摇着头,一般喊着:我不听,我不听,我不相信,他是爱我的。。。。。。越来越远了
: ,不好意思

c**********r
发帖数: 891
93
有种的话,吹牛就不要心虚辩解,大大方方承认“老子就是吹牛了,怎么着?以老子李
开富的成就,还有很多人比如楼主,觉得老子吹得少呢。在事实根据上吹嘘一下自己,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”
可惜你家李开富没那个balls,脸赤心悸的赶紧出来辩解"AP不是吹牛,是真的,真的是
真的。我李开富没吹牛……”枉费楼主你对伊的一片苦心了。

【在 p****y 的大作中提到】
: 我不相信你从来没有吹嘘过自己,当年申请美国学校的时候没吹?
: 找工作的时候没吹?在事实根据上吹嘘一下自己,很新鲜吗?
: 更何况李开复写的自传,更应该吹,我还觉得他吹得少呢,
: 李嘉诚这些名人写的自传,哪个不吹?
: 一个个吹得天花乱坠天上有地上无。
:
: 这样

f*******e
发帖数: 354
94
我可没说我不吹牛,我泡妞的时候总想把自己吹的风流潇洒一点,有利可图啊。
总得来说:姐姐我服了你了,咱们连掐都掐不到一块去,更别说聊了。sigh~~~~~

【在 p****y 的大作中提到】
: 我不相信你从来没有吹嘘过自己,当年申请美国学校的时候没吹?
: 找工作的时候没吹?在事实根据上吹嘘一下自己,很新鲜吗?
: 更何况李开复写的自传,更应该吹,我还觉得他吹得少呢,
: 李嘉诚这些名人写的自传,哪个不吹?
: 一个个吹得天花乱坠天上有地上无。
:
: 这样

p****y
发帖数: 23737
95
只要李开复说是真的,我就相信是真的,我就是这么喜欢他,就是相信他,赫赫

,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”

【在 c**********r 的大作中提到】
: 有种的话,吹牛就不要心虚辩解,大大方方承认“老子就是吹牛了,怎么着?以老子李
: 开富的成就,还有很多人比如楼主,觉得老子吹得少呢。在事实根据上吹嘘一下自己,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”
: 可惜你家李开富没那个balls,脸赤心悸的赶紧出来辩解"AP不是吹牛,是真的,真的是
: 真的。我李开富没吹牛……”枉费楼主你对伊的一片苦心了。

b********r
发帖数: 1080
96
LZ:
好几年前,习近平还是福建书记的时候方就在新语丝上打过他的假了。
我知道习近平的事最早就是从新语丝主页上,还不是在它的论坛。同时打的还有几个。
b********r
发帖数: 1080
97
LZ:
好几年前,习近平还是福建书记的时候方就在新语丝上打过他的假了。
我知道习近平的事最早就是从新语丝主页上,还不是在它的论坛。同时打的还有几个。
b********r
发帖数: 1080
98
LZ:
好几年前,习近平还是福建书记的时候方就在新语丝上打过他的假了。
我知道习近平的事最早就是从新语丝主页上,还不是在它的论坛。同时打的还有几个。
j***w
发帖数: 5379
99
叹气。搞了半天lz是挖坑的。还讨论个什么劲?

【在 p****y 的大作中提到】
: 只要李开复说是真的,我就相信是真的,我就是这么喜欢他,就是相信他,赫赫
:
: ,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”

j***w
发帖数: 5379
100
叹气。搞了半天lz是挖坑的。还讨论个什么劲?

【在 p****y 的大作中提到】
: 只要李开复说是真的,我就相信是真的,我就是这么喜欢他,就是相信他,赫赫
:
: ,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”

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饶毅掺和李开复这事很蹊跷对待成功人士的心态 (转载)
看看李开复贴出的博导的邮件饶益舞剑,意不在开复,在乎。。。
李开复和方是民这事儿反映出不少筒子的科研素养有待提高饶毅早就放弃了美国国藉,你们可以去查证!
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p****y
发帖数: 23737
101
发信人: wizard (void), 信区: WaterWorld
标 题: 李开复未必完全真实,可方舟子也实在无聊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 00:20:59 2011, 美东)
首先郑重声明,本人非李开复粉丝,朋友,或家人。Just wish to share my two
cents.
水版藏龙卧虎,牛人肯定不少;本人CS PhD, 二流学校毕业,高不成低不就,估计够不
着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意:
CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
至于Assistant Professor翻译成副教授,语言上的确略有不妥;实际意义上,也未尝
不可,
料想诸位大多会同意:美国二流公立大学随便拎个AP出来,应该比90%以上的国内什么
985高校之教授,博导之流强多了。
APPLE那点事儿俺不知道,因为俺从来就不是果粉。根据本人在微软的记忆,LKF应该没
有做到Senior VP,但他先是在Redmond oversees MSR as VP, 后来又作中国区总裁(
?),
深得教主信任,称为高级智囊俺觉得也不算过分,跟VP排名不完全是一码事。
俺的point很简单:在俺这个业内人士的眼中,LKF绝对是牛人,一般人不够资格挑他的
刺儿。俺并不欣赏他的为人,当初跳槽Google的做法,俺实在不敢苟同。但近几天的事
儿,实在是鸡蛋里挑骨头。试问诸位专业人士,哪位的CV连一滴水也挤不出来?果真如
此,俺真心佩服;但相信绝大多数人都不敢拍胸脯。LKF也许智商160,但也是个普通人。
尽管拍砖。
再顺便说一句:拿个”聘书”说事儿,I find it funny. 去发考题版问问,哪位AP有
这个咚咚?以为是天朝呢,屁大个title都要发个红壳?The only possible document
is the hiring letter signed by dept/school/univ admin, but I suspect how
many people keep it after years.

【在 j***w 的大作中提到】
: 叹气。搞了半天lz是挖坑的。还讨论个什么劲?
q***g
发帖数: 119
102
你觉得Assistant professor应该翻译成什么? 助理教授? 再说了, assistant
professor 就是可以带博士, 在国内还就是博导, 有什么不对吗? 方某揪住国内外制度
不同死缠烂打, 跟疯狗有什么区别? 最讨厌这种自己屁本事没有, 整天看别人不顺眼的
人. 跟那些从来不踢球的足球流氓一路货色.

【在 d******8 的大作中提到】
: lz啊,个人经历吹牛算不算造假?
: 李老师这个吹得也太不考普了嘛,ASSISTANT PROFESSOR可以翻译成副教授,那干嘛不
: 说是博导,能带博士,别人一听李老师多牛B的
: 叫了一帮天使投资人,力挺自己。我就搞不懂了哈,方说的是1988-1990年的事情,莫
: 非这帮人那个时候就认识李开复?那既然你那个时候都不认识李,你力挺他是为啥嘛,
: 仅仅是因为认识么?这不是搞笑嘛…
: 要真没吹牛哈,找导师+当年同事+当年系主任发个声明不就完了,或者直接亮亮
: offer letter也行。
: 有的事情不太喜欢方,但这件事情觉得他做得挺对的。既然李号称是青年导师,那么道
: 德上就不该有瑕疵,错了认错嘛…

s*********t
发帖数: 600
103
他那个属于“假的真学历”。
唐骏的属于“真的假学历”。

【在 b********r 的大作中提到】
: LZ:
: 好几年前,习近平还是福建书记的时候方就在新语丝上打过他的假了。
: 我知道习近平的事最早就是从新语丝主页上,还不是在它的论坛。同时打的还有几个。

l**********1
发帖数: 5204
104
不过话说回来看在开罗的选民的生平第一次投了选票选议会的议员就觉得后清的啥还都
是浮云, 所以出个L.K.F, T.J啥的都是必然的后清早晚有那一天的: 选民的生平第一
次投票选议会的议员 尽管那年的GDP增速可能是零或负的...那以后即使是储君他的PhD
学位论文有假的话, 也得和德国前外交部长一样下政治舞台! F S M 不就 可以退休啦 htp://www.xys.org/fang/
h********r
发帖数: 519
105
哈哈,you make my day.
太逗了。

,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”

【在 c**********r 的大作中提到】
: 有种的话,吹牛就不要心虚辩解,大大方方承认“老子就是吹牛了,怎么着?以老子李
: 开富的成就,还有很多人比如楼主,觉得老子吹得少呢。在事实根据上吹嘘一下自己,很新鲜吗?很新鲜吗?啊???”
: 可惜你家李开富没那个balls,脸赤心悸的赶紧出来辩解"AP不是吹牛,是真的,真的是
: 真的。我李开富没吹牛……”枉费楼主你对伊的一片苦心了。

h********r
发帖数: 519
106
当然有聘书了,每年学校发一张纸。
看来不当faculty的人,忽悠起来就是有缺陷。

is

【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: wizard (void), 信区: WaterWorld
: 标 题: 李开复未必完全真实,可方舟子也实在无聊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 00:20:59 2011, 美东)
: 首先郑重声明,本人非李开复粉丝,朋友,或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎,牛人肯定不少;本人CS PhD, 二流学校毕业,高不成低不就,估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意:
: CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is

w********h
发帖数: 12367
107
哈哈。。。去faculty版问问大家有没有formal offer letter?
不仅有一个,而且有三个呢,一封来自系里,一封来自教务长,一封来自校长,
院长有没有我忘了。
尼玛,连PhD学生都有封offer letter,faculty就没有?
你诳谁呢。

is

【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: wizard (void), 信区: WaterWorld
: 标 题: 李开复未必完全真实,可方舟子也实在无聊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 00:20:59 2011, 美东)
: 首先郑重声明,本人非李开复粉丝,朋友,或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎,牛人肯定不少;本人CS PhD, 二流学校毕业,高不成低不就,估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意:
: CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is

l*********s
发帖数: 5409
108
agree, I don't know why so many ppls on this board have egg-pains

【在 h*****n 的大作中提到】
: 赞同,我完全不能理解为什么这个事情搞得这么复杂,竟然把诸多体制、定义、头衔都
: 找出来分析。
: 中英文里什么是副教授,什么是助理教授,查字典就够了。助理教授在不同国家定义不
: 同,这完全是另一回事。比如,英国体制下,很少有人成为full professor,这不等于
: 他们很优秀的associate professor可以在简历里称呼自己full professor。
: 这个事件无关任何文化差异、体制差异。方完全占在理上。这跟有人热爱引领青年也无
: 关。跟方肘子是不是jerk也无关。period。

D******n
发帖数: 2965
109
路过说句题外话。
一上人力资源报到,offer letter就扔了,都已经工作上了,那玩意还有什么用?

【在 w********h 的大作中提到】
: 哈哈。。。去faculty版问问大家有没有formal offer letter?
: 不仅有一个,而且有三个呢,一封来自系里,一封来自教务长,一封来自校长,
: 院长有没有我忘了。
: 尼玛,连PhD学生都有封offer letter,faculty就没有?
: 你诳谁呢。
:
: is

x******h
发帖数: 838
110
发考题的应该不会扔了,其中很可能写了天牛的评选时间和方式,还可能有启动经费啊
、地盘啊等东西,仍不得。
而且好像大部分学校每年会发一张新的确认工资数目等等,哪怕天牛了都这样。

【在 D******n 的大作中提到】
: 路过说句题外话。
: 一上人力资源报到,offer letter就扔了,都已经工作上了,那玩意还有什么用?

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D******n
发帖数: 2965
111
启动经费已经在我账上,天牛评选这些东西是大家都知道的,而且对每一个人都一样的
,我连看都不会看。真不明白你自己是不是发考题。人力资源报道后,估计这几张纸的
用处,就只有留着对付老方了。
加一句,一般没人会信不过学校和系里。再说,很多重要的东西,其实都是不在合同那几张纸上的。

【在 x******h 的大作中提到】
: 发考题的应该不会扔了,其中很可能写了天牛的评选时间和方式,还可能有启动经费啊
: 、地盘啊等东西,仍不得。
: 而且好像大部分学校每年会发一张新的确认工资数目等等,哪怕天牛了都这样。

x******h
发帖数: 838
112
启动经费可以分批发,呵呵。天牛怎么会程序都知道?各人是可以稍有不同的,因为在
其他地方干得出色可以提前天牛在信上要说明的。
还什么一般人没有信不过学校的,被学校骗了不要太多,最基本的问题就是答应你条件
的人走了、退休了、挂了,下任领导不认账的多了。这是找教职最基本常识,拜托。
呵呵,俺是不入流的发考题,倒是想问问你是啥人。

那几张纸上的。

【在 D******n 的大作中提到】
: 启动经费已经在我账上,天牛评选这些东西是大家都知道的,而且对每一个人都一样的
: ,我连看都不会看。真不明白你自己是不是发考题。人力资源报道后,估计这几张纸的
: 用处,就只有留着对付老方了。
: 加一句,一般没人会信不过学校和系里。再说,很多重要的东西,其实都是不在合同那几张纸上的。

u**b
发帖数: 5366
113
faculty每年有reappointment,不可能扔的,而且学校有备份。
每年记录发了多少文章,教了多少课,申请了多少funding,连同offer letter相当于
档案。有的学校每年会给一个新的offer letter。
没当过faculty的人不知道这些。

【在 D******n 的大作中提到】
: 路过说句题外话。
: 一上人力资源报到,offer letter就扔了,都已经工作上了,那玩意还有什么用?

w********h
发帖数: 12367
114
签证、绿卡都需要,如果拿到位置的时候还没有绿卡的话。
再说了,重要文件,就几页纸,放哪不是放,你专门扔掉干吗?
我还扫描了一份电子版的呢。。。
且不说这个,所有过去的账单、各种重要form,我都保存着,
大部分人都这样吧。。。

【在 D******n 的大作中提到】
: 路过说句题外话。
: 一上人力资源报到,offer letter就扔了,都已经工作上了,那玩意还有什么用?

D******n
发帖数: 2965
115
签证绿卡交给人力资源就行了,只要相关材料签字,还需要毕业证的复印就行了。

【在 w********h 的大作中提到】
: 签证、绿卡都需要,如果拿到位置的时候还没有绿卡的话。
: 再说了,重要文件,就几页纸,放哪不是放,你专门扔掉干吗?
: 我还扫描了一份电子版的呢。。。
: 且不说这个,所有过去的账单、各种重要form,我都保存着,
: 大部分人都这样吧。。。

D******n
发帖数: 2965
116
我只保留税表工资单。不是故意去扔,一搬家就不见了,也不觉得这个东东重要到去花
时间找的地步。

【在 w********h 的大作中提到】
: 签证、绿卡都需要,如果拿到位置的时候还没有绿卡的话。
: 再说了,重要文件,就几页纸,放哪不是放,你专门扔掉干吗?
: 我还扫描了一份电子版的呢。。。
: 且不说这个,所有过去的账单、各种重要form,我都保存着,
: 大部分人都这样吧。。。

D******n
发帖数: 2965
117
人和人的看法是不一样的,所以做法也就不一样。这不是说理的事。
我觉得系里是不会不讲诚信的。真要使坏,也不用在你能不能拿出offer letter 上做
手脚。人家的游戏不是这么玩的。
offer letter上关于天牛的东西都是众所周知的,至少我周围几个朋友都是这样的情况
。真正重要的东西,是你看不见的东西。

【在 x******h 的大作中提到】
: 启动经费可以分批发,呵呵。天牛怎么会程序都知道?各人是可以稍有不同的,因为在
: 其他地方干得出色可以提前天牛在信上要说明的。
: 还什么一般人没有信不过学校的,被学校骗了不要太多,最基本的问题就是答应你条件
: 的人走了、退休了、挂了,下任领导不认账的多了。这是找教职最基本常识,拜托。
: 呵呵,俺是不入流的发考题,倒是想问问你是啥人。
:
: 那几张纸上的。

x******h
发帖数: 838
118
呵呵,这不是讲诚信的问题,是证据问题。老系主任招你的时候说这个实验室装修好给
你,不巧死了,装修好了,你去向新系主任要,新头没有理由凭你一句老头这么说就给
你。
你把这当作诚信问题很可笑,新头啥也不知道他不给你没有任何诚信问题,他也不是要
骗你,他要看的就是原来是怎么说的,这个你必须提供。当然一般情况下学校有留底,
你说你没有去找应该也不会为难你,但何必,因此发考题这些都会留下来。说不留的基
本不是发考题,楼上的王教授连签证都留,呵呵。

【在 D******n 的大作中提到】
: 人和人的看法是不一样的,所以做法也就不一样。这不是说理的事。
: 我觉得系里是不会不讲诚信的。真要使坏,也不用在你能不能拿出offer letter 上做
: 手脚。人家的游戏不是这么玩的。
: offer letter上关于天牛的东西都是众所周知的,至少我周围几个朋友都是这样的情况
: 。真正重要的东西,是你看不见的东西。

D******n
发帖数: 2965
119
我自己家里没有,但我知道系里人力资源,学校人力资源都有啊,新头怎么会你较这个
劲?你只要跟他说一句,offer letter是怎么写的,人家自己就不会去看?再说,你说
了半天,最多最多只是人在系里是需要保留offer letter,人家都去公司了,那东西有
毛用?
为了证明一个心中的偏见,眼睛都可以瞎了?脑子都可以烧了?

【在 x******h 的大作中提到】
: 呵呵,这不是讲诚信的问题,是证据问题。老系主任招你的时候说这个实验室装修好给
: 你,不巧死了,装修好了,你去向新系主任要,新头没有理由凭你一句老头这么说就给
: 你。
: 你把这当作诚信问题很可笑,新头啥也不知道他不给你没有任何诚信问题,他也不是要
: 骗你,他要看的就是原来是怎么说的,这个你必须提供。当然一般情况下学校有留底,
: 你说你没有去找应该也不会为难你,但何必,因此发考题这些都会留下来。说不留的基
: 本不是发考题,楼上的王教授连签证都留,呵呵。

x******h
发帖数: 838
120
呵呵,我只是针对你说的发考题不留聘书发言的,是你自己扯到李开复上去的哈。我不
管李开复怎样,你说的发考题不留聘书就是瞎说。
拜托,别误导群众行不行?还有很多未成年少年准备为 21 世纪的生命科学研究做贡献
呢。

【在 D******n 的大作中提到】
: 我自己家里没有,但我知道系里人力资源,学校人力资源都有啊,新头怎么会你较这个
: 劲?你只要跟他说一句,offer letter是怎么写的,人家自己就不会去看?再说,你说
: 了半天,最多最多只是人在系里是需要保留offer letter,人家都去公司了,那东西有
: 毛用?
: 为了证明一个心中的偏见,眼睛都可以瞎了?脑子都可以烧了?

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快看北大名教授 饶毅 锵锵三人行采访, (转载)不能全怪肘子,饶益要负责任  (转载)
饶毅说“达尔文是一辈子吃软饭的”怎么选:一个义工机会,和一个可能的技工的位置
方舟子评论饶毅其实开复就是格局太小
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D******n
发帖数: 2965
121
不排除有些发考题会和你一样想,把“聘书”裱起来贴着。
不过我见过更多的人是把注意力放到实验和发表上,只有这个东西才能让一份工作真正
有保障。

【在 x******h 的大作中提到】
: 呵呵,我只是针对你说的发考题不留聘书发言的,是你自己扯到李开复上去的哈。我不
: 管李开复怎样,你说的发考题不留聘书就是瞎说。
: 拜托,别误导群众行不行?还有很多未成年少年准备为 21 世纪的生命科学研究做贡献
: 呢。

h********r
发帖数: 519
122
奇怪,你每年不收到学校reappointment letter吗?
其中可能报告你最新的工资等等信息。
每年都有,你当然不用年年keep,
但是学校每年都会给你寄啊。

那几张纸上的。

【在 D******n 的大作中提到】
: 启动经费已经在我账上,天牛评选这些东西是大家都知道的,而且对每一个人都一样的
: ,我连看都不会看。真不明白你自己是不是发考题。人力资源报道后,估计这几张纸的
: 用处,就只有留着对付老方了。
: 加一句,一般没人会信不过学校和系里。再说,很多重要的东西,其实都是不在合同那几张纸上的。

p****y
发帖数: 23737
123
真细心,很多东西我早就仍了,
李开复10岁就移民美国,不需要申请绿卡,
在工商界几十年了,他保存CMU的文件做什么?
有他导师那封信,我就觉得足够说明他在CMU工作过,
至于翻译的问题,真不觉得有什么错,
芝麻绿豆的小事就拿出来批斗人,典型的文革办事风范。

【在 w********h 的大作中提到】
: 签证、绿卡都需要,如果拿到位置的时候还没有绿卡的话。
: 再说了,重要文件,就几页纸,放哪不是放,你专门扔掉干吗?
: 我还扫描了一份电子版的呢。。。
: 且不说这个,所有过去的账单、各种重要form,我都保存着,
: 大部分人都这样吧。。。

x******h
发帖数: 838
124
他不是发考题,就是无知少年来误导别人的。

【在 h********r 的大作中提到】
: 奇怪,你每年不收到学校reappointment letter吗?
: 其中可能报告你最新的工资等等信息。
: 每年都有,你当然不用年年keep,
: 但是学校每年都会给你寄啊。
:
: 那几张纸上的。

p****y
发帖数: 23737
125
别人帖子里的重点你忽略,直接挑刺,要不要重温一下重点?
CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future
star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
至于Assistant Professor翻译成副教授,语言上的确略有不妥;实际意义上,也未尝
不可,
料想诸位大多会同意:美国二流公立大学随便拎个AP出来,应该比90%以上的国内什么
985高校之教授,博导之流强多了。
APPLE那点事儿俺不知道,因为俺从来就不是果粉。根据本人在微软的记忆,LKF应该没
有做到Senior VP,但他先是在Redmond oversees MSR as VP, 后来又作中国区总裁(
?),
深得教主信任,称为高级智囊俺觉得也不算过分,跟VP排名不完全是一码事。
俺的point很简单:在俺这个业内人士的眼中,LKF绝对是牛人,一般人不够资格挑他的
刺儿。俺并不欣赏他的为人,当初跳槽Google的做法,俺实在不敢苟同。但近几天的事
儿,实在是鸡蛋里挑骨头。试问诸位专业人士,哪位的CV连一滴水也挤不出来?果真如
此,俺真心佩服;但相信绝大多数人都不敢拍胸脯。LKF也许智商160,但也是个普通人。

【在 x******h 的大作中提到】
: 呵呵,我只是针对你说的发考题不留聘书发言的,是你自己扯到李开复上去的哈。我不
: 管李开复怎样,你说的发考题不留聘书就是瞎说。
: 拜托,别误导群众行不行?还有很多未成年少年准备为 21 世纪的生命科学研究做贡献
: 呢。

x******h
发帖数: 838
126
我靠,我真的不想掐架,拜托看完我说的话行不行?我没有怀疑开复任何东西(当然也
没有当开复粉丝)。

is

【在 p****y 的大作中提到】
: 别人帖子里的重点你忽略,直接挑刺,要不要重温一下重点?
: CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授,语言上的确略有不妥;实际意义上,也未尝
: 不可,
: 料想诸位大多会同意:美国二流公立大学随便拎个AP出来,应该比90%以上的国内什么
: 985高校之教授,博导之流强多了。

w**********e
发帖数: 393
127
是的,

【在 w********h 的大作中提到】
: 签证、绿卡都需要,如果拿到位置的时候还没有绿卡的话。
: 再说了,重要文件,就几页纸,放哪不是放,你专门扔掉干吗?
: 我还扫描了一份电子版的呢。。。
: 且不说这个,所有过去的账单、各种重要form,我都保存着,
: 大部分人都这样吧。。。

w**********e
发帖数: 393
128

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
现在就是说开复做过ap没有,有就拿出证据来,就是聘书,或者hr的证明,
哎,太费劲了。
is

【在 p****y 的大作中提到】
: 别人帖子里的重点你忽略,直接挑刺,要不要重温一下重点?
: CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is
: typically only one reason for breaking the norm --- this guy is a future
: star. Whatever LKF was, CMU found him worthwhile upon his graduation.
: 至于Assistant Professor翻译成副教授,语言上的确略有不妥;实际意义上,也未尝
: 不可,
: 料想诸位大多会同意:美国二流公立大学随便拎个AP出来,应该比90%以上的国内什么
: 985高校之教授,博导之流强多了。

M*****c
发帖数: 3306
129
楼主这种三八老将,竟然不允许方舟子怀疑人家,真是奇怪
李开复可能某些方面的人品不错,可现在看来也是一个sb,你这么大的人物得对自己负
p****y
发帖数: 23737
130
别老将老将的往我头上套,我不就批评TG而已嘛,TG不能被批评?
谁再说我是老将,我就说谁是五毛,还是最cheap的自备干粮那种。

【在 M*****c 的大作中提到】
: 楼主这种三八老将,竟然不允许方舟子怀疑人家,真是奇怪
: 李开复可能某些方面的人品不错,可现在看来也是一个sb,你这么大的人物得对自己负
: 责

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c**********r
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131
楼主,照你的逻辑,牛人不能被一般人挑刺儿的话,你岂不是在自己反对自己:
在生物版各位业内人士的眼中,饶毅绝对是牛人,起码比楼主你牛多了,你算哪根葱,够哪
个资格,发这个帖子,挑他的刺儿?
——你还是洗洗睡吧。

在俺这个业内人士的眼中,LKF绝对是牛人,一般人不够资格挑他的
刺儿。: ...................

【在 p****y 的大作中提到】
: 别老将老将的往我头上套,我不就批评TG而已嘛,TG不能被批评?
: 谁再说我是老将,我就说谁是五毛,还是最cheap的自备干粮那种。

c******7
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132
支持楼主!
s**********e
发帖数: 2888
133
为啥ry是牛人?他是院士?他是HHMI? 他是炸药奖得主?
西北大学的教授多了去了,西北大学同等学校甚至更好学校的教授海了去了,个个都是
牛人?牛人就这么cheap?
美国一个中等学校,仅仅理科,60-80个美国科学院院士,算是正常的。不是院士,不
是HHMI,有啥资格说自己是牛人?

,够哪

【在 c**********r 的大作中提到】
: 楼主,照你的逻辑,牛人不能被一般人挑刺儿的话,你岂不是在自己反对自己:
: 在生物版各位业内人士的眼中,饶毅绝对是牛人,起码比楼主你牛多了,你算哪根葱,够哪
: 个资格,发这个帖子,挑他的刺儿?
: ——你还是洗洗睡吧。
:
: 在俺这个业内人士的眼中,LKF绝对是牛人,一般人不够资格挑他的
: 刺儿。: ...................

c**********r
发帖数: 891
134
怎么着也比楼主牛。
按楼主的逻辑,楼主就没资格来挖个坑批判。
跟“饶毅客观上是不是牛人”这个问题半毛钱关系没有,他是不是牛人who gives a fuck?
Bottom line是,他比楼主牛,这一点是毫无争议的。除非楼主是西北或更好大学的正教授,并且发过更多的文章,否则楼主就算是霸气测漏,也绝无可能证明自己在生物领域里比饶毅牛。所以楼主可以洗洗睡了。懂?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥ry是牛人?他是院士?他是HHMI? 他是炸药奖得主?
: 西北大学的教授多了去了,西北大学同等学校甚至更好学校的教授海了去了,个个都是
: 牛人?牛人就这么cheap?
: 美国一个中等学校,仅仅理科,60-80个美国科学院院士,算是正常的。不是院士,不
: 是HHMI,有啥资格说自己是牛人?
:
: ,够哪

s**********e
发帖数: 2888
135
你咋知道lz不是王晓东,谢晓亮?不是少林寺的扫地武僧?

【在 c**********r 的大作中提到】
: 怎么着也比楼主牛。
: 按楼主的逻辑,楼主就没资格来挖个坑批判。
: 跟“饶毅客观上是不是牛人”这个问题半毛钱关系没有,他是不是牛人who gives a fuck?
: Bottom line是,他比楼主牛,这一点是毫无争议的。除非楼主是西北或更好大学的正教授,并且发过更多的文章,否则楼主就算是霸气测漏,也绝无可能证明自己在生物领域里比饶毅牛。所以楼主可以洗洗睡了。懂?

c**********r
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136
你知道?
楼主有本事就出来证明“以自己专业人士的资格,自己比饶毅牛”,不然按她的逻辑,
就没资格批判饶毅,用楼主的话,就是“无聊”。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你咋知道lz不是王晓东,谢晓亮?不是少林寺的扫地武僧?
s**********e
发帖数: 2888
137
首先,doubt of the benefit,也许lz就是天外高人。
其次,谁是牛人谁不是牛人,有客观的标准,但是也是很主观的。我觉得我老板是超级
大牛,我老婆也就觉得我老板是一和蔼老头。lz也许就觉得lkf是超级大牛,ry就是一
个闲的蛋疼的老师。
最后,lz说了"在俺这个业内人士的眼中,LKF绝对是牛人",也许lz是计算机领域的,ry
对她而言就是一个生物系的教授。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 你知道?
: 楼主有本事就出来证明“以自己专业人士的资格,自己比饶毅牛”,不然按她的逻辑,
: 就没资格批判饶毅,用楼主的话,就是“无聊”。

p****y
发帖数: 23737
138
饶毅当年比我厉害,我只是不懂以他的身份为什么要掺合
这种无聊的毁人家声誉的事情?李开复要是是个人品差劲
的坏人,谁爱批他批,没啥好说的。
可是,李开复做了啥坏事值得被这样对待?最多不就是在
事实根据上吹点牛?工商界哪个不吹?需要学术界的饶毅
出来打击他?
李开复人好,我就是喜欢他这种热心人,谁批他我看谁不顺眼。

fuck?
正教授,并且发过更多的文章,否则楼主就算是霸气测漏,也绝无可能证明自己在生物
领域里比饶毅牛。所以楼主可以洗洗睡了。懂?

【在 c**********r 的大作中提到】
: 怎么着也比楼主牛。
: 按楼主的逻辑,楼主就没资格来挖个坑批判。
: 跟“饶毅客观上是不是牛人”这个问题半毛钱关系没有,他是不是牛人who gives a fuck?
: Bottom line是,他比楼主牛,这一点是毫无争议的。除非楼主是西北或更好大学的正教授,并且发过更多的文章,否则楼主就算是霸气测漏,也绝无可能证明自己在生物领域里比饶毅牛。所以楼主可以洗洗睡了。懂?

p****y
发帖数: 23737
139
饶毅在说话前,要记住他的身份是北大生物院长,他说话的分量和影响力。打假打到工
商界,够闲的,更何况李开复没有造假,学历经历都是真的,最多只是拔高一点自己而
已,可他是一个热心教育界帮助年青学子的热心人,为了点芝麻绿豆的小事就这样打击
他,太无聊了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你咋知道lz不是王晓东,谢晓亮?不是少林寺的扫地武僧?
c**********r
发帖数: 891
140
首先,你想说的是the benefit of the doubt,不是doubt of the benefit。
最后跟你强调一遍,
楼主的逻辑1“你没有李开富牛,所以你不能批评李开富”,逆反命题是,“你批评XXX
,那么你一定至少跟XXX一样牛”。
所以,既然楼主批评了饶毅,那楼主(无论主观还是客观)至少要跟饶毅一样牛,要么
楼主证明,她在客观上跟饶毅一样牛;要么你等着楼主跳出来自己喊“我主观觉得我比
饶毅牛”。
不然她就是自己反对自己。
楼主的逻辑2 "俺是学计算机的,俺觉得李开富是牛人,所以你们不够格骂他。”那我
也可以说“俺是学生物的,俺觉得饶毅是牛人,所以楼主你不够格骂他。”
That's all. 我跟你没什么好说的了。

ry

【在 s**********e 的大作中提到】
: 首先,doubt of the benefit,也许lz就是天外高人。
: 其次,谁是牛人谁不是牛人,有客观的标准,但是也是很主观的。我觉得我老板是超级
: 大牛,我老婆也就觉得我老板是一和蔼老头。lz也许就觉得lkf是超级大牛,ry就是一
: 个闲的蛋疼的老师。
: 最后,lz说了"在俺这个业内人士的眼中,LKF绝对是牛人",也许lz是计算机领域的,ry
: 对她而言就是一个生物系的教授。

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l**n
发帖数: 908
141
楼主就是个二
简历吹牛,工商界上市公司董事、ceo级别的简历吹牛会被撤销资格;
学校直接就给踢出faculty队伍——除非是有特色的天朝。
吹牛谁都会,不过有些事情是不能瞎吹的。你可以吹你篮球打得比乔丹好,但是你不能
吹你在nba打过替补。
如果这点都不明白,一句话,那就是少根筋儿。
j***w
发帖数: 5379
142
老将有啥子不好?我是老将我自豪。

【在 p****y 的大作中提到】
: 别老将老将的往我头上套,我不就批评TG而已嘛,TG不能被批评?
: 谁再说我是老将,我就说谁是五毛,还是最cheap的自备干粮那种。

l****z
发帖数: 29846
143
very well said.

XXX

【在 c**********r 的大作中提到】
: 首先,你想说的是the benefit of the doubt,不是doubt of the benefit。
: 最后跟你强调一遍,
: 楼主的逻辑1“你没有李开富牛,所以你不能批评李开富”,逆反命题是,“你批评XXX
: ,那么你一定至少跟XXX一样牛”。
: 所以,既然楼主批评了饶毅,那楼主(无论主观还是客观)至少要跟饶毅一样牛,要么
: 楼主证明,她在客观上跟饶毅一样牛;要么你等着楼主跳出来自己喊“我主观觉得我比
: 饶毅牛”。
: 不然她就是自己反对自己。
: 楼主的逻辑2 "俺是学计算机的,俺觉得李开富是牛人,所以你们不够格骂他。”那我
: 也可以说“俺是学生物的,俺觉得饶毅是牛人,所以楼主你不够格骂他。”

K*********a
发帖数: 418
144

~~~~~~~~~~~~~~
咋定义的中等学校??

【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥ry是牛人?他是院士?他是HHMI? 他是炸药奖得主?
: 西北大学的教授多了去了,西北大学同等学校甚至更好学校的教授海了去了,个个都是
: 牛人?牛人就这么cheap?
: 美国一个中等学校,仅仅理科,60-80个美国科学院院士,算是正常的。不是院士,不
: 是HHMI,有啥资格说自己是牛人?
:
: ,够哪

l*******h
发帖数: 455
145
ding

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

a*******a
发帖数: 4233
146
李自传内称自己是盖子智囊团成员
方发出质疑,算不算质疑李的能力?
他最后道歉没有?
微软的20多名资深副总裁、集团副总裁相当于政治局成员,近百名公司副总裁相当于中
央委员,李开复当时在微软的地位,是自然交互服务部副总裁,相当于中央委员之一,
却让人以为他是政治局常委。而唐骏的地位相当于一个贫困县的县长,却以国家
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
副主席自居,并在退休时声称自己当了终身名誉主席。

【在 g***e 的大作中提到】
: 学术圈,一就是一,不能含糊。
: 说白了,你李开复真做过tenure-track assistant professor,面对这么大的质疑,其
: 实是应该很容易证明自己的。即使你90年临走前拿到tenure-track assistant
: professor的offer,但你选择了苹果,你也不能说你做过tenure-track assistant
: professor。
: 退一步说,就算你李开复有拿到full professor的本事,但有那个本事不能代表那件事
: 就发生了。
: 有就是有,没有就是没有。这么简单的问题其实不应该难倒“青年导师”的。
: 我不觉得方舟子或者饶毅在这件事情上有什么问题。注意,方和饶是质疑李88-90的这
: 个职称问题,并且给出了质疑的很合理的原因——这个远比对奥巴马的出生地的质疑更

t********n
发帖数: 71
147
也挑个刺,既然能用中文就用呗。那个“I SUSPECT”应该是 “I DOUBT” 吧。

is

【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: wizard (void), 信区: WaterWorld
: 标 题: 李开复未必完全真实,可方舟子也实在无聊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 00:20:59 2011, 美东)
: 首先郑重声明,本人非李开复粉丝,朋友,或家人。Just wish to share my two
: cents.
: 水版藏龙卧虎,牛人肯定不少;本人CS PhD, 二流学校毕业,高不成低不就,估计够不
: 着诸位的肩膀。但我想没有哪位会不同意:
: CS PhD from CMU == 牛人;CS PhD hired by CMU == 顶尖牛人。
: 李开复当年是不是"最年轻"的AP俺不知道,但30岁之前能在CMU作AP决不是一般人。
: 美国学校没有死规矩不能hire自己的PhD graduates,但大都尊重这一 norm. There is

v**********m
发帖数: 5516
148
饶毅放不下自我,院士申请是一例。
其实以他在北大生科院的位置,完全可以超脱一些,少说多做,鸭子划水可能会好一些。
我看他的结果会是比较悲剧,北大生科院的主任位置可能一任就完了。

【在 p****y 的大作中提到】
: 今天mitbbs的10大新闻看到绕毅加入方舟子的阵营打击李开复,
: 不明白饶教授为什么要参合这种无聊事,打击一个学历经历没有
: 造假,迄今没看到人品有问题,还热心帮助年青学子的热心人。
: 然道饶教授觉得自己的知名度还不够高,所以得像方先生那样,
: 有事没事找些芝麻绿豆的小事打击一些没有污点的人物以增加
: 个人的知名度?
: 打假本来是好事,但是芝麻绿豆的小事也拿出来说事打击别人,
: 这就无聊了。要是那个被打击的人还是人品没问题的好人,可以
: 说这属于做恶了。

X******2
发帖数: 5859
149
据说跟方因为转基因而走到一条战壕。

【在 w******n 的大作中提到】
: RY为啥不静心搞research呢?为啥这么浮躁?
1 (共1页)
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