p***e
发帖数: 3852 | 1 一出手了就只能是你死我活，不见血不休。看中国的历史，都是统治者特别能压榨人，
老百姓特别能忍耐，一忍再忍，忍无可忍没有活路才起来反抗，千万人头落地，然后政
权再被新的统治者窃取，压榨过程重新开始，如此循环往复，以至无穷
说到底，中国人绝大部分时候没有选择权，到关键时候只有被动地，非理性的选择，缺
乏主动的理性选择过程 |
m********y
发帖数: 21909 | 2 没有枪。
以前冷兵器，还可以揭竿而起，现在揭竿而起有用吗？ |
p***e
发帖数: 3852 | 3 看富士康事件，四十万人堪比历史上最庞大的军队，一人一口唾沫也能把郭台铭淹死。
到最后这些人觉得活不下去了宁肯一个个从楼上往下跳，也没有人跳出来维护自己的权
益 |
p***e
发帖数: 3852 | 4 这里就可以看出中西方文化的不同。老美在每件小事上都懂得争取自己的权益，真正有
生命危险反而躲开了。不是只有靠揭竿而起才能维护自己的利益
【在 m********y 的大作中提到】
: 没有枪。
: 以前冷兵器，还可以揭竿而起，现在揭竿而起有用吗？
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m********y
发帖数: 21909 | 5 你是站着说话不腰痛，工人怎么争取自己的利益，那得有工会。
这里真可以看出中西文化的不同来了。
【在 p***e 的大作中提到】
: 这里就可以看出中西方文化的不同。老美在每件小事上都懂得争取自己的权益，真正有
: 生命危险反而躲开了。不是只有靠揭竿而起才能维护自己的利益
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m********y
发帖数: 21909 | 6 你的这个话让我想起来老佛爷向八国宣战的话了，义和团咬也把八国联军咬死了10个义
和团咬一个鬼子。
人多没有组织，不过是乌合之众而已。
【在 p***e 的大作中提到】
: 看富士康事件，四十万人堪比历史上最庞大的军队，一人一口唾沫也能把郭台铭淹死。
: 到最后这些人觉得活不下去了宁肯一个个从楼上往下跳，也没有人跳出来维护自己的权
: 益
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p***e
发帖数: 3852 | 7 跟这些都无关。我要说的不过是这句话，国民性格，传统文化和政治制度，导致中国人
缺乏一个理性抗争的环境和机会
【在 m********y 的大作中提到】
: 你的这个话让我想起来老佛爷向八国宣战的话了，义和团咬也把八国联军咬死了10个义
: 和团咬一个鬼子。
: 人多没有组织，不过是乌合之众而已。
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m********y
发帖数: 21909 | 8 中国人一样会理性反抗，但要有理性的渠道，几千年都没有这种渠道，也压根不知道还
可以用这种渠道。
现在不同了，这些工人起码也是个初中高中毕业，启蒙起来比以前启蒙运动事情的工人
要容易很多。
【在 p***e 的大作中提到】
: 跟这些都无关。我要说的不过是这句话，国民性格，传统文化和政治制度，导致中国人
: 缺乏一个理性抗争的环境和机会
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g**********0
发帖数: 886 | 9 中国历代更迭都是 集权-》腐败-》暴力夺权 的往复恶性循环，
是因为直到近代前没有 别的政治模式和思维方式可以参照。
近代后，接触到了新的模式，但一直处在权力出自暴力的乱世，胜出的只能是最暴力最
专制的， 没有理性选择的余地。 夺权后自然不会分权，自我监督。
这种集权让全民缴纳了高昂的学费，像反右/大饥荒/文革，但也留下了真集权假民主的
历史教材。
一旦言论开禁， 这层薄薄的窗户纸一捅就破。
只要不出现只有暴力说了算的乱世， 实现100年前梁启超的梦想， 群众启蒙还是有可
能的。 |
Q****r
发帖数: 7340 | 10 中国人太能忍耐，但是不会妥协，积压久就会爆发，那就一发不可收拾
【在 p***e 的大作中提到】
: 一出手了就只能是你死我活，不见血不休。看中国的历史，都是统治者特别能压榨人，
: 老百姓特别能忍耐，一忍再忍，忍无可忍没有活路才起来反抗，千万人头落地，然后政
: 权再被新的统治者窃取，压榨过程重新开始，如此循环往复，以至无穷
: 说到底，中国人绝大部分时候没有选择权，到关键时候只有被动地，非理性的选择，缺
: 乏主动的理性选择过程
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p****y
发帖数: 23737 | 11 确实是这样，西方文明不仅是科技上的进步，
而且是他们竟然可以想出还政于民的选举，
中国几千年历史就是想不出这种政治模式。
【在 g**********0 的大作中提到】
: 中国历代更迭都是 集权-》腐败-》暴力夺权 的往复恶性循环，
: 是因为直到近代前没有 别的政治模式和思维方式可以参照。
: 近代后，接触到了新的模式，但一直处在权力出自暴力的乱世，胜出的只能是最暴力最
: 专制的， 没有理性选择的余地。 夺权后自然不会分权，自我监督。
: 这种集权让全民缴纳了高昂的学费，像反右/大饥荒/文革，但也留下了真集权假民主的
: 历史教材。
: 一旦言论开禁， 这层薄薄的窗户纸一捅就破。
: 只要不出现只有暴力说了算的乱世， 实现100年前梁启超的梦想， 群众启蒙还是有可
: 能的。
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D***r
发帖数: 7511 | 12 基因有问题的。
心理学研究已经发现，学龄前白人儿童比亚洲儿童外向胆大。
【在 p****y 的大作中提到】
: 确实是这样，西方文明不仅是科技上的进步，
: 而且是他们竟然可以想出还政于民的选举，
: 中国几千年历史就是想不出这种政治模式。
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g**********0
发帖数: 886 | 13 别， 成 种族论了。
主要还是欧洲历史上压根儿就没有出现过像中国一样的皇权，
不是欧洲的王们不想集权，
是有教会教皇踩在他们的头上，
老百姓信教皇不信王，
皇帝集权没有文化基础。
而且中世纪的教会就扮演了分权的角色。
日本虽然没有教皇，
十几个诸侯打来打去，
更像我们的先秦时代，
思想开放。
天皇就是一摆设。
忘了日本具体什么时候，
他们的天皇老婆，
夏天能吃一小碗 凉水泡饭 就美的屁颠屁颠的。
【在 D***r 的大作中提到】
: 基因有问题的。
: 心理学研究已经发现，学龄前白人儿童比亚洲儿童外向胆大。
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D***r
发帖数: 7511 | 14 基因不是决定性的，但绝对有很大影响。
历史事件本来都是小概率事件，但是如果prior probability有一点不一样
发展方向就很可能大不一样
其实自然选择就是这么工作的
【在 g**********0 的大作中提到】
: 别， 成 种族论了。
: 主要还是欧洲历史上压根儿就没有出现过像中国一样的皇权，
: 不是欧洲的王们不想集权，
: 是有教会教皇踩在他们的头上，
: 老百姓信教皇不信王，
: 皇帝集权没有文化基础。
: 而且中世纪的教会就扮演了分权的角色。
: 日本虽然没有教皇，
: 十几个诸侯打来打去，
: 更像我们的先秦时代，
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