a***k
发帖数: 1038 | 1 今天众院出的HR2131，STEM每年加55，000名额，去除EB类7%的国家限额，增加H1b名额
,H4可以工作，增加20，000配偶和小孩的名额。虽说没参院的版本宽松，但是通过应该
容易许多。
众院恐怕是铁了心要搞piecemeal,把合法移民和非移分开对待。
参院不是说了非移转公民要根据新边界安全条款的执行情况嘛，
众院会不会说咱们来piecemeal吧，对于非移今年先通过新边界安全条款，执行几年后
再说非移转公民吧。
对于合法移民，HR2131在众院通过问题应该不大，并且它比参院的条款要严格一些，参
院没有任何理由反对。 |
J*******A
发帖数: 8401 | 2 巴马说了
不会签署任何不包括非移的bill
而且让合法的过了以后非法就更没东西可以讨价还价了
应该没有单独过的可能 |
m****s
发帖数: 675 | 3 最重要的是先封住美国－墨西哥的边界，以及恐怖份子的签证，出入境。
【在 a***k 的大作中提到】
: 今天众院出的HR2131，STEM每年加55，000名额，去除EB类7%的国家限额，增加H1b名额
: ,H4可以工作，增加20，000配偶和小孩的名额。虽说没参院的版本宽松，但是通过应该
: 容易许多。
: 众院恐怕是铁了心要搞piecemeal,把合法移民和非移分开对待。
: 参院不是说了非移转公民要根据新边界安全条款的执行情况嘛，
: 众院会不会说咱们来piecemeal吧，对于非移今年先通过新边界安全条款，执行几年后
: 再说非移转公民吧。
: 对于合法移民，HR2131在众院通过问题应该不大，并且它比参院的条款要严格一些，参
: 院没有任何理由反对。
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s********c
发帖数: 367 | 4 天，你又出现了。。。
【在 m****s 的大作中提到】
: 最重要的是先封住美国－墨西哥的边界，以及恐怖份子的签证，出入境。
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m****s
发帖数: 675 | 5 咋了？
天，你又出现了。。。
【在 s********c 的大作中提到】
: 天，你又出现了。。。
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r******d
发帖数: 4666 | |
s********c
发帖数: 367 | 7 不要拉低米老师的智商了，还是回火星去吧
【在 m****s 的大作中提到】
: 咋了？
:
: 天，你又出现了。。。
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k******w
发帖数: 425 | 8 这是纯粹的作秀，铁定过不了的，连house都没戏。 |
m***k
发帖数: 946 | 9 motbbs这哥们挺好的，我喜欢
【在 s********c 的大作中提到】
: 不要拉低米老师的智商了，还是回火星去吧
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m***k
发帖数: 946 | 10 goodlatte早就说了铁心要搞piece meal
现在house八人帮还没出deal。出了以后，估计是把其中非法那部分摘出来，变成一个
关于非法的bill。看来是要分开讨论了。
【在 a***k 的大作中提到】
: 今天众院出的HR2131，STEM每年加55，000名额，去除EB类7%的国家限额，增加H1b名额
: ,H4可以工作，增加20，000配偶和小孩的名额。虽说没参院的版本宽松，但是通过应该
: 容易许多。
: 众院恐怕是铁了心要搞piecemeal,把合法移民和非移分开对待。
: 参院不是说了非移转公民要根据新边界安全条款的执行情况嘛，
: 众院会不会说咱们来piecemeal吧，对于非移今年先通过新边界安全条款，执行几年后
: 再说非移转公民吧。
: 对于合法移民，HR2131在众院通过问题应该不大，并且它比参院的条款要严格一些，参
: 院没有任何理由反对。
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m****s
发帖数: 675 | 11 其实我何尝不希望gang of eight法案通过，因为也没有了排期的限制。
但是，为什么大家都忽略“大赦非法移民”呢？13年公民，这不是吸引更多的墨西哥人
来吗？如果法案通过，肯定会有一系列针对移民的恐怖袭击，右翼分子做事是没有逻辑
的，参看arizona议员枪杀案，两年前发生的。
motbbs这哥们挺好的，我喜欢
【在 m***k 的大作中提到】
: motbbs这哥们挺好的，我喜欢
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l**t
发帖数: 31 | 12 这个方案当然好，要是能行的话，早就行了。过去两年的经验
告诉大家，这个法案必然会被民主党灭掉，而且民主党的票还会因此
增加。现在的问题不是合法高科技移民该不该增加的问题，而是
a.挺高科技合法移民且反非法移民
b.挺高科技合法移民且挺非法移民
这两个阵营。
你若问为什么不求同存异，先解决高科技合法移民？答案是不解决
非法移民，b阵营拒绝和a阵营合作。同时破坏合作的罪名会落在a阵营
头上，并且以选票的方式表达出来。
听起来不太合理，但是目前美国的政局就是这个样子。这也就是为什么
自年初起共和党内有愿意解决非法移民的声音。不是说GOP认为这是合理的，
但是面对政治局势不得不低头。
【在 a***k 的大作中提到】
: 今天众院出的HR2131，STEM每年加55，000名额，去除EB类7%的国家限额，增加H1b名额
: ,H4可以工作，增加20，000配偶和小孩的名额。虽说没参院的版本宽松，但是通过应该
: 容易许多。
: 众院恐怕是铁了心要搞piecemeal,把合法移民和非移分开对待。
: 参院不是说了非移转公民要根据新边界安全条款的执行情况嘛，
: 众院会不会说咱们来piecemeal吧，对于非移今年先通过新边界安全条款，执行几年后
: 再说非移转公民吧。
: 对于合法移民，HR2131在众院通过问题应该不大，并且它比参院的条款要严格一些，参
: 院没有任何理由反对。
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m***k
发帖数: 946 | 13 senate没有选民的压力，低头就低头了。
house议员都是民选了，选民不同意，议员也不好违背民意。
美国也算是个民主国家，立法的事完全违背民意是走不通的。
【在 l**t 的大作中提到】
: 这个方案当然好，要是能行的话，早就行了。过去两年的经验
: 告诉大家，这个法案必然会被民主党灭掉，而且民主党的票还会因此
: 增加。现在的问题不是合法高科技移民该不该增加的问题，而是
: a.挺高科技合法移民且反非法移民
: b.挺高科技合法移民且挺非法移民
: 这两个阵营。
: 你若问为什么不求同存异，先解决高科技合法移民？答案是不解决
: 非法移民，b阵营拒绝和a阵营合作。同时破坏合作的罪名会落在a阵营
: 头上，并且以选票的方式表达出来。
: 听起来不太合理，但是目前美国的政局就是这个样子。这也就是为什么
|
m****s
发帖数: 675 | 14 其实共和党否决CIR也是冒险
因为拉丁后裔选民下次大选会一边倒向民主党（比如希拉里）
现在是骑虎难下，左右为难。现在要恨也只能恨当初的里根，还有克林顿，当然还有布
什，给美国带来了这么多的非法偷渡者。拉丁选民几乎左右了2008年的大选，因为当初
奥巴马许诺给拉丁移民，要进行深度移民改革，政策有利于拉丁后裔。
现在其实民主党还是没有很大担心的，共和党很着急。
这个方案当然好，要是能行的话，早就行了。过去两年的经验
告诉大家，这个法案必然会被民主党灭掉，而且民主党的票还会因此
增加。现在的问题不是合法高科技移民该不该增加的问题，而是
a.挺高科技合法移民且反非法移民
b.挺高科技合法移民且挺非法移民
这两个阵营。
你若问为什么不求同存异，先解决高科技合法移民？答案是不解决
非法移民，b阵营拒绝和a阵营合作。同时破坏合作的罪名会落在a阵营
头上，并且以选票的方式表达出来。
听起来不太合理，但是目前美国的政局就是这个样子。这也就是为什么
自年初起共和党内有愿意解决非法移民的声音。不是说GOP认为这是合理的，
但是面对政治局势不得不低头。
【在 l**t 的大作中提到】
: 这个方案当然好，要是能行的话，早就行了。过去两年的经验
: 告诉大家，这个法案必然会被民主党灭掉，而且民主党的票还会因此
: 增加。现在的问题不是合法高科技移民该不该增加的问题，而是
: a.挺高科技合法移民且反非法移民
: b.挺高科技合法移民且挺非法移民
: 这两个阵营。
: 你若问为什么不求同存异，先解决高科技合法移民？答案是不解决
: 非法移民，b阵营拒绝和a阵营合作。同时破坏合作的罪名会落在a阵营
: 头上，并且以选票的方式表达出来。
: 听起来不太合理，但是目前美国的政局就是这个样子。这也就是为什么
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e******u
发帖数: 1067 | 15 哪里能比较客观的看到民意？
发现CNN上关于这个的留言反对的人比较多
【在 m***k 的大作中提到】
: senate没有选民的压力，低头就低头了。
: house议员都是民选了，选民不同意，议员也不好违背民意。
: 美国也算是个民主国家，立法的事完全违背民意是走不通的。
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m***k
发帖数: 946 | 16 这就是民意
【在 e******u 的大作中提到】
: 哪里能比较客观的看到民意？
: 发现CNN上关于这个的留言反对的人比较多
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e******u
发帖数: 1067 | 17 共和党捉急也没有用，过不过CIR以后的日子都不好过
【在 m****s 的大作中提到】
: 其实共和党否决CIR也是冒险
: 因为拉丁后裔选民下次大选会一边倒向民主党（比如希拉里）
: 现在是骑虎难下，左右为难。现在要恨也只能恨当初的里根，还有克林顿，当然还有布
: 什，给美国带来了这么多的非法偷渡者。拉丁选民几乎左右了2008年的大选，因为当初
: 奥巴马许诺给拉丁移民，要进行深度移民改革，政策有利于拉丁后裔。
: 现在其实民主党还是没有很大担心的，共和党很着急。
:
: 这个方案当然好，要是能行的话，早就行了。过去两年的经验
: 告诉大家，这个法案必然会被民主党灭掉，而且民主党的票还会因此
: 增加。现在的问题不是合法高科技移民该不该增加的问题，而是
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w***a
发帖数: 4361 | 18 senate不是民选的？
现在民意是反对CIR？你从那个poll看出来的？
【在 m***k 的大作中提到】
: senate没有选民的压力，低头就低头了。
: house议员都是民选了，选民不同意，议员也不好违背民意。
: 美国也算是个民主国家，立法的事完全违背民意是走不通的。
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m****s
发帖数: 675 | 19 的确是这样
过了，民主党得credit
不过，大家都恨死共和党，2016年大选恨悬
所以marco rubio新星，也是犹豫了很久才公开支持cir
他肯定是痛苦了很久才做出的这个决定
mitt romney 2012没赢，其实略逊奥巴马但是最后的选票差别大的让romney都很意外，
黑人选票和拉丁选票绝对是必须拉拢的，这个也是cir的最核心的利益交换。
共和党捉急也没有用，过不过CIR以后的日子都不好过
【在 e******u 的大作中提到】
: 共和党捉急也没有用，过不过CIR以后的日子都不好过
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m***k
发帖数: 946 | 20 网上的评论是可以代表民意的，基本全都反对大赦
senate任期长，re-elect的压力比house小很多
【在 w***a 的大作中提到】
: senate不是民选的？
: 现在民意是反对CIR？你从那个poll看出来的？
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l**t
发帖数: 31 | 21 你和好多人观点不同。但是我看有一点你们其实是一致的。
CIR能够成很大程度就是看共和党对其保守派到底有多大影响。
你认为，保守派会反抗共和党；乐观派认为保守派会屈从于
党的利益。
具体到共和党众议员，他们既有选民的压力，也有党内的压力。
得罪了选民，可能下次就不是议员了。得罪了党内，可能
就止步于众议员，或者下次也当不上议员了。
【在 m***k 的大作中提到】
: senate没有选民的压力，低头就低头了。
: house议员都是民选了，选民不同意，议员也不好违背民意。
: 美国也算是个民主国家，立法的事完全违背民意是走不通的。
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n**e
发帖数: 180 | 22 你看的这个就比较客观。其他几个报道下面留言反对的人更多。我刚看了一个八人帮说
非移不会造成美国财政负担的报道，下面几十个评论没有一个说相信的。众院有众院的
特点，选民的压力也是实实在在的。
【在 e******u 的大作中提到】
: 哪里能比较客观的看到民意？
: 发现CNN上关于这个的留言反对的人比较多
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m***k
发帖数: 946 | 23 没错，美国人不是傻子，大赦对国家造成什么影响谁都知道。
我看了那么多新闻的评论，几乎就没什么赞成大赦的。
网上的评论都是没经机构筛选的，比较接近民意。
这次在house反对CIR的声音强烈，很大原因就是地区选民想议员表达了意见。
议员得罪选民，政治生命就结束了。相比之下，宁愿得罪党内，至少还有议员当。
【在 n**e 的大作中提到】
: 你看的这个就比较客观。其他几个报道下面留言反对的人更多。我刚看了一个八人帮说
: 非移不会造成美国财政负担的报道，下面几十个评论没有一个说相信的。众院有众院的
: 特点，选民的压力也是实实在在的。
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w***a
发帖数: 4361 | 24 哦，公开的poll都是胡扯，评论就代表民意了，是吧？
【在 m***k 的大作中提到】
: 网上的评论是可以代表民意的，基本全都反对大赦
: senate任期长，re-elect的压力比house小很多
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l**t
发帖数: 31 | 25 “真实民意”是新浪微博和网易评论中才用的概念。民主社会就是选票说话。
好多白人受教育程度高，英文溜。哗哗哗几笔就是几十行言辞犀利的
檄文。但是到投票日，这帮人却不去投票。
劳模刚好相反，英文的东西根本不懂。但是到了投票的时间，拉上
亲朋好友，带上伪造证件去投票站涂圈圈。
此外，白人保守派总是享受生活，不肯下仔。劳模得足了劲的生。
所以对于保守派来说，非法移民是“敌人一天天多起来，我们一天天
烂下去”的问题。
【在 e******u 的大作中提到】
: 哪里能比较客观的看到民意？
: 发现CNN上关于这个的留言反对的人比较多
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e******u
发帖数: 1067 | 26 当量变引起质变之后，这帮人就sb了，唉
【在 l**t 的大作中提到】
: “真实民意”是新浪微博和网易评论中才用的概念。民主社会就是选票说话。
: 好多白人受教育程度高，英文溜。哗哗哗几笔就是几十行言辞犀利的
: 檄文。但是到投票日，这帮人却不去投票。
: 劳模刚好相反，英文的东西根本不懂。但是到了投票的时间，拉上
: 亲朋好友，带上伪造证件去投票站涂圈圈。
: 此外，白人保守派总是享受生活，不肯下仔。劳模得足了劲的生。
: 所以对于保守派来说，非法移民是“敌人一天天多起来，我们一天天
: 烂下去”的问题。
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k**h
发帖数: 2929 | 27 house的bill了无诚意，这帮人基本上就是随便糊弄了一个出来，目的就是为了反对，
不是为了过 |
l**t
发帖数: 31 | 28 其实这是人之常情。特别在网络时代，表达个人观点的成本急剧
降低。副作用就是观点不值钱了，行动才值钱。具体到非法移民问题，
布什当年曾经号召热血公民为国分忧，去边境抓偷渡分子。结果赞同的人
不少，愿意行动的人不多，能坚持下来的人就更少了。
【在 e******u 的大作中提到】
: 当量变引起质变之后，这帮人就sb了，唉
|
k**h
发帖数: 2929 | 29 其实大部分美国老百姓是很愚昧的，在youtube上面呐喊的是少数人，光大redneck只关
心教堂和枪
CIR的后果肯定是抢美国人工作的，这个谁都知道，要是拿出来全名公投，肯定是百分
百的死菜，就像Obama care这样的bill一样；过不过不看民意，看操作。这次senate瞒
天过海还是很成功的，媒体也很配合，house也就是挣扎一下，最后希望还是大的
【在 l**t 的大作中提到】
: “真实民意”是新浪微博和网易评论中才用的概念。民主社会就是选票说话。
: 好多白人受教育程度高，英文溜。哗哗哗几笔就是几十行言辞犀利的
: 檄文。但是到投票日，这帮人却不去投票。
: 劳模刚好相反，英文的东西根本不懂。但是到了投票的时间，拉上
: 亲朋好友，带上伪造证件去投票站涂圈圈。
: 此外，白人保守派总是享受生活，不肯下仔。劳模得足了劲的生。
: 所以对于保守派来说，非法移民是“敌人一天天多起来，我们一天天
: 烂下去”的问题。
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