s********0
发帖数: 4152 | 1 很犹豫，有人说只要有CCIE很容易找工作。
但是我的现实是之前没有工作经验，此外需要H1B。。
请给点意见 |
s*****g
发帖数: 1055 | 2 It costs you nothing to try |
s********0
发帖数: 4152 | 3 时间和精力以及小一万刀，应该还是有costs的...
【在 s*****g 的大作中提到】
: It costs you nothing to try
|
x*********n
发帖数: 28013 | 4 不能说一定行，也不能说一定不行，
这个看情况。
问题是，这玩意有点像赌博，你做了，没有人可以保证一定行，只能说有可能。
不如找个consulting company，苦一点，混2年，弄个ccnp很容易，然后你再找个工作
，应该10拿9稳了。 |
s*****g
发帖数: 1055 | 5 我理解错楼主的问题了，我以为他已经有CCIE。
这个问题谁也不能保证有CCIE就一定会找到工作，一般来说工作经验比证书要重要，同
样条件下有证书肯定比没有证书有优势，最好是边工作边考证，两不误。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 不能说一定行，也不能说一定不行，
: 这个看情况。
: 问题是，这玩意有点像赌博，你做了，没有人可以保证一定行，只能说有可能。
: 不如找个consulting company，苦一点，混2年，弄个ccnp很容易，然后你再找个工作
: ，应该10拿9稳了。
|
x*********n
发帖数: 28013 | 6 问题是怎么justify一个没经验的人有证书。
现在招人都是看where are you from，不是看你到底行不行。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我理解错楼主的问题了，我以为他已经有CCIE。
: 这个问题谁也不能保证有CCIE就一定会找到工作，一般来说工作经验比证书要重要，同
: 样条件下有证书肯定比没有证书有优势，最好是边工作边考证，两不误。
|
s*****g
发帖数: 1055 | 7 招人都是看where are you from? 什么意思?从Google, Apple, Facebook 来的就一定
都牛吗?我看不一定,每个公司对 Skill Set 的要求不一柱,你总得通过面试吧?
【在 x*********n 的大作中提到】
: 问题是怎么justify一个没经验的人有证书。
: 现在招人都是看where are you from，不是看你到底行不行。
|
x*********n
发帖数: 28013 | 8 这个在招人中起了很大因素。
microsoft，google，facebook很少从小公司招人，差一点的公司amazon之类的会从不
知名的地方找，但是从amazon出来，去google就容易多了。
其实圈子是很小的，你从A到B，很多同事都认识，最后就是这么一些人在这个圈子里面
换。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 招人都是看where are you from? 什么意思?从Google, Apple, Facebook 来的就一定
: 都牛吗?我看不一定,每个公司对 Skill Set 的要求不一柱,你总得通过面试吧?
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s********0
发帖数: 4152 | 9 多谢，我的情况比较特殊。
之前的想法是花3年时间读个码工硕士，刚有人建议可以花1年时间过一个CCIE.
但是我在国内工作背景没有网络方面的经验，所以犹豫了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 不能说一定行，也不能说一定不行，
: 这个看情况。
: 问题是，这玩意有点像赌博，你做了，没有人可以保证一定行，只能说有可能。
: 不如找个consulting company，苦一点，混2年，弄个ccnp很容易，然后你再找个工作
: ，应该10拿9稳了。
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s********0
发帖数: 4152 | 10 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我理解错楼主的问题了，我以为他已经有CCIE。
: 这个问题谁也不能保证有CCIE就一定会找到工作，一般来说工作经验比证书要重要，同
: 样条件下有证书肯定比没有证书有优势，最好是边工作边考证，两不误。
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b***p
发帖数: 700 | 11 1万刀买设备吗？现在不是都用virtual router了吗？700-800 PC就能搭个10个router
的环境
【在 s********0 的大作中提到】
: 时间和精力以及小一万刀，应该还是有costs的...
|
b***p
发帖数: 700 | 12 if you have a CCIE, it is quite easy for you to land a QA job at least. But
I have to say, this industry really sucks, no future and no money. if you
can code, better go the other track.
【在 s********0 的大作中提到】
: 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
: 因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
|
c*****i
发帖数: 631 | 13 cs master 不用3年吧。马工还是比做网络有前途
【在 s********0 的大作中提到】
: 多谢，我的情况比较特殊。
: 之前的想法是花3年时间读个码工硕士，刚有人建议可以花1年时间过一个CCIE.
: 但是我在国内工作背景没有网络方面的经验，所以犹豫了。
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r*******n
发帖数: 3020 | 14 目前SDN和NFV不是刚开始，难道这个没有前途吗
But
【在 b***p 的大作中提到】
: if you have a CCIE, it is quite easy for you to land a QA job at least. But
: I have to say, this industry really sucks, no future and no money. if you
: can code, better go the other track.
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he
发帖数: 2025 | 15 赛王和小小人说得对，一边自学一边找工作，难点其实在身份，家里有没有办法解决绿
卡/工卡? 有了工作许可的阿姨现在还是大杀器。 |
b******s
发帖数: 5329 | 16 还是去搞码工吧，网络这行没过去吃香了。
【在 s********0 的大作中提到】
: 很犹豫，有人说只要有CCIE很容易找工作。
: 但是我的现实是之前没有工作经验，此外需要H1B。。
: 请给点意见
|
d*******u
发帖数: 943 | 17 我帮楼主补充一点吧，其实我估计楼主跟我是一个城市的，最近有个CCIE培训公司，学
费将近1万，时间上包你到考出证书为止，我知道不少非网络非计算机背景的人都有点
动心想去试试（包括我自己）。可是很大的顾虑是这种没有任何背景（工作和专业都没
有网络，计算机背景）只是考出个证书，找工作的难度有多大。简历上一堆跟专业不相
关的工作学习经历，只是有个CCIE证书，不知道会不会连HR那关都过不了。 |
b******s
发帖数: 5329 | 18 感觉美国招人主要看经历。证书没那么重要。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 我帮楼主补充一点吧，其实我估计楼主跟我是一个城市的，最近有个CCIE培训公司，学
: 费将近1万，时间上包你到考出证书为止，我知道不少非网络非计算机背景的人都有点
: 动心想去试试（包括我自己）。可是很大的顾虑是这种没有任何背景（工作和专业都没
: 有网络，计算机背景）只是考出个证书，找工作的难度有多大。简历上一堆跟专业不相
: 关的工作学习经历，只是有个CCIE证书，不知道会不会连HR那关都过不了。
|
o******u
发帖数: 630 | 19 千万别试。
当初我也是想当网络工程师的。
已经CCNP到手。
但是，
网络工程师基本都要求：
有身份，
或者有经验。
安心转码工。 |
o******u
发帖数: 630 | 20 外加一句，网络工程师vs码工
高层的不知道
底层工资还是码工多一些
活是网络工程师多一些
你付出的努力不少
最后收入却比不上码工
心里会不平衡的 |
|
|
C*******e
发帖数: 79 | 21 是这样的，有工卡才好找。
收入来说网工高中低都不如码工吧，码工行业是如日中天，回报丰厚，越到高层码工优
势越明显。
认识网工里的牛人去了非死不可和借钱树，上市之前，可惜就算这样也发不了，不在主
营业务。
【在 o******u 的大作中提到】
: 外加一句，网络工程师vs码工
: 高层的不知道
: 底层工资还是码工多一些
: 活是网络工程师多一些
: 你付出的努力不少
: 最后收入却比不上码工
: 心里会不平衡的
|
d*******u
发帖数: 943 | 22 那如果有绿卡了，也如上面说的在培训机构拿到了CCIE证书，会不会好找一点，我是想
如果能拿到证书，不行就找个intership先攒点经验，会不会因为CCIE证书的原因，起
薪会比低级码工高一些呢？
【在 C*******e 的大作中提到】
: 是这样的，有工卡才好找。
: 收入来说网工高中低都不如码工吧，码工行业是如日中天，回报丰厚，越到高层码工优
: 势越明显。
: 认识网工里的牛人去了非死不可和借钱树，上市之前，可惜就算这样也发不了，不在主
: 营业务。
|
d*******u
发帖数: 943 | 23 请问你当初是因为身份的原因还是背景、经验不够才没继续？
【在 o******u 的大作中提到】
: 千万别试。
: 当初我也是想当网络工程师的。
: 已经CCNP到手。
: 但是，
: 网络工程师基本都要求：
: 有身份，
: 或者有经验。
: 安心转码工。
|
s*****g
发帖数: 1055 | 24 人生苦短，谁也不知道将来会如何，如果你喜欢网络工程师这个职业，just go for it
, 纠结那些将来有可能发生的事情，于事何补？
【在 d*******u 的大作中提到】
: 那如果有绿卡了，也如上面说的在培训机构拿到了CCIE证书，会不会好找一点，我是想
: 如果能拿到证书，不行就找个intership先攒点经验，会不会因为CCIE证书的原因，起
: 薪会比低级码工高一些呢？
|
d*******u
发帖数: 943 | 25 就是因为人生苦短啊，不想再走错路了，也没有什么喜欢不喜欢的，什么工作都是混口
饭吃。已经人到中年了，混生物的总觉得前途渺茫，问这些就是希望行业内部的人能指
点一下，好做出正确的决定。
it
【在 s*****g 的大作中提到】
: 人生苦短，谁也不知道将来会如何，如果你喜欢网络工程师这个职业，just go for it
: , 纠结那些将来有可能发生的事情，于事何补？
|
o******u
发帖数: 630 | 26 我当初一没身份，二没经验，三没技术。
1.身份。前面已经有人说了，网工很多白人，排挤外来务工人员。我当初接到过无数猎
头电话，前面都聊的非常好；电话最后问我句：“什么身份，什么要H1b, 滚粗”。 后
来长急性了，猎头来点我就问：“有啥身份要求，什么？要公民？滚粗”
2.经验。 entry level的网工职位，非非非非非常少。一般公司不找网工，找了也当IT
。1-2个足够，所以必须要有经验。
3.技术。 小公司进不去，那就要想办法进大公司，或者需要大量网工的公司，比如各
种电信网络行业。这种公司，CCNP学的完全hold不住。都是些BGP，MPLS，voice之类的
东西。感觉这些个东西，就算拿到ie证书，没个几年工作经验，也是白搭。
你有这点时间精力去读ietf，不如拿起一本thinking in java。回报率高，10年之内的
市场前景好。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 请问你当初是因为身份的原因还是背景、经验不够才没继续？
|
s*****g
发帖数: 1055 | 27 基本同意楼上的发言，网工的需求比码工少两个数量级不止，雇主对没有经验的网工会
基本无视，问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程. 码工的话你只
需要一台电脑就可以开工，你如果能在github 上做一个项目解决许多人的问题，潜在
的雇主会刮目相看，这样你就可以入行了。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 就是因为人生苦短啊，不想再走错路了，也没有什么喜欢不喜欢的，什么工作都是混口
: 饭吃。已经人到中年了，混生物的总觉得前途渺茫，问这些就是希望行业内部的人能指
: 点一下，好做出正确的决定。
:
: it
|
d*******u
发帖数: 943 | 28 谢谢楼上各位的建议，也谢谢楼主帮我问了问题，现在有数了。 |
s********0
发帖数: 4152 | 29 很犹豫，有人说只要有CCIE很容易找工作。
但是我的现实是之前没有工作经验，此外需要H1B。。
请给点意见 |
s*****g
发帖数: 1055 | 30 It costs you nothing to try |
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s********0
发帖数: 4152 | 31 时间和精力以及小一万刀，应该还是有costs的...
【在 s*****g 的大作中提到】
: It costs you nothing to try
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x*********n
发帖数: 28013 | 32 不能说一定行，也不能说一定不行，
这个看情况。
问题是，这玩意有点像赌博，你做了，没有人可以保证一定行，只能说有可能。
不如找个consulting company，苦一点，混2年，弄个ccnp很容易，然后你再找个工作
，应该10拿9稳了。 |
s*****g
发帖数: 1055 | 33 我理解错楼主的问题了，我以为他已经有CCIE。
这个问题谁也不能保证有CCIE就一定会找到工作，一般来说工作经验比证书要重要，同
样条件下有证书肯定比没有证书有优势，最好是边工作边考证，两不误。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 不能说一定行，也不能说一定不行，
: 这个看情况。
: 问题是，这玩意有点像赌博，你做了，没有人可以保证一定行，只能说有可能。
: 不如找个consulting company，苦一点，混2年，弄个ccnp很容易，然后你再找个工作
: ，应该10拿9稳了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 34 问题是怎么justify一个没经验的人有证书。
现在招人都是看where are you from，不是看你到底行不行。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我理解错楼主的问题了，我以为他已经有CCIE。
: 这个问题谁也不能保证有CCIE就一定会找到工作，一般来说工作经验比证书要重要，同
: 样条件下有证书肯定比没有证书有优势，最好是边工作边考证，两不误。
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s*****g
发帖数: 1055 | 35 招人都是看where are you from? 什么意思?从Google, Apple, Facebook 来的就一定
都牛吗?我看不一定,每个公司对 Skill Set 的要求不一柱,你总得通过面试吧?
【在 x*********n 的大作中提到】
: 问题是怎么justify一个没经验的人有证书。
: 现在招人都是看where are you from，不是看你到底行不行。
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x*********n
发帖数: 28013 | 36 这个在招人中起了很大因素。
microsoft，google，facebook很少从小公司招人，差一点的公司amazon之类的会从不
知名的地方找，但是从amazon出来，去google就容易多了。
其实圈子是很小的，你从A到B，很多同事都认识，最后就是这么一些人在这个圈子里面
换。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 招人都是看where are you from? 什么意思?从Google, Apple, Facebook 来的就一定
: 都牛吗?我看不一定,每个公司对 Skill Set 的要求不一柱,你总得通过面试吧?
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s********0
发帖数: 4152 | 37 多谢，我的情况比较特殊。
之前的想法是花3年时间读个码工硕士，刚有人建议可以花1年时间过一个CCIE.
但是我在国内工作背景没有网络方面的经验，所以犹豫了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 不能说一定行，也不能说一定不行，
: 这个看情况。
: 问题是，这玩意有点像赌博，你做了，没有人可以保证一定行，只能说有可能。
: 不如找个consulting company，苦一点，混2年，弄个ccnp很容易，然后你再找个工作
: ，应该10拿9稳了。
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s********0
发帖数: 4152 | 38 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我理解错楼主的问题了，我以为他已经有CCIE。
: 这个问题谁也不能保证有CCIE就一定会找到工作，一般来说工作经验比证书要重要，同
: 样条件下有证书肯定比没有证书有优势，最好是边工作边考证，两不误。
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b***p
发帖数: 700 | 39 1万刀买设备吗？现在不是都用virtual router了吗？700-800 PC就能搭个10个router
的环境
【在 s********0 的大作中提到】
: 时间和精力以及小一万刀，应该还是有costs的...
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b***p
发帖数: 700 | 40 if you have a CCIE, it is quite easy for you to land a QA job at least. But
I have to say, this industry really sucks, no future and no money. if you
can code, better go the other track.
【在 s********0 的大作中提到】
: 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
: 因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
|
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c*****i
发帖数: 631 | 41 cs master 不用3年吧。马工还是比做网络有前途
【在 s********0 的大作中提到】
: 多谢，我的情况比较特殊。
: 之前的想法是花3年时间读个码工硕士，刚有人建议可以花1年时间过一个CCIE.
: 但是我在国内工作背景没有网络方面的经验，所以犹豫了。
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r*******n
发帖数: 3020 | 42 目前SDN和NFV不是刚开始，难道这个没有前途吗
But
【在 b***p 的大作中提到】
: if you have a CCIE, it is quite easy for you to land a QA job at least. But
: I have to say, this industry really sucks, no future and no money. if you
: can code, better go the other track.
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he
发帖数: 2025 | 43 赛王和小小人说得对，一边自学一边找工作，难点其实在身份，家里有没有办法解决绿
卡/工卡? 有了工作许可的阿姨现在还是大杀器。 |
b******s
发帖数: 5329 | 44 还是去搞码工吧，网络这行没过去吃香了。
【在 s********0 的大作中提到】
: 很犹豫，有人说只要有CCIE很容易找工作。
: 但是我的现实是之前没有工作经验，此外需要H1B。。
: 请给点意见
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d*******u
发帖数: 943 | 45 我帮楼主补充一点吧，其实我估计楼主跟我是一个城市的，最近有个CCIE培训公司，学
费将近1万，时间上包你到考出证书为止，我知道不少非网络非计算机背景的人都有点
动心想去试试（包括我自己）。可是很大的顾虑是这种没有任何背景（工作和专业都没
有网络，计算机背景）只是考出个证书，找工作的难度有多大。简历上一堆跟专业不相
关的工作学习经历，只是有个CCIE证书，不知道会不会连HR那关都过不了。 |
b******s
发帖数: 5329 | 46 感觉美国招人主要看经历。证书没那么重要。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 我帮楼主补充一点吧，其实我估计楼主跟我是一个城市的，最近有个CCIE培训公司，学
: 费将近1万，时间上包你到考出证书为止，我知道不少非网络非计算机背景的人都有点
: 动心想去试试（包括我自己）。可是很大的顾虑是这种没有任何背景（工作和专业都没
: 有网络，计算机背景）只是考出个证书，找工作的难度有多大。简历上一堆跟专业不相
: 关的工作学习经历，只是有个CCIE证书，不知道会不会连HR那关都过不了。
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o******u
发帖数: 630 | 47 千万别试。
当初我也是想当网络工程师的。
已经CCNP到手。
但是，
网络工程师基本都要求：
有身份，
或者有经验。
安心转码工。 |
o******u
发帖数: 630 | 48 外加一句，网络工程师vs码工
高层的不知道
底层工资还是码工多一些
活是网络工程师多一些
你付出的努力不少
最后收入却比不上码工
心里会不平衡的 |
C*******e
发帖数: 79 | 49 是这样的，有工卡才好找。
收入来说网工高中低都不如码工吧，码工行业是如日中天，回报丰厚，越到高层码工优
势越明显。
认识网工里的牛人去了非死不可和借钱树，上市之前，可惜就算这样也发不了，不在主
营业务。
【在 o******u 的大作中提到】
: 外加一句，网络工程师vs码工
: 高层的不知道
: 底层工资还是码工多一些
: 活是网络工程师多一些
: 你付出的努力不少
: 最后收入却比不上码工
: 心里会不平衡的
|
d*******u
发帖数: 943 | 50 那如果有绿卡了，也如上面说的在培训机构拿到了CCIE证书，会不会好找一点，我是想
如果能拿到证书，不行就找个intership先攒点经验，会不会因为CCIE证书的原因，起
薪会比低级码工高一些呢？
【在 C*******e 的大作中提到】
: 是这样的，有工卡才好找。
: 收入来说网工高中低都不如码工吧，码工行业是如日中天，回报丰厚，越到高层码工优
: 势越明显。
: 认识网工里的牛人去了非死不可和借钱树，上市之前，可惜就算这样也发不了，不在主
: 营业务。
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d*******u
发帖数: 943 | 51 请问你当初是因为身份的原因还是背景、经验不够才没继续？
【在 o******u 的大作中提到】
: 千万别试。
: 当初我也是想当网络工程师的。
: 已经CCNP到手。
: 但是，
: 网络工程师基本都要求：
: 有身份，
: 或者有经验。
: 安心转码工。
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s*****g
发帖数: 1055 | 52 人生苦短，谁也不知道将来会如何，如果你喜欢网络工程师这个职业，just go for it
, 纠结那些将来有可能发生的事情，于事何补？
【在 d*******u 的大作中提到】
: 那如果有绿卡了，也如上面说的在培训机构拿到了CCIE证书，会不会好找一点，我是想
: 如果能拿到证书，不行就找个intership先攒点经验，会不会因为CCIE证书的原因，起
: 薪会比低级码工高一些呢？
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d*******u
发帖数: 943 | 53 就是因为人生苦短啊，不想再走错路了，也没有什么喜欢不喜欢的，什么工作都是混口
饭吃。已经人到中年了，混生物的总觉得前途渺茫，问这些就是希望行业内部的人能指
点一下，好做出正确的决定。
it
【在 s*****g 的大作中提到】
: 人生苦短，谁也不知道将来会如何，如果你喜欢网络工程师这个职业，just go for it
: , 纠结那些将来有可能发生的事情，于事何补？
|
o******u
发帖数: 630 | 54 我当初一没身份，二没经验，三没技术。
1.身份。前面已经有人说了，网工很多白人，排挤外来务工人员。我当初接到过无数猎
头电话，前面都聊的非常好；电话最后问我句：“什么身份，什么要H1b, 滚粗”。 后
来长急性了，猎头来点我就问：“有啥身份要求，什么？要公民？滚粗”
2.经验。 entry level的网工职位，非非非非非常少。一般公司不找网工，找了也当IT
。1-2个足够，所以必须要有经验。
3.技术。 小公司进不去，那就要想办法进大公司，或者需要大量网工的公司，比如各
种电信网络行业。这种公司，CCNP学的完全hold不住。都是些BGP，MPLS，voice之类的
东西。感觉这些个东西，就算拿到ie证书，没个几年工作经验，也是白搭。
你有这点时间精力去读ietf，不如拿起一本thinking in java。回报率高，10年之内的
市场前景好。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 请问你当初是因为身份的原因还是背景、经验不够才没继续？
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s*****g
发帖数: 1055 | 55 基本同意楼上的发言，网工的需求比码工少两个数量级不止，雇主对没有经验的网工会
基本无视，问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程. 码工的话你只
需要一台电脑就可以开工，你如果能在github 上做一个项目解决许多人的问题，潜在
的雇主会刮目相看，这样你就可以入行了。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 就是因为人生苦短啊，不想再走错路了，也没有什么喜欢不喜欢的，什么工作都是混口
: 饭吃。已经人到中年了，混生物的总觉得前途渺茫，问这些就是希望行业内部的人能指
: 点一下，好做出正确的决定。
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: it
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d*******u
发帖数: 943 | 56 谢谢楼上各位的建议，也谢谢楼主帮我问了问题，现在有数了。 |
C*******e
发帖数: 79 | 57 一步到位考完CCIE，在我们求职者看来是个相对"简单"的A>>B的过程，中间花费些时间
力气。
不过考试的结果是找工作。前面兄弟们已经提过了，招人单位对没有任何经验但是考完
CCIE的候选人肯定很犹豫。"简单"的考CCIE实际上没起到应有的作用。
如果考完了CCNP就找工作，还比较容易接受。CCNP掌握了基本的知识点，同时一定要在
家里架个实验室，从头开始建系统，把书本上的转化到手上，面试的时候重点介绍实验
室系统，解决的问题，架构图等等，找工作不难。上班之后再回头准备CCIE，虽然进度
比全脱产的慢，但心态平和，而且可以随时学以致用到工作中。
周末刚在华人超市门口遇见个小伙子发传单，培训CCIE，嘿嘿，咱们说的会不会是同一
家? LaneCert,老板是东北人，从加拿大过来。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 那如果有绿卡了，也如上面说的在培训机构拿到了CCIE证书，会不会好找一点，我是想
: 如果能拿到证书，不行就找个intership先攒点经验，会不会因为CCIE证书的原因，起
: 薪会比低级码工高一些呢？
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C*******e
发帖数: 79 | 58 CCNP这个级别，学习过程和准备面试中，最好搭一个实验室，IEFT那玩意谁也不会问的。
没错，初级位置少。不过在实验室里模拟几百人上千人规模的公司系统，玩熟了直接面
试中级位置，当然说到底得有工卡，思科的集成商很少办H1，这一点谁也比不了码工。
IT
【在 o******u 的大作中提到】
: 我当初一没身份，二没经验，三没技术。
: 1.身份。前面已经有人说了，网工很多白人，排挤外来务工人员。我当初接到过无数猎
: 头电话，前面都聊的非常好；电话最后问我句：“什么身份，什么要H1b, 滚粗”。 后
: 来长急性了，猎头来点我就问：“有啥身份要求，什么？要公民？滚粗”
: 2.经验。 entry level的网工职位，非非非非非常少。一般公司不找网工，找了也当IT
: 。1-2个足够，所以必须要有经验。
: 3.技术。 小公司进不去，那就要想办法进大公司，或者需要大量网工的公司，比如各
: 种电信网络行业。这种公司，CCNP学的完全hold不住。都是些BGP，MPLS，voice之类的
: 东西。感觉这些个东西，就算拿到ie证书，没个几年工作经验，也是白搭。
: 你有这点时间精力去读ietf，不如拿起一本thinking in java。回报率高，10年之内的
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C*******e
发帖数: 79 | 59 跟赛王抬一杠，哈哈, "问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程"
在电话方向来说，三台28XX($400)，一台3560($200)，一台服务器($600)，几个电话($
200)，足以模拟几百上千人规模的系统了，包括了几乎所有将来工作里会遇到的组件，
UCM，UNITY，CUPS，UCCX，GW/SRST，SIP....从0开始一步一步组装起来，这就是实打
实的经验，集成商里面大多数人每天就干这个。
面试的时候想法把话题转到自己搭配的系统上，中间出了哪些问题，怎么排错的，看到
了谁谁谁的博客(比如老罗大哥写得一手好文章)....这些信息对方一听准喜欢，上道啊
，然后就差不多了。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 基本同意楼上的发言，网工的需求比码工少两个数量级不止，雇主对没有经验的网工会
: 基本无视，问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程. 码工的话你只
: 需要一台电脑就可以开工，你如果能在github 上做一个项目解决许多人的问题，潜在
: 的雇主会刮目相看，这样你就可以入行了。
|
h*******s
发帖数: 616 | 60 网工和码工的优劣要看个人特征。
网工与人打交道比较多，需要语言、沟通能力比较强，竞争对手主要是本土美国人。
码工刚好相反，对逻辑、抽象要求较高，竞争对手主要是亚裔。
码工如果选对了公司（尤其是 startup），很有机会发横财。网工就相对难点。
但在一般情况下，网工的晋升机会更大。为什么？因为晋升的一个重要指标是沟通、表
达能力。
我 20 年前是码工。最近这 20 年都是网工。错失了很多发横财的机会。但目前生活也
算温饱。在房子便宜的红脖子州，W2 大概 300k，另外有一些出租房、版权收入乱七八
糟的。 |
|
|
b******s
发帖数: 5329 | 61 现在网工和码工比，我想唯一的好处就是同事里面没那么多烙印，不过我发现这行的越
南人和东南亚人也挺多的，虽然还不至于到像烙印统治码工行业的地步。对语言的要求
高过码工，收入比码工低一些，而且我发现现在很多大公司还在拼命的把能标准化的活
offshore到印度和东南亚，这是职业威胁，所以要整天学新东西，搭环境。反正，如果
我年纪还青，刚开始选择IT的职业道路，我一定是走码工那条路，特别是现在流行的运
应用、移动应用的开发。倒回去20年，我们在国内做IT，选择方向的时候，那时候国内
所谓的做IT，就是系统集成，最好进外企，所谓的外企也就是把产品拿到中国卖，这样
大家都走上了网络及系统集成的方向。现在随着移动和云应用的发展，国内那些IT后生
们早没人选择这条路了，他们大多都在做移动或云应用的开发，好像大家还热衷于自己
创业，可能是现在这样的应用开发太容易自己单干了吧。总之，如果是刚开始规划道路
，不建议走这条道。考个CCIE就衣食无忧的年代早过了，网工里面的方向现在也海了去
，入了这行一定要选择好自己的方向。我同意上面有个人说的，对没经验的人来说，与
其去花大价钱折腾实验考试，过个paper CCIE，不如自己好好的考个CCNA->CCNP级别的
证书，自己把东西都学透。现在在美国，除了面试上能过，雇主看的主要是你上两个职
位是具体做什么的，经验怎么样。至于你是不是CCIE，除非是技术lead的活，一般人家
不在乎。入了行然后随职业发展再决定你是不是需要CCIE，说不定你语言奇好，本土文
化也奇适应，直接走architect或sales engineer的售前职位道路，哪里需要什么CCIE
证书，年收入远远超过这里做售后的有N多CCIE证书和经验的人。 |
h*******s
发帖数: 616 | 62 这就好像小马过河。大家众说纷纭，最后不一定适用于你。
就像大学文凭。大家都知道“不值钱”。没有大学文凭而成功的大有人在。但有文凭总
比没有文凭的机会多。
投资四年的时间在大学文凭上，为什么不能投资一年的时间在 CCIE 上呢？ |
b***p
发帖数: 700 | 63 我算明白了，这个网工vs码工的问题，本身根本不是问题，看看这里有多少人，去隔壁
programming和jobhunting看看，就应该知道答案
做这个基本上是已经改不了行的老家伙 |
s*****g
发帖数: 1055 | 64 语音和IE的其他方向确实不大一样, 工作机会比其他IE也少多了吧?
($
【在 C*******e 的大作中提到】
: 跟赛王抬一杠，哈哈, "问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程"
: 在电话方向来说，三台28XX($400)，一台3560($200)，一台服务器($600)，几个电话($
: 200)，足以模拟几百上千人规模的系统了，包括了几乎所有将来工作里会遇到的组件，
: UCM，UNITY，CUPS，UCCX，GW/SRST，SIP....从0开始一步一步组装起来，这就是实打
: 实的经验，集成商里面大多数人每天就干这个。
: 面试的时候想法把话题转到自己搭配的系统上，中间出了哪些问题，怎么排错的，看到
: 了谁谁谁的博客(比如老罗大哥写得一手好文章)....这些信息对方一听准喜欢，上道啊
: ，然后就差不多了。
|
C*******e
发帖数: 79 | 65 哈哈，非常好的模式，W2保衣食无忧，同时开创第二第三职业，全面开花!
有空咱们吃个饭，好当面请教。
【在 h*******s 的大作中提到】
: 网工和码工的优劣要看个人特征。
: 网工与人打交道比较多，需要语言、沟通能力比较强，竞争对手主要是本土美国人。
: 码工刚好相反，对逻辑、抽象要求较高，竞争对手主要是亚裔。
: 码工如果选对了公司（尤其是 startup），很有机会发横财。网工就相对难点。
: 但在一般情况下，网工的晋升机会更大。为什么？因为晋升的一个重要指标是沟通、表
: 达能力。
: 我 20 年前是码工。最近这 20 年都是网工。错失了很多发横财的机会。但目前生活也
: 算温饱。在房子便宜的红脖子州，W2 大概 300k，另外有一些出租房、版权收入乱七八
: 糟的。
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C*******e
发帖数: 79 | 66 20年前思科市值第一? 江山代有才人出，现在是狗狗/苹果正当时喽。
【在 b******s 的大作中提到】
: 现在网工和码工比，我想唯一的好处就是同事里面没那么多烙印，不过我发现这行的越
: 南人和东南亚人也挺多的，虽然还不至于到像烙印统治码工行业的地步。对语言的要求
: 高过码工，收入比码工低一些，而且我发现现在很多大公司还在拼命的把能标准化的活
: offshore到印度和东南亚，这是职业威胁，所以要整天学新东西，搭环境。反正，如果
: 我年纪还青，刚开始选择IT的职业道路，我一定是走码工那条路，特别是现在流行的运
: 应用、移动应用的开发。倒回去20年，我们在国内做IT，选择方向的时候，那时候国内
: 所谓的做IT，就是系统集成，最好进外企，所谓的外企也就是把产品拿到中国卖，这样
: 大家都走上了网络及系统集成的方向。现在随着移动和云应用的发展，国内那些IT后生
: 们早没人选择这条路了，他们大多都在做移动或云应用的开发，好像大家还热衷于自己
: 创业，可能是现在这样的应用开发太容易自己单干了吧。总之，如果是刚开始规划道路
|
C*******e
发帖数: 79 | 67 嘿嘿，对不住，继续抬杠。
从"市场需求/人员供给"的比例来说，在数据中心火爆之前，电话方向排第一吧，而且
电话领域里，阿姨不见得拿最多，还有呼叫中心，那是个更小的圈子(基本不鸟阿姨的
小圈子)。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 语音和IE的其他方向确实不大一样, 工作机会比其他IE也少多了吧?
:
: ($
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I********x
发帖数: 858 | 68 做技术做到后面就会发现技术本身都是相对简单的事情，网工的功力最后体现在对系统
的前瞻性上。在大网上，一个IP address sheme基本打败绝大多数没有经验的网工，而
且你做再多实验也办法提高，因为这个完全是基于经验而且需求各不相同。
我敢打赌很多初级网工根本不明白我举的这个例子到底有什么难的。
【在 C*******e 的大作中提到】
: 一步到位考完CCIE，在我们求职者看来是个相对"简单"的A>>B的过程，中间花费些时间
: 力气。
: 不过考试的结果是找工作。前面兄弟们已经提过了，招人单位对没有任何经验但是考完
: CCIE的候选人肯定很犹豫。"简单"的考CCIE实际上没起到应有的作用。
: 如果考完了CCNP就找工作，还比较容易接受。CCNP掌握了基本的知识点，同时一定要在
: 家里架个实验室，从头开始建系统，把书本上的转化到手上，面试的时候重点介绍实验
: 室系统，解决的问题，架构图等等，找工作不难。上班之后再回头准备CCIE，虽然进度
: 比全脱产的慢，但心态平和，而且可以随时学以致用到工作中。
: 周末刚在华人超市门口遇见个小伙子发传单，培训CCIE，嘿嘿，咱们说的会不会是同一
: 家? LaneCert,老板是东北人，从加拿大过来。
|
C*******e
发帖数: 79 | 69 一步到位考完CCIE，在我们求职者看来是个相对"简单"的A>>B的过程，中间花费些时间
力气。
不过考试的结果是找工作。前面兄弟们已经提过了，招人单位对没有任何经验但是考完
CCIE的候选人肯定很犹豫。"简单"的考CCIE实际上没起到应有的作用。
如果考完了CCNP就找工作，还比较容易接受。CCNP掌握了基本的知识点，同时一定要在
家里架个实验室，从头开始建系统，把书本上的转化到手上，面试的时候重点介绍实验
室系统，解决的问题，架构图等等，找工作不难。上班之后再回头准备CCIE，虽然进度
比全脱产的慢，但心态平和，而且可以随时学以致用到工作中。
周末刚在华人超市门口遇见个小伙子发传单，培训CCIE，嘿嘿，咱们说的会不会是同一
家? LaneCert,老板是东北人，从加拿大过来。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 那如果有绿卡了，也如上面说的在培训机构拿到了CCIE证书，会不会好找一点，我是想
: 如果能拿到证书，不行就找个intership先攒点经验，会不会因为CCIE证书的原因，起
: 薪会比低级码工高一些呢？
|
C*******e
发帖数: 79 | 70 CCNP这个级别，学习过程和准备面试中，最好搭一个实验室，IEFT那玩意谁也不会问的。
没错，初级位置少。不过在实验室里模拟几百人上千人规模的公司系统，玩熟了直接面
试中级位置，当然说到底得有工卡，思科的集成商很少办H1，这一点谁也比不了码工。
IT
【在 o******u 的大作中提到】
: 我当初一没身份，二没经验，三没技术。
: 1.身份。前面已经有人说了，网工很多白人，排挤外来务工人员。我当初接到过无数猎
: 头电话，前面都聊的非常好；电话最后问我句：“什么身份，什么要H1b, 滚粗”。 后
: 来长急性了，猎头来点我就问：“有啥身份要求，什么？要公民？滚粗”
: 2.经验。 entry level的网工职位，非非非非非常少。一般公司不找网工，找了也当IT
: 。1-2个足够，所以必须要有经验。
: 3.技术。 小公司进不去，那就要想办法进大公司，或者需要大量网工的公司，比如各
: 种电信网络行业。这种公司，CCNP学的完全hold不住。都是些BGP，MPLS，voice之类的
: 东西。感觉这些个东西，就算拿到ie证书，没个几年工作经验，也是白搭。
: 你有这点时间精力去读ietf，不如拿起一本thinking in java。回报率高，10年之内的
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C*******e
发帖数: 79 | 71 跟赛王抬一杠，哈哈, "问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程"
在电话方向来说，三台28XX($400)，一台3560($200)，一台服务器($600)，几个电话($
200)，足以模拟几百上千人规模的系统了，包括了几乎所有将来工作里会遇到的组件，
UCM，UNITY，CUPS，UCCX，GW/SRST，SIP....从0开始一步一步组装起来，这就是实打
实的经验，集成商里面大多数人每天就干这个。
面试的时候想法把话题转到自己搭配的系统上，中间出了哪些问题，怎么排错的，看到
了谁谁谁的博客(比如老罗大哥写得一手好文章)....这些信息对方一听准喜欢，上道啊
，然后就差不多了。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 基本同意楼上的发言，网工的需求比码工少两个数量级不止，雇主对没有经验的网工会
: 基本无视，问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程. 码工的话你只
: 需要一台电脑就可以开工，你如果能在github 上做一个项目解决许多人的问题，潜在
: 的雇主会刮目相看，这样你就可以入行了。
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h*******s
发帖数: 616 | 72 网工和码工的优劣要看个人特征。
网工与人打交道比较多，需要语言、沟通能力比较强，竞争对手主要是本土美国人。
码工刚好相反，对逻辑、抽象要求较高，竞争对手主要是亚裔。
码工如果选对了公司（尤其是 startup），很有机会发横财。网工就相对难点。
但在一般情况下，网工的晋升机会更大。为什么？因为晋升的一个重要指标是沟通、表
达能力。
我 20 年前是码工。最近这 20 年都是网工。错失了很多发横财的机会。但目前生活也
算温饱。在房子便宜的红脖子州，W2 大概 300k，另外有一些出租房、版权收入乱七八
糟的。 |
b******s
发帖数: 5329 | 73 现在网工和码工比，我想唯一的好处就是同事里面没那么多烙印，不过我发现这行的越
南人和东南亚人也挺多的，虽然还不至于到像烙印统治码工行业的地步。对语言的要求
高过码工，收入比码工低一些，而且我发现现在很多大公司还在拼命的把能标准化的活
offshore到印度和东南亚，这是职业威胁，所以要整天学新东西，搭环境。反正，如果
我年纪还青，刚开始选择IT的职业道路，我一定是走码工那条路，特别是现在流行的运
应用、移动应用的开发。倒回去20年，我们在国内做IT，选择方向的时候，那时候国内
所谓的做IT，就是系统集成，最好进外企，所谓的外企也就是把产品拿到中国卖，这样
大家都走上了网络及系统集成的方向。现在随着移动和云应用的发展，国内那些IT后生
们早没人选择这条路了，他们大多都在做移动或云应用的开发，好像大家还热衷于自己
创业，可能是现在这样的应用开发太容易自己单干了吧。总之，如果是刚开始规划道路
，不建议走这条道。考个CCIE就衣食无忧的年代早过了，网工里面的方向现在也海了去
，入了这行一定要选择好自己的方向。我同意上面有个人说的，对没经验的人来说，与
其去花大价钱折腾实验考试，过个paper CCIE，不如自己好好的考个CCNA->CCNP级别的
证书，自己把东西都学透。现在在美国，除了面试上能过，雇主看的主要是你上两个职
位是具体做什么的，经验怎么样。至于你是不是CCIE，除非是技术lead的活，一般人家
不在乎。入了行然后随职业发展再决定你是不是需要CCIE，说不定你语言奇好，本土文
化也奇适应，直接走architect或sales engineer的售前职位道路，哪里需要什么CCIE
证书，年收入远远超过这里做售后的有N多CCIE证书和经验的人。 |
h*******s
发帖数: 616 | 74 这就好像小马过河。大家众说纷纭，最后不一定适用于你。
就像大学文凭。大家都知道“不值钱”。没有大学文凭而成功的大有人在。但有文凭总
比没有文凭的机会多。
投资四年的时间在大学文凭上，为什么不能投资一年的时间在 CCIE 上呢？ |
b***p
发帖数: 700 | 75 我算明白了，这个网工vs码工的问题，本身根本不是问题，看看这里有多少人，去隔壁
programming和jobhunting看看，就应该知道答案
做这个基本上是已经改不了行的老家伙 |
s*****g
发帖数: 1055 | 76 语音和IE的其他方向确实不大一样, 工作机会比其他IE也少多了吧?
($
【在 C*******e 的大作中提到】
: 跟赛王抬一杠，哈哈, "问题是靠自学或培训你根本无法做稍有一点意义的网络工程"
: 在电话方向来说，三台28XX($400)，一台3560($200)，一台服务器($600)，几个电话($
: 200)，足以模拟几百上千人规模的系统了，包括了几乎所有将来工作里会遇到的组件，
: UCM，UNITY，CUPS，UCCX，GW/SRST，SIP....从0开始一步一步组装起来，这就是实打
: 实的经验，集成商里面大多数人每天就干这个。
: 面试的时候想法把话题转到自己搭配的系统上，中间出了哪些问题，怎么排错的，看到
: 了谁谁谁的博客(比如老罗大哥写得一手好文章)....这些信息对方一听准喜欢，上道啊
: ，然后就差不多了。
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C*******e
发帖数: 79 | 77 哈哈，非常好的模式，W2保衣食无忧，同时开创第二第三职业，全面开花!
有空咱们吃个饭，好当面请教。
【在 h*******s 的大作中提到】
: 网工和码工的优劣要看个人特征。
: 网工与人打交道比较多，需要语言、沟通能力比较强，竞争对手主要是本土美国人。
: 码工刚好相反，对逻辑、抽象要求较高，竞争对手主要是亚裔。
: 码工如果选对了公司（尤其是 startup），很有机会发横财。网工就相对难点。
: 但在一般情况下，网工的晋升机会更大。为什么？因为晋升的一个重要指标是沟通、表
: 达能力。
: 我 20 年前是码工。最近这 20 年都是网工。错失了很多发横财的机会。但目前生活也
: 算温饱。在房子便宜的红脖子州，W2 大概 300k，另外有一些出租房、版权收入乱七八
: 糟的。
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C*******e
发帖数: 79 | 78 20年前思科市值第一? 江山代有才人出，现在是狗狗/苹果正当时喽。
【在 b******s 的大作中提到】
: 现在网工和码工比，我想唯一的好处就是同事里面没那么多烙印，不过我发现这行的越
: 南人和东南亚人也挺多的，虽然还不至于到像烙印统治码工行业的地步。对语言的要求
: 高过码工，收入比码工低一些，而且我发现现在很多大公司还在拼命的把能标准化的活
: offshore到印度和东南亚，这是职业威胁，所以要整天学新东西，搭环境。反正，如果
: 我年纪还青，刚开始选择IT的职业道路，我一定是走码工那条路，特别是现在流行的运
: 应用、移动应用的开发。倒回去20年，我们在国内做IT，选择方向的时候，那时候国内
: 所谓的做IT，就是系统集成，最好进外企，所谓的外企也就是把产品拿到中国卖，这样
: 大家都走上了网络及系统集成的方向。现在随着移动和云应用的发展，国内那些IT后生
: 们早没人选择这条路了，他们大多都在做移动或云应用的开发，好像大家还热衷于自己
: 创业，可能是现在这样的应用开发太容易自己单干了吧。总之，如果是刚开始规划道路
|
C*******e
发帖数: 79 | 79 嘿嘿，对不住，继续抬杠。
从"市场需求/人员供给"的比例来说，在数据中心火爆之前，电话方向排第一吧，而且
电话领域里，阿姨不见得拿最多，还有呼叫中心，那是个更小的圈子(基本不鸟阿姨的
小圈子)。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 语音和IE的其他方向确实不大一样, 工作机会比其他IE也少多了吧?
:
: ($
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I********x
发帖数: 858 | 80 做技术做到后面就会发现技术本身都是相对简单的事情，网工的功力最后体现在对系统
的前瞻性上。在大网上，一个IP address sheme基本打败绝大多数没有经验的网工，而
且你做再多实验也办法提高，因为这个完全是基于经验而且需求各不相同。
我敢打赌很多初级网工根本不明白我举的这个例子到底有什么难的。
【在 C*******e 的大作中提到】
: 一步到位考完CCIE，在我们求职者看来是个相对"简单"的A>>B的过程，中间花费些时间
: 力气。
: 不过考试的结果是找工作。前面兄弟们已经提过了，招人单位对没有任何经验但是考完
: CCIE的候选人肯定很犹豫。"简单"的考CCIE实际上没起到应有的作用。
: 如果考完了CCNP就找工作，还比较容易接受。CCNP掌握了基本的知识点，同时一定要在
: 家里架个实验室，从头开始建系统，把书本上的转化到手上，面试的时候重点介绍实验
: 室系统，解决的问题，架构图等等，找工作不难。上班之后再回头准备CCIE，虽然进度
: 比全脱产的慢，但心态平和，而且可以随时学以致用到工作中。
: 周末刚在华人超市门口遇见个小伙子发传单，培训CCIE，嘿嘿，咱们说的会不会是同一
: 家? LaneCert,老板是东北人，从加拿大过来。
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y******o
发帖数: 306 | 81 兄弟，别太纠结CCIE了，你需要的是学知识。
我从在国内工作到现在，虽然也尝试过一次LAB(FAIL了)，但是到现在都没有完成CCIE
，但这并不妨碍我找到工作以及在美国找到工作。
你需要做到的就是人家面试时候跟你聊OSPF, BGP, MPLS VPN, IPSEC VPN你能说的头头
是道，不求你经验多丰富，起码让人看到你扎实的基础。
当然了，楼上也有人说了，同等条件下，有证书的更优先。问题在于，很多人都没有达
到那个“同等条件下”的技术实力。。
所以你先好好想想你自己网络这块儿到底学的如何。其实码工也一样。你读了个硕士出
来，你coding的基础如何？算法如何？是吧？
【在 s********0 的大作中提到】
: 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
: 因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
|
y******o
发帖数: 306 | 82 兄弟，别太纠结CCIE了，你需要的是学知识。
我从在国内工作到现在，虽然也尝试过一次LAB(FAIL了)，但是到现在都没有完成CCIE
，但这并不妨碍我找到工作以及在美国找到工作。
你需要做到的就是人家面试时候跟你聊OSPF, BGP, MPLS VPN, IPSEC VPN你能说的头头
是道，不求你经验多丰富，起码让人看到你扎实的基础。
当然了，楼上也有人说了，同等条件下，有证书的更优先。问题在于，很多人都没有达
到那个“同等条件下”的技术实力。。
所以你先好好想想你自己网络这块儿到底学的如何。其实码工也一样。你读了个硕士出
来，你coding的基础如何？算法如何？是吧？
【在 s********0 的大作中提到】
: 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
: 因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
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s*******9
发帖数: 1 | 83 cs master 不用3年吧。马工还是比做网络有前途
【在 s********0 的大作中提到】
: 多谢，我的情况比较特殊。
: 之前的想法是花3年时间读个码工硕士，刚有人建议可以花1年时间过一个CCIE.
: 但是我在国内工作背景没有网络方面的经验，所以犹豫了。
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a*o
发帖数: 19981 | 84 呵呵呵呵，你这是有多自信啊？现在ccie这么容易考了吗？
: 多谢，我的情况比较特殊。
: 之前的想法是花3年时间读个码工硕士，刚有人建议可以花1年时间过一个CCIE.
: 但是我在国内工作背景没有网络方面的经验，所以犹豫了。
【在 s********0 的大作中提到】
: 是，我目前没有，只是有人说CCIE找工作比较容易。我觉得他太乐观了。
: 因为我之前没有此方面工作经验，其次我没身份，找工作需要H1b，更困难。
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