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Faculty版 - 到底怎么能Tenure?
相关主题
老天,给我个R01吧纠结中 求指点
关于hard money 和 soft money现在面试都是这样么!
大家一个学期都写几个proposal呢?惊闻一个女faculty(医学院的)没有”拿到“tenure,要海龟
今天诸事不顺,快崩溃了请教关于医学院的faculty
学界太可笑了医学院的tenure
大家来说说自己学校评tenure的标准吧求助一下有经验的前辈关于start up negotiation
拿钱太不容易了新实验室怎样才能招到好学生/博士后?
说说你们系对tenure的期望吧Peer Pressure
相关话题的讨论汇总
话题: tenure话题: faculty话题: 杂志话题: 文章话题: 学生
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1 (共1页)
p*l
发帖数: 1359
1
系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
次都搞得我很郁闷。
比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比
较二流了。我们系专业排名也算头几名了,说实话我很惊讶我们系还有教授往二流上灌
水。
交tenure package的时候,据他说是要有一个博士学生毕业比较好,所以要赶快让学生
毕业。我说我的学生做不出来实验啊,怎么毕业呢?人家说,让博后替他做,学生不早
早毕业,怎么能早评tenure?
和这个前辈聊多了,很怀疑自己能不能tenure,或者说,真得要搞这么多小动作才能
tenure吗?
O*********r
发帖数: 1835
2
没这么复杂。我当年刚上任的时候,兴冲冲的跑去问我导师tenure的必杀技,结果得到
最中肯的回答:take care of your research; the tenure thing will take care of
itself.
w********h
发帖数: 12367
3
怎么定义一流二流杂志?
要是CNS才叫一流,那大部分人发的绝大部分文章连三流都不算阿。。。。

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

F**D
发帖数: 6472
4
这也许就是做研究的气节和有没有资本去做有品位的问题,大多数人可能会在现实面前
低头。

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

h********r
发帖数: 519
5
我觉得人家告诉你的真是金玉良言啊。
我也听说一个很熟的senior faculty说
ap如果自己一个人吃lunch,就浪费了
grant最后合作也很重要。

系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
次都搞得我很郁闷。
比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比
较二流了。我们系专业排名也算头几名了,说实话我很惊讶我们系还有教授往二流上灌
水。
交tenure package的时候,据他说是要有一个博士学生毕业比较好,所以要赶快让学生
毕业。我说我的学生做不出来实验啊,怎么毕业呢?人家说,让博后替他做,学生不早
早毕业,怎么能早评tenure?
和这个前辈聊多了,很怀疑自己能不能tenure,或者说,真得要搞这么多小动作才能
tenure吗?

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

p*l
发帖数: 1359
6
我是工程专业的,science, nature,PNAS 或者nature子刊之类的,特牛的人才能发
。我们通常所说的一流杂志就是专业协会办得那几种杂志,里面其实也有好一点的,也
有差一点的。其他的还有一些本专业杂志,我从来没看过那上面的文章,也从来没想过
去往那里投稿,说实话现在国内评教授都有点看不上这些杂志了。所以发现我的同事还
在往上面灌,觉得很惊讶。

【在 w********h 的大作中提到】
: 怎么定义一流二流杂志?
: 要是CNS才叫一流,那大部分人发的绝大部分文章连三流都不算阿。。。。

S*****s
发帖数: 242
7
眼光放远些。tenure只是你的career中的一小步。别看的太重了。关键是你想要
achieve什么。一个系是一个小社会,什么人都有。我个人看法,像这种会social的人
有几个也不错的。也挺有用,活跃气氛嘛。你该咋样还咋样,不需要学别人。

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

l*******s
发帖数: 3562
8
怕的是搞了小动作也拿不到Tenure
每星期和一个Faculty吃午饭就能和大家都混熟?
想和大牌合作的人多了, 大牌也不是和谁都合作
不管是不是PI, 拿一百多万, 也不容易吧

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

F**D
发帖数: 6472
9
my two cents:
1.social network确实需要拓展,
2. 但是做研究的气节最好别丢,既然你在top rank program,别人不care这个那是别人
的事。

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

b******h
发帖数: 2732
10
re.
Remember you are selling yourself to the field. Not to your particular
program.

【在 S*****s 的大作中提到】
: 眼光放远些。tenure只是你的career中的一小步。别看的太重了。关键是你想要
: achieve什么。一个系是一个小社会,什么人都有。我个人看法,像这种会social的人
: 有几个也不错的。也挺有用,活跃气氛嘛。你该咋样还咋样,不需要学别人。

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大家来说说自己学校评tenure的标准吧纠结中 求指点
拿钱太不容易了现在面试都是这样么!
说说你们系对tenure的期望吧惊闻一个女faculty(医学院的)没有”拿到“tenure,要海龟
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M*****n
发帖数: 16729
11
take it easy.
俺觉得这个同事都是很实在的经验。
你用不着copycat可是给了你一个努力方向。
告诉你,俺见到过一个new AP, 基本上每天找俺老板聊天,“汇报工作”。
p*l
发帖数: 1359
12
那要谈的来才有的聊啊!
我是做交叉学科的,当初系里不知道为啥要招我这个方向的,招了我一个以后他们又不
再招我这个方向的人了。系里的人基本都不明白我做的有啥用,几个勉强能说的上话的
,看我的proposal只能看懂原理。我的合作都是自己在外系或者外校找的。这一点上真
得非常非常郁闷。

【在 M*****n 的大作中提到】
: take it easy.
: 俺觉得这个同事都是很实在的经验。
: 你用不着copycat可是给了你一个努力方向。
: 告诉你,俺见到过一个new AP, 基本上每天找俺老板聊天,“汇报工作”。

M*****n
发帖数: 16729
13
是啊
俺觉得系里没有同行,的确郁闷。俺比较喜欢扎堆,如果系里有个大牛,那就更有靠山
了。
不过你至少要跟自己committee拉好关系。
好像规定申请tenure的推荐信不能是十年之内的合作者哦。跟俺关系好的,俺以后尽量
不跟他们
合作了。

【在 p*l 的大作中提到】
: 那要谈的来才有的聊啊!
: 我是做交叉学科的,当初系里不知道为啥要招我这个方向的,招了我一个以后他们又不
: 再招我这个方向的人了。系里的人基本都不明白我做的有啥用,几个勉强能说的上话的
: ,看我的proposal只能看懂原理。我的合作都是自己在外系或者外校找的。这一点上真
: 得非常非常郁闷。

S**********l
发帖数: 3835
14
........行.我以后也准备这样了.

【在 M*****n 的大作中提到】
: take it easy.
: 俺觉得这个同事都是很实在的经验。
: 你用不着copycat可是给了你一个努力方向。
: 告诉你,俺见到过一个new AP, 基本上每天找俺老板聊天,“汇报工作”。

p*l
发帖数: 1359
15
好多同事们都以为我在跟着系里某个大牛混。其实,我写的proposal,请这个大牛帮我
参谋,但是牛人没看懂。
上次我请系主任参观我的实验室,我洋洋洒洒介绍完了,系主任问,你做的方法这个有
别人做吗?我立刻有翻到在地的冲动。我们这行,有做应用的,有专门摸新方法的。我
一直都是研究新方法的,图的就是独此一家别无分号,但是好像系主任已经忘了我是干
啥的了。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 是啊
: 俺觉得系里没有同行,的确郁闷。俺比较喜欢扎堆,如果系里有个大牛,那就更有靠山
: 了。
: 不过你至少要跟自己committee拉好关系。
: 好像规定申请tenure的推荐信不能是十年之内的合作者哦。跟俺关系好的,俺以后尽量
: 不跟他们
: 合作了。

M*****n
发帖数: 16729
16
你们系主任都不懂,那你一定要多搞搞关系了。
研究方法的好阿,但是研究方法的如果发paper申grant那就亏了,
还是合伙开公司吧。

【在 p*l 的大作中提到】
: 好多同事们都以为我在跟着系里某个大牛混。其实,我写的proposal,请这个大牛帮我
: 参谋,但是牛人没看懂。
: 上次我请系主任参观我的实验室,我洋洋洒洒介绍完了,系主任问,你做的方法这个有
: 别人做吗?我立刻有翻到在地的冲动。我们这行,有做应用的,有专门摸新方法的。我
: 一直都是研究新方法的,图的就是独此一家别无分号,但是好像系主任已经忘了我是干
: 啥的了。

j******l
发帖数: 10445
17
他是实用主义利益主义眼光短浅。
你是真正搞研究的。
h*******9
发帖数: 807
18
经费是王道,只要你能给系里带来大笔的funding,就不愁tenure。
M*****n
发帖数: 16729
19
俺见过有两个R01的AP照样拿不到tenure被赶走。
F**D
发帖数: 6472
20
不完全是,我知道一个senior AP,funding好几百万的,因为有点狂,有些tenured pr
of看他有点稍不顺眼,而且据说有的学生说了他坏话。所以tenure的时间被推迟了1-2年


【在 h*******9 的大作中提到】
: 经费是王道,只要你能给系里带来大笔的funding,就不愁tenure。
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请教关于医学院的faculty新实验室怎样才能招到好学生/博士后?
医学院的tenurePeer Pressure
求助一下有经验的前辈关于start up negotiationtenure 后跳槽是不是很难了?
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f**l
发帖数: 2041
21
不至于搞成这样吧?这些事情顺其自然就好了。哪里有一定之规?我也是在交叉学科。
做的内容系主任也不懂,那有啥关系呢?我觉得大家都在忙自己的事情,哪有工夫去管
你的事情。除非你做的研究和别人相关,否则凑不上也没办法。还是主要找有共同研究
兴趣,能合作的人,这样对你的research有很大的帮助。找到一个合适的合作人对你的
事业有长期的影响。tenure这事情,只是一个点而已,还是要从长远来考虑。我觉得你
所介绍的这位仁兄WS了一点。自己没有做PI的项目,光靠做co-PI,还是不大好的。因
为无法主导研究的方向,纯粹paperwork上光鲜而已。

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

w********h
发帖数: 12367
22
second this.

【在 f**l 的大作中提到】
: 不至于搞成这样吧?这些事情顺其自然就好了。哪里有一定之规?我也是在交叉学科。
: 做的内容系主任也不懂,那有啥关系呢?我觉得大家都在忙自己的事情,哪有工夫去管
: 你的事情。除非你做的研究和别人相关,否则凑不上也没办法。还是主要找有共同研究
: 兴趣,能合作的人,这样对你的research有很大的帮助。找到一个合适的合作人对你的
: 事业有长期的影响。tenure这事情,只是一个点而已,还是要从长远来考虑。我觉得你
: 所介绍的这位仁兄WS了一点。自己没有做PI的项目,光靠做co-PI,还是不大好的。因
: 为无法主导研究的方向,纯粹paperwork上光鲜而已。

V**0
发帖数: 889
23
你的research是必要条件,吃饭这个事情关键看你说什么
well,如果你在一个政治比较简单的系,just focus on the research and stay
close to the key person. 如果在一个政治比较强的系,有时候你想tenure就得做
点违心或者用点手段的事情了
政治是很烦人的,但是你不搞他,他就搞你;要学会保护自己

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

V**0
发帖数: 889
24
老实说,他说的很多是实话
你应该庆幸有人给你说了些实话,赶紧的从他们开始套进啊
政治多的系设陷阱搞你都是可能的,人和人之间关系都是变化的

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

l***i
发帖数: 632
25
除非人很多很多的系
一般都不会收很同行的人吧

【在 M*****n 的大作中提到】
: 是啊
: 俺觉得系里没有同行,的确郁闷。俺比较喜欢扎堆,如果系里有个大牛,那就更有靠山
: 了。
: 不过你至少要跟自己committee拉好关系。
: 好像规定申请tenure的推荐信不能是十年之内的合作者哦。跟俺关系好的,俺以后尽量
: 不跟他们
: 合作了。

k**********c
发帖数: 24
26
人家这个就叫会来事。 一心只做research的,要不就是大牛天资聪慧,要不就书呆子
到最后走人。
r****e
发帖数: 109
27
请问tenure真的就终身不被裁吗?
D*a
发帖数: 6830
28
为什么人家跟你吃饭非要谈你的课题,你可以问问他搞的什么啊,然后再问些他们领域
的白痴问题啊
中国人老是觉得称赞别人几句就是没有气节了。。。还有就是聊天的时候也老是跟人较
劲。。。

【在 p*l 的大作中提到】
: 那要谈的来才有的聊啊!
: 我是做交叉学科的,当初系里不知道为啥要招我这个方向的,招了我一个以后他们又不
: 再招我这个方向的人了。系里的人基本都不明白我做的有啥用,几个勉强能说的上话的
: ,看我的proposal只能看懂原理。我的合作都是自己在外系或者外校找的。这一点上真
: 得非常非常郁闷。

r*****g
发帖数: 349
29
Tenure尽管很重要,可它只是生活中的第一步。在这个过程中,人们不仅要开发和展现
自己的科研能力,而且还要学会与人打交道。
H***h
发帖数: 46
30

one needle see blood !

【在 D*a 的大作中提到】
: 为什么人家跟你吃饭非要谈你的课题,你可以问问他搞的什么啊,然后再问些他们领域
: 的白痴问题啊
: 中国人老是觉得称赞别人几句就是没有气节了。。。还有就是聊天的时候也老是跟人较
: 劲。。。

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AP三年了,再去申请postdoc有人收吗关于hard money 和 soft money
tenured associate professor如何申请教职?大家一个学期都写几个proposal呢?
老天,给我个R01吧今天诸事不顺,快崩溃了
进入Faculty版参与讨论
M*****n
发帖数: 16729
31
当然是人多的系比较好。
人多力量大
大家合伙搞个P01 P30啥的比较容易点。
搞科研也是要搞集团作战的,
单打独斗,除非你大牛了。

【在 l***i 的大作中提到】
: 除非人很多很多的系
: 一般都不会收很同行的人吧

A****r
发帖数: 2746
32
做东西是最重要的,social什么的有好处,但没东西的话这些花活也没用
L*****s
发帖数: 24744
33
典型的中国老学究思想,啥都想弄最好,可是自己能力和机遇又有限..殊不知最好的要经
过下面一层层沉淀,你的美国同事深谙美国大学里的"潜规则",我建议你还是虚心学习效
仿的好呀..
A2
发帖数: 588
34
What were the reasons?

【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺见过有两个R01的AP照样拿不到tenure被赶走。
M*****n
发帖数: 16729
35
不晓得,俺又不是FACULTY MEMBER.
不过此人不跟系里别的faculty交往,估计比较内向。
所以猜测别的faculty不喜欢这样的人,
5年之后就被赶走了,走时确实有两个R01,所以轻松找到下家。
现在都tenure了。
还有一个也是很不合群的,听说faculty 开会他常常缺席,research干的还不错的,上
课也挺好的,但是也被赶走了。此人前两年刚刚发了片Science.

【在 A2 的大作中提到】
: What were the reasons?
v***l
发帖数: 2623
36
你说的第一个人是vet school的吗?怎么听着这么像我认识的一个人。。。。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 不晓得,俺又不是FACULTY MEMBER.
: 不过此人不跟系里别的faculty交往,估计比较内向。
: 所以猜测别的faculty不喜欢这样的人,
: 5年之后就被赶走了,走时确实有两个R01,所以轻松找到下家。
: 现在都tenure了。
: 还有一个也是很不合群的,听说faculty 开会他常常缺席,research干的还不错的,上
: 课也挺好的,但是也被赶走了。此人前两年刚刚发了片Science.

M*****n
发帖数: 16729
37
呵呵,seems there are more than one cases.
we don't have vet school here.
搞关系是极端重要的。俺以前的mentor就跟俺们说,建立connection很重要的,从grad
school开始就要建关系网。

【在 v***l 的大作中提到】
: 你说的第一个人是vet school的吗?怎么听着这么像我认识的一个人。。。。
l**********o
发帖数: 9952
38
楼主我记得是女的吧,女的容易多了。
m**a
发帖数: 602
39
我跟楼主差不多,也没什么社交能力,从来不跟别人一起吃午饭,觉得浪费时间。我也
知道这样可能吃亏,但是强迫自己做也不自然,效果也好不到哪。我也看过不怎么地的
州立大学里有能力强,有经费的人tenure费尽周折甚至被排挤走,就因为人缘不是特别
好,也有三五年不发一篇像样文章,只在教书和搞关系上下功夫也顺利tenure了。其实
我觉得越是不怎么样的学校越这样,门槛比较高的地方的faculty都一个比一个有个性
,但我又没有人家那么有才华。现在我能做到的只是在系主任面前好好表现,其他同事
保持友好但有距离的关系,好好做自己的事,好好努力写申请,其他的听天由命吧。
W*********t
发帖数: 441
40
re,faculty确实social和networking比较重要的就是了,但是也得有真本事人家才能愿
意跟你一起做吧,faculty都不傻.

【在 l*******s 的大作中提到】
: 怕的是搞了小动作也拿不到Tenure
: 每星期和一个Faculty吃午饭就能和大家都混熟?
: 想和大牌合作的人多了, 大牌也不是和谁都合作
: 不管是不是PI, 拿一百多万, 也不容易吧

相关主题
今天诸事不顺,快崩溃了拿钱太不容易了
学界太可笑了说说你们系对tenure的期望吧
大家来说说自己学校评tenure的标准吧纠结中 求指点
进入Faculty版参与讨论
t********r
发帖数: 29
41
Don't over do it. I have seen many people who appear to get along well with
everybody in the department, but was voted down by many of his bodies. It'
s OK to be social, but don't count on that.
s**e
发帖数: 1523
42
大牛也要有手下、有跟班才好发挥实力呀,一个好汉三个帮。。。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 当然是人多的系比较好。
: 人多力量大
: 大家合伙搞个P01 P30啥的比较容易点。
: 搞科研也是要搞集团作战的,
: 单打独斗,除非你大牛了。

m****m
发帖数: 229
43
总的来说,tenure涉及到很多东西,有基于global的标准衡量的,
也有看你们local的惯例的。如果你的学校属于Research I的话,
你研究的水平是按global评判的,这个不能差。但其他的东西,
就要看内部的情况了。所以,在这里问,大家也只能给你提供些
方向性的建议,具体如何做,就靠你自己琢磨了。
下面我谈谈我的看法。
研究的成果还是tenure的硬通货。研究很强,外面的letters很
好的话,学校内部碰到的困难就会少很多。除非有死敌,某些
方面有致命弱点,或者大家都不待见,很少有学校愿意把一个
研究能力很强的人赶走。
研究上,你最好看看你们系前几年拿到tenure的人的文章水平,
多问几个人,了解一下他们外审用的文章都是哪些,这样你可
以心里有数。
不建议乱投期刊。学校P&T的人可能不懂你的领域,会只看文章
是不是peer review的期刊上的,有多少篇。但外审的人还是能看出个
子午卯酉的。有些专业,在低档次的期刊上发文章,反而有减
分的效应。
如果tenure是属于刚刚够、甚至是可上可下的情况,人际关系
就可能起决定作用了。
人际关系不只是限于吃吃午饭。如果你善于处人际关系的话,有
很多机会都可以利用:喝咖啡的时候、开会坐在一起的时候、在
各种委员会里的时候等等。吃午饭的时间相对比较长,所以可以
把一些东西聊得透一些。建议你在午饭的时候,对研究的东西不
要太深入,最好侧重于了解每个人对系里P&T过程的理解和看法,
这样你可以综合各方面的信息,对自己需要如何做、达到什么样
的一个标准心里有个谱。
即使你不善于和人瞎聊,也要找几个资深的人聊聊。一来了解各
种内部的消息,二来让他们了解你在做什么。将来他们可能就是
决定你P&T命运的人,让他们早些知道你的东西,还是好。
聊得多了,可能会涉及到内部的纷争。作为新人,最好不要卷入。
不要树敌是最基本的。
培养博士生一般是teaching的一部分。你要看看你们那里对毕业
学生的期望是什么。很多地方这点比较灵活,只要学生的工作进
度不错就可以,并不是说必须要有学生毕业。
最后一点,每个人的情况都不一样,不能对某个人的做法太较真
了。

【在 p*l 的大作中提到】
: 系里有个刚tenured几年的Faculty,每次见面都很热情的和我传授他的Tenure经验,每
: 次都搞得我很郁闷。
: 比如说,人际关系上,这位一上任就立志每星期必和一个faculty吃午饭,很快全系都
: 混熟了,而我到现在一年多,也只是和很少几个faculty比较熟。
: 申请grant上,人家和很多大牌合作,拿DoD NASA之类的很要关系的grant,虽然不是主
: 要申请人,很快杂七杂八的也弄了一百多万,我是自己做个新方向,合作者找的不容易
: ,也只能硬碰硬地申请NSF NIH。
: 人家三年就交了tenure package。当时三年就灌了十篇文章。他和我传授经验是,想啥
: 写啥,只要peer review就好,什么杂志都行。他有的文章发在专业一流杂志, 但是还
: 有不少在发专业的二流杂志。我们专业不大,一流杂志也有6,7个,二流杂志实在是比

F**D
发帖数: 6472
44
这个没有气节是指我的post里面的话吗?如果是,我在这里解释一下:
呵呵,我说的没有气节是指lz的那个同事身在top rank program居然为了tenure就不顾
身段在垃圾杂志上灌水的事实。至于social network本身, 我是很赞成的,只要有精力
和恰如其分地handle。

【在 D*a 的大作中提到】
: 为什么人家跟你吃饭非要谈你的课题,你可以问问他搞的什么啊,然后再问些他们领域
: 的白痴问题啊
: 中国人老是觉得称赞别人几句就是没有气节了。。。还有就是聊天的时候也老是跟人较
: 劲。。。

p*l
发帖数: 1359
45
说道发文章,我和这位同事聊天时,他问我:你来了以后发了几篇文章啊?我说一篇,
他说,太少太少,我平均一年发三篇,都是peer review哦。搞得我暗自吐血,难道还
要比不是peer review的文章不成。
w********h
发帖数: 12367
46
你这个同事还挺open的,什么都跟你聊阿。
我觉得文章是比较容易的事,但个人career path该在哪个方向产生impact还是需要长
久计议。
比如,如何一系列地发表相关的研究在decent journal上,这个更重要。
我们系的平均水平是每个full time faculty每年7篇,3篇属于基本要求。

【在 p*l 的大作中提到】
: 说道发文章,我和这位同事聊天时,他问我:你来了以后发了几篇文章啊?我说一篇,
: 他说,太少太少,我平均一年发三篇,都是peer review哦。搞得我暗自吐血,难道还
: 要比不是peer review的文章不成。

p*l
发帖数: 1359
47
我的方向发不了那么多。我自己四年博后,两篇文章,但是这两篇文章的东西已经足够
找职位。

【在 w********h 的大作中提到】
: 你这个同事还挺open的,什么都跟你聊阿。
: 我觉得文章是比较容易的事,但个人career path该在哪个方向产生impact还是需要长
: 久计议。
: 比如,如何一系列地发表相关的研究在decent journal上,这个更重要。
: 我们系的平均水平是每个full time faculty每年7篇,3篇属于基本要求。

w********h
发帖数: 12367
48
这个。。。听过刻舟求剑的故事么。。。。
找到教职有很多因素在里面,比如方向,比如你博后前的文章,比如出身,比如老板和
推荐信。。。
四年博后两篇文章,没有文章都能找到呢,不能拿这个做tenure promotion的文章标准
阿。。。

【在 p*l 的大作中提到】
: 我的方向发不了那么多。我自己四年博后,两篇文章,但是这两篇文章的东西已经足够
: 找职位。

D*a
发帖数: 6830
49
先说下,我不是发考题,还远着呢
这几句话是前言不搭后语的,表示道歉,呵呵
没有气节,我是整体来说的,就是大家觉得称赞别人好像很虚伪。很多人,比如lz,提
到吃饭,首先想到的是“他也不懂我的东西”。我觉得这完全是个误区。人家不懂你的
,你肯定也不懂人家的,大家都是自视不低的人,搞学术的人尤甚,你表现你对他感兴
趣,对他已经是很好的称赞了。你一吃饭就谈你的课题,人家不噎死了。吃饭的话题有
什么好handle的,你面试反正已经过了。跟有些人聚会吃饭,他们言谈总是想显得自己
多么聪明多么有成就,我一到这时候就想闪人。

精力

【在 F**D 的大作中提到】
: 这个没有气节是指我的post里面的话吗?如果是,我在这里解释一下:
: 呵呵,我说的没有气节是指lz的那个同事身在top rank program居然为了tenure就不顾
: 身段在垃圾杂志上灌水的事实。至于social network本身, 我是很赞成的,只要有精力
: 和恰如其分地handle。

p*l
发帖数: 1359
50
我的意思是,一个好博后,也不过两年一篇文章,学生就更少了。一个五六个人的组,
一年发不了几篇文章。

【在 w********h 的大作中提到】
: 这个。。。听过刻舟求剑的故事么。。。。
: 找到教职有很多因素在里面,比如方向,比如你博后前的文章,比如出身,比如老板和
: 推荐信。。。
: 四年博后两篇文章,没有文章都能找到呢,不能拿这个做tenure promotion的文章标准
: 阿。。。

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w********h
发帖数: 12367
51
这个。。。也是刻舟求剑阿。。。
你不能用你原来老板的方式来安排实验和预期进展。。。
显然short term的project应该稍微多一些。。。

【在 p*l 的大作中提到】
: 我的意思是,一个好博后,也不过两年一篇文章,学生就更少了。一个五六个人的组,
: 一年发不了几篇文章。

M*****n
发帖数: 16729
52
you are a nice boss.
俺们老板要求postdoc一年至少一片paper.

【在 p*l 的大作中提到】
: 我的意思是,一个好博后,也不过两年一篇文章,学生就更少了。一个五六个人的组,
: 一年发不了几篇文章。

v***l
发帖数: 2623
53
我瞎说两句,不一定对啊。
我感觉你算所做技术的?然后和biology有应用上的结合?我博士是做算法的,也算比
较传统的engineering理念,当时就觉得这根本发不出什么文章,一个算法做出来了,
发一篇,还能发什么别的?后来发现跟biologist谈,跟clinician谈,人家都觉得我做
的东西很神奇,可以帮助他们解决这个那个的问题。于是博后期间我的研究方向就更往
application转了。在传统工程的理念下,我这是越做越“软”了,但是work on很实际
的问题,具体到某种疾病,还是很有成就感的,那文章数也是指数上涨了,其实后来我
都很少发真正是自己出身的领域的journal,而是转向某系统,某疾病的journal,影响
因子也高很多。
我很崇拜做hardcore技术的人,因为自己原先的出身是这样。但是为了tenure,可能也
得多想想有没有短期能出文章的项目,或者比较热门的合作领域。如果你系里其他人都
高产,又不太理解你的专业背景,那更要多注意一些了。娃娃鱼是个牛姐姐,肯定没问
题的!

【在 p*l 的大作中提到】
: 我的意思是,一个好博后,也不过两年一篇文章,学生就更少了。一个五六个人的组,
: 一年发不了几篇文章。

p*l
发帖数: 1359
54
这个也是我苦恼的地方。如果有一个自己觉得很有前景的注意,但是短期出不了成果,
是做还是不做。如果我已
经tenure了,我肯定不会犹豫。我的博后,就是做这样一个项目。我老板养了这个项目
六年,用了两任博后,才
有点眉目。

【在 w********h 的大作中提到】
: 这个。。。也是刻舟求剑阿。。。
: 你不能用你原来老板的方式来安排实验和预期进展。。。
: 显然short term的project应该稍微多一些。。。

p*l
发帖数: 1359
55
呵呵!我的理想就是,造两台酷仪器,做生物的人都来找我用,实验室的饭钱就有了,
我的名字也在文章里到处
挂了。另外我再搞点自娱自乐的活,发发本专业的文章。
短期项目,我也不是不想做,但是现在资源有限,手头的大项目,才是能吃一辈子的。
我也不知道自己是不是太
不理智,反正比较hardcore的东西,对我最有吸引力,一不留神把钱全花进去了。

【在 v***l 的大作中提到】
: 我瞎说两句,不一定对啊。
: 我感觉你算所做技术的?然后和biology有应用上的结合?我博士是做算法的,也算比
: 较传统的engineering理念,当时就觉得这根本发不出什么文章,一个算法做出来了,
: 发一篇,还能发什么别的?后来发现跟biologist谈,跟clinician谈,人家都觉得我做
: 的东西很神奇,可以帮助他们解决这个那个的问题。于是博后期间我的研究方向就更往
: application转了。在传统工程的理念下,我这是越做越“软”了,但是work on很实际
: 的问题,具体到某种疾病,还是很有成就感的,那文章数也是指数上涨了,其实后来我
: 都很少发真正是自己出身的领域的journal,而是转向某系统,某疾病的journal,影响
: 因子也高很多。
: 我很崇拜做hardcore技术的人,因为自己原先的出身是这样。但是为了tenure,可能也

s*******g
发帖数: 432
56
哈哈,说得真到位.中国人就是喜欢拼个你死我活的.

【在 D*a 的大作中提到】
: 先说下,我不是发考题,还远着呢
: 这几句话是前言不搭后语的,表示道歉,呵呵
: 没有气节,我是整体来说的,就是大家觉得称赞别人好像很虚伪。很多人,比如lz,提
: 到吃饭,首先想到的是“他也不懂我的东西”。我觉得这完全是个误区。人家不懂你的
: ,你肯定也不懂人家的,大家都是自视不低的人,搞学术的人尤甚,你表现你对他感兴
: 趣,对他已经是很好的称赞了。你一吃饭就谈你的课题,人家不噎死了。吃饭的话题有
: 什么好handle的,你面试反正已经过了。跟有些人聚会吃饭,他们言谈总是想显得自己
: 多么聪明多么有成就,我一到这时候就想闪人。
:
: 精力

m******0
发帖数: 178
57

我听说一个中号牛,研究作的非常好,申请tenure时的letter据说是学校有史以来最强
的,结果照样被拒。此消息一传开,community里都震惊了。因为他所在的学校并不很
好。
不过此中号牛很内向,平时一般都在办公室里,很少和外面打交道。

【在 m****m 的大作中提到】
: 总的来说,tenure涉及到很多东西,有基于global的标准衡量的,
: 也有看你们local的惯例的。如果你的学校属于Research I的话,
: 你研究的水平是按global评判的,这个不能差。但其他的东西,
: 就要看内部的情况了。所以,在这里问,大家也只能给你提供些
: 方向性的建议,具体如何做,就靠你自己琢磨了。
: 下面我谈谈我的看法。
: 研究的成果还是tenure的硬通货。研究很强,外面的letters很
: 好的话,学校内部碰到的困难就会少很多。除非有死敌,某些
: 方面有致命弱点,或者大家都不待见,很少有学校愿意把一个
: 研究能力很强的人赶走。

M*****n
发帖数: 16729
58
你有酷仪器,还不申patent, 开公司,岂不是赚得更多?

【在 p*l 的大作中提到】
: 呵呵!我的理想就是,造两台酷仪器,做生物的人都来找我用,实验室的饭钱就有了,
: 我的名字也在文章里到处
: 挂了。另外我再搞点自娱自乐的活,发发本专业的文章。
: 短期项目,我也不是不想做,但是现在资源有限,手头的大项目,才是能吃一辈子的。
: 我也不知道自己是不是太
: 不理智,反正比较hardcore的东西,对我最有吸引力,一不留神把钱全花进去了。

m********n
发帖数: 3558
59
内向不是问题吧,我觉得让别人觉得怪,socially awkward, 乱讲话之类的才会问题
应该是硬条件都过关了,人际关系只要不是让人讨厌,人也不会说跟你没有太密切的
关系,就为这条把你开掉吧;要是让人觉得很不合群,那跟内向是不太一样的。
8过什么都有例外;可能你说的那个人因为太牛了,学校不敢留这种“有史以来最强”
的人。

【在 m******0 的大作中提到】
:
: 我听说一个中号牛,研究作的非常好,申请tenure时的letter据说是学校有史以来最强
: 的,结果照样被拒。此消息一传开,community里都震惊了。因为他所在的学校并不很
: 好。
: 不过此中号牛很内向,平时一般都在办公室里,很少和外面打交道。

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