b********e
发帖数: 470 | 1 新faculty招博士后，是fresh PhD好还是有过薄厚经验的好？大伙说说. |
t****a
发帖数: 3544 | 2 唯才是举 面试决定
【在 b********e 的大作中提到】
: 新faculty招博士后，是fresh PhD好还是有过薄厚经验的好？大伙说说.
|
w*x
发帖数: 518 | 3 说得好！支持一个。
【在 t****a 的大作中提到】
: 唯才是举 面试决定
|
s******y
发帖数: 28562 | 4 我隐隐的觉得是新毕业的人好，有冲劲，有动力。
不过也看你在什么大学吧？
我将来的大学是个中游水平的地方，我的同事们都告诉我最好招新人。
比方说我一个将来的同事就跟我说过她招过三个博士后，有一个是新人，
带起来虽然很辛苦，沟通上也常常有问题，但是至少那个博后干活还比较卖力，
所以忍忍也就算了。
另外两个是其他实验室做过两三轮博士后那种，都有比较严重的毛病。
一个是特别懒，什么东西不去催上三四次就不会去做。一年下来也用不了一个
试验记录本。
另外一个在Yale做过几年博士后，后来不知道怎么的落到了我们那个二流大学。
天天当着面抱怨老板做的东西不够先进不够fashion,
一会说Yale有什么特别特别好的机器或者core而这里什么都没有,
一会又跟实验室其他学生说老板做的东西顶多能发个JBC没劲。
我那个同事忍了一年多，最终还是被他弄得特别崩溃，只好把他请走了。
然后他走后我那同事检查他的原始数据，发现和他写出来的文章草稿里有差别。
所以最终他的数据也就全部扔了没敢去用。
【在 b********e 的大作中提到】
: 新faculty招博士后，是fresh PhD好还是有过薄厚经验的好？大伙说说.
|
S**********l
发帖数: 3835 | 5 新faculty能找postdoc么？招了能镇得住么？我还以为只能带学生呢。
【在 b********e 的大作中提到】
: 新faculty招博士后，是fresh PhD好还是有过薄厚经验的好？大伙说说.
|
p*l
发帖数: 1359 | 6 我也觉得招新人也学能碰着好的，做到第二第三轮了，流落到中游大学新faculty手下
的，估计也只能把postdoc当个鸡肋饭碗了，这样的人，很可能就是混日子了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我隐隐的觉得是新毕业的人好，有冲劲，有动力。
: 不过也看你在什么大学吧？
: 我将来的大学是个中游水平的地方，我的同事们都告诉我最好招新人。
: 比方说我一个将来的同事就跟我说过她招过三个博士后，有一个是新人，
: 带起来虽然很辛苦，沟通上也常常有问题，但是至少那个博后干活还比较卖力，
: 所以忍忍也就算了。
: 另外两个是其他实验室做过两三轮博士后那种，都有比较严重的毛病。
: 一个是特别懒，什么东西不去催上三四次就不会去做。一年下来也用不了一个
: 试验记录本。
: 另外一个在Yale做过几年博士后，后来不知道怎么的落到了我们那个二流大学。
|
s******y
发帖数: 28562 | 7 那篇文章她后来就没有投出去。
那些数据也就全部扔了 |
S**********l
发帖数: 3835 | 8 所以我觉得不应该招postdoc。混到postdoc了很多都是混日子了。没法motivate他们。
小心被postdoc scrollup。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我也觉得招新人也学能碰着好的，做到第二第三轮了，流落到中游大学新faculty手下
: 的，估计也只能把postdoc当个鸡肋饭碗了，这样的人，很可能就是混日子了。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 9 postdoc好。
俺们老板从来不招学生。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 新faculty能找postdoc么？招了能镇得住么？我还以为只能带学生呢。
|
s******y
发帖数: 28562 | 10 我怎么觉得生物里面大部分专业都必须作博士后的，所以应该和motivation 无关吧？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 所以我觉得不应该招postdoc。混到postdoc了很多都是混日子了。没法motivate他们。
: 小心被postdoc scrollup。
|
|
|
p*l
发帖数: 1359 | 11 刚开始的时候，有个好的postdoc全职做实验，进度会快得多。新学生来了，总有两年
啥都干不成。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 所以我觉得不应该招postdoc。混到postdoc了很多都是混日子了。没法motivate他们。
: 小心被postdoc scrollup。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 12 为啥？便宜么？我觉得postdoc motivation都很不正确，都是琢磨着怎么早点走，怎么
赶紧发paper
另外你老板是MD不能teach。PhD是teaching license
【在 M*****n 的大作中提到】
: postdoc好。
: 俺们老板从来不招学生。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 13 说的我都想招postdoc了。
但是如果在差学校，junior faculty肯定没有好的postdoc申请。也是很郁闷的
【在 p*l 的大作中提到】
: 刚开始的时候，有个好的postdoc全职做实验，进度会快得多。新学生来了，总有两年
: 啥都干不成。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 14 各位老板，听在下分析一下，不对的请指正
postdoc:
pro: 出活快，如果以后想当faculty的，很勤奋；
con: 没几年，可能就走人了；如果方向没选好，以后跟你抢饭吃。
student:
pro: 你的嫡系，不太会跟你抢饭吃，而且能给你干4，5，6+年的活。
cons: 要培养，出活慢
工资啥的其实次要了。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 为啥？便宜么？我觉得postdoc motivation都很不正确，都是琢磨着怎么早点走，怎么
: 赶紧发paper
: 另外你老板是MD不能teach。PhD是teaching license
|
M*****n
发帖数: 16729 | 15 不见得，运气好的也能找到好的。
其实跟找老婆一样
俺们隔壁junior faculty的postdoc和student 都很好。
哎，说到底，老婆还是人家的好啊。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 说的我都想招postdoc了。
: 但是如果在差学校，junior faculty肯定没有好的postdoc申请。也是很郁闷的
|
s******y
发帖数: 28562 | 16 你去的学校够好的了，就不要来打击我们这种烂校准AP了
【在 S**********l 的大作中提到】
: 说的我都想招postdoc了。
: 但是如果在差学校，junior faculty肯定没有好的postdoc申请。也是很郁闷的
|
s******y
发帖数: 28562 | 17 赶紧发paper难道不是一个非常好的动机么？
也省得你跟在后面催他/她干活了
【在 S**********l 的大作中提到】
: 为啥？便宜么？我觉得postdoc motivation都很不正确，都是琢磨着怎么早点走，怎么
: 赶紧发paper
: 另外你老板是MD不能teach。PhD是teaching license
|
S**********l
发帖数: 3835 | 18 我就是问了我们lab人，没有一个愿意跟我去做postdoc。也许我人品太差了。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你去的学校够好的了，就不要来打击我们这种烂校准AP了
|
S**********l
发帖数: 3835 | 19 有的postdoc就是来混日子的。不是认识的人真是不敢招
【在 s******y 的大作中提到】
: 赶紧发paper难道不是一个非常好的动机么？
: 也省得你跟在后面催他/她干活了
|
S**o
发帖数: 447 | 20 postdoc做的时间越短，证明他越牛。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 为啥？便宜么？我觉得postdoc motivation都很不正确，都是琢磨着怎么早点走，怎么
: 赶紧发paper
: 另外你老板是MD不能teach。PhD是teaching license
|
|
|
s*******u
发帖数: 172 | 21 你想以前是你同事，现在混成你的postdoc,谁拉的下这个脸？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我就是问了我们lab人，没有一个愿意跟我去做postdoc。也许我人品太差了。。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 22 junior faculty就不要想找到真的想+有能力做faculty的postdoc了吧 除非是顶级牛校
的junior faculty，即便如此也不容易。。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 各位老板，听在下分析一下，不对的请指正
: postdoc:
: pro: 出活快，如果以后想当faculty的，很勤奋；
: con: 没几年，可能就走人了；如果方向没选好，以后跟你抢饭吃。
: student:
: pro: 你的嫡系，不太会跟你抢饭吃，而且能给你干4，5，6+年的活。
: cons: 要培养，出活慢
: 工资啥的其实次要了。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 23 我认识一个兄弟 开lab招了一个自己当年的同班同学。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我就是问了我们lab人，没有一个愿意跟我去做postdoc。也许我人品太差了。。。
|
b********e
发帖数: 470 | 24 postdoc是找faculty必须的，在我的专业。 如果不是美国的学位，进公司也多半需要
postdoc经验。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 所以我觉得不应该招postdoc。混到postdoc了很多都是混日子了。没法motivate他们。
: 小心被postdoc scrollup。
|
s******y
发帖数: 28562 | 25 这个我觉得是因为你本来是和他们平辈的，要是他们跟你去了，
一下子你就变成他们的老板了，这样一般人心里会不舒服的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我就是问了我们lab人，没有一个愿意跟我去做postdoc。也许我人品太差了。。。
|
s******y
发帖数: 28562 | 26 这个是做法考题必冒的风险吧
【在 S**********l 的大作中提到】
: 有的postdoc就是来混日子的。不是认识的人真是不敢招
|
S**********l
发帖数: 3835 | 27 他们本来就比我低n级的小P孩儿。我在做千老的时候，他们还是student呢
【在 s*******u 的大作中提到】
: 你想以前是你同事，现在混成你的postdoc,谁拉的下这个脸？
|
s******y
发帖数: 28562 | 28 要不你试试给他们9万年薪？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 他们本来就比我低n级的小P孩儿。我在做千老的时候，他们还是student呢
|
b********e
发帖数: 470 | 29 我和你一样的想法，不怕经验少，就怕混绿卡，混日子。
我要去的学校也就中下游水平，专业排名6，70的样子。所以没幻想能招到牛人，只希
望能有一个踏实肯干就行。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我隐隐的觉得是新毕业的人好，有冲劲，有动力。
: 不过也看你在什么大学吧？
: 我将来的大学是个中游水平的地方，我的同事们都告诉我最好招新人。
: 比方说我一个将来的同事就跟我说过她招过三个博士后，有一个是新人，
: 带起来虽然很辛苦，沟通上也常常有问题，但是至少那个博后干活还比较卖力，
: 所以忍忍也就算了。
: 另外两个是其他实验室做过两三轮博士后那种，都有比较严重的毛病。
: 一个是特别懒，什么东西不去催上三四次就不会去做。一年下来也用不了一个
: 试验记录本。
: 另外一个在Yale做过几年博士后，后来不知道怎么的落到了我们那个二流大学。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 30 俺们这儿没拿到TENURE的AP就送postdoc出来ap的有好几个呢。
当然人家本身也是小牛。
【在 p*****m 的大作中提到】
: junior faculty就不要想找到真的想+有能力做faculty的postdoc了吧 除非是顶级牛校
: 的junior faculty，即便如此也不容易。。
|
|
|
M*****n
发帖数: 16729 | 31 别着急，能找到的，
只要人品好，佛祖会保佑你的。
【在 b********e 的大作中提到】
: 我和你一样的想法，不怕经验少，就怕混绿卡，混日子。
: 我要去的学校也就中下游水平，专业排名6，70的样子。所以没幻想能招到牛人，只希
: 望能有一个踏实肯干就行。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 32 这样的肯定有 但是不是常态啊 我不会指望我能找到这样的。。。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺们这儿没拿到TENURE的AP就送postdoc出来ap的有好几个呢。
: 当然人家本身也是小牛。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 33 俺们这儿有个postdoc跟着AP， 结果 postdoc整天催着AP发paper,
AP工作还不如postdoc勤奋。
这样的postdoc多好啊。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这样的肯定有 但是不是常态啊 我不会指望我能找到这样的。。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 34 这个太爽了。。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺们这儿有个postdoc跟着AP， 结果 postdoc整天催着AP发paper,
: AP工作还不如postdoc勤奋。
: 这样的postdoc多好啊。
|
b********e
发帖数: 470 | 35 我现在的老板以前不太喜欢招postdoc,他说学生比较容易控制，而且一干就是5，6年。
不过我觉得这要看学校，好学校的学生聪明上手快，差学校的学生很多前两年基本不能
出活，但有不能不带学生，这算是tenure的一部分。这让pre-tenure的faculty很纠结
， 所以还是要靠postdoc出活，还要传帮带。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 各位老板，听在下分析一下，不对的请指正
: postdoc:
: pro: 出活快，如果以后想当faculty的，很勤奋；
: con: 没几年，可能就走人了；如果方向没选好，以后跟你抢饭吃。
: student:
: pro: 你的嫡系，不太会跟你抢饭吃，而且能给你干4，5，6+年的活。
: cons: 要培养，出活慢
: 工资啥的其实次要了。
|
s******y
发帖数: 28562 | 36 研究生的确比较好控制，但是出活慢，而且科研眼界也有待开发。
而且我的考虑是实验室刚开始的时候要做的方向还不是那么稳定，
弄不好要打一枪换一个地方，但是要学生换方向的话比较麻烦，
也容易打击他们的士气。
但是博士后本来就是短期工作，那种只适合做一两年的项目很合适交给他们。
而且一般博士后应该都可以胜任同时做两个以上的项目吧？一个不行还有
另外一个。
但是一般学生，一开始是不太能同时就做两个项目的，因为没有那个实战
经验。
所以看起来还是博士后好一些。至少在前两年吧。
不过我们这种二流学校（我们医学院排名５０左右，和你们半斤八两）
的麻烦就是很难招到特别优秀的博士后，特别优秀的研究生倒是每年都
有那么几个。所以要筛到优秀的，而且愿意来我们这种地方的博士后
看来还是要费点劲的。
我对招博士后的初步打算是去开会的时候面试，顺便也去看他们的
poster, 并和他们的老板和同学了解一下他／她的为人。
同时，我也和国内熟悉的人打了招呼，让他们给我推荐好的博士毕业生。
【在 b********e 的大作中提到】
: 我现在的老板以前不太喜欢招postdoc,他说学生比较容易控制，而且一干就是5，6年。
: 不过我觉得这要看学校，好学校的学生聪明上手快，差学校的学生很多前两年基本不能
: 出活，但有不能不带学生，这算是tenure的一部分。这让pre-tenure的faculty很纠结
: ， 所以还是要靠postdoc出活，还要传帮带。
|
b********e
发帖数: 470 | 37 是这个理。我也打算开会的时候去发广告。
【在 s******y 的大作中提到】
: 研究生的确比较好控制，但是出活慢，而且科研眼界也有待开发。
: 而且我的考虑是实验室刚开始的时候要做的方向还不是那么稳定，
: 弄不好要打一枪换一个地方，但是要学生换方向的话比较麻烦，
: 也容易打击他们的士气。
: 但是博士后本来就是短期工作，那种只适合做一两年的项目很合适交给他们。
: 而且一般博士后应该都可以胜任同时做两个以上的项目吧？一个不行还有
: 另外一个。
: 但是一般学生，一开始是不太能同时就做两个项目的，因为没有那个实战
: 经验。
: 所以看起来还是博士后好一些。至少在前两年吧。
|
s******y
发帖数: 28562 | 38 你准备去哪个会啊？
我打算到细胞生物年会，还有生化生物物理年会，一边开会一边面试。
优秀的人肯定是有的，就是我不知道能不能说服他们去跟我这个二流大学的AP
【在 b********e 的大作中提到】
: 是这个理。我也打算开会的时候去发广告。
|
d******e
发帖数: 351 | 39 不给我们千老活路是不是？ 你第二个老板要是也这么想你能有今天？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我隐隐的觉得是新毕业的人好，有冲劲，有动力。
: 不过也看你在什么大学吧？
: 我将来的大学是个中游水平的地方，我的同事们都告诉我最好招新人。
: 比方说我一个将来的同事就跟我说过她招过三个博士后，有一个是新人，
: 带起来虽然很辛苦，沟通上也常常有问题，但是至少那个博后干活还比较卖力，
: 所以忍忍也就算了。
: 另外两个是其他实验室做过两三轮博士后那种，都有比较严重的毛病。
: 一个是特别懒，什么东西不去催上三四次就不会去做。一年下来也用不了一个
: 试验记录本。
: 另外一个在Yale做过几年博士后，后来不知道怎么的落到了我们那个二流大学。
|
b********e
发帖数: 470 | 40 我是化学口的，偏基因分析和单细胞分析，想去ACS meeting看看。我还得自掏腰包。
我老板是不会出钱让我去的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你准备去哪个会啊？
: 我打算到细胞生物年会，还有生化生物物理年会，一边开会一边面试。
: 优秀的人肯定是有的，就是我不知道能不能说服他们去跟我这个二流大学的AP
|
|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 41 他自己如果想当faculty的话,就得这样吧,AP自己的影响力又没有什么用,不靠自己出成果
还靠什么?
如果不想当faculty的话,估计也就没这动力了
【在 M*****n 的大作中提到】
: 俺们这儿有个postdoc跟着AP， 结果 postdoc整天催着AP发paper,
: AP工作还不如postdoc勤奋。
: 这样的postdoc多好啊。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 42 "人人为己"是一个合理的假设
【在 S**********l 的大作中提到】
: 有的postdoc就是来混日子的。不是认识的人真是不敢招
|
s******y
发帖数: 28562 | 43 呵呵，您老息怒，息怒，凡事肯定都有例外嘛。
如果碰到合适的做了两轮的人我也肯定会大喜过望的收下的。
这里讲的只是一个概率，概率。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
当年我老板其实也不是就那么简单的把我收了，第一次我和她联系的时候她其实
直接就把我的信给删了。后来我是千方百计的才把她给说服了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 不给我们千老活路是不是？ 你第二个老板要是也这么想你能有今天？
|
d******e
发帖数: 351 | 44 话说回来，你们AP一穷二白还朝不保夕的，千老还没法做自己的课题。要是有千老整天
给你干活还帮你管实验室你也好腾出时间去捞钱，真有这样千老跟你还真是给你面子。
反正我是饿死也不跟AP的。
其实AP 挺可怜的，上面要哄着SENIOR的FACULTY整天看看能不能跟人家合作给人家打个
下手，下面要哄着学生千方百计让人家毕业，还不敢压迫太狠了否则人家走了。也就剩
下欺负欺负POSTDOC的本事了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，您老息怒，息怒，凡事肯定都有例外嘛。
: 如果碰到合适的做了两轮的人我也肯定会大喜过望的收下的。
: 这里讲的只是一个概率，概率。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 当年我老板其实也不是就那么简单的把我收了，第一次我和她联系的时候她其实
: 直接就把我的信给删了。后来我是千方百计的才把她给说服了。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 45 postdoc 要走比学生容易吧
【在 d******e 的大作中提到】
: 话说回来，你们AP一穷二白还朝不保夕的，千老还没法做自己的课题。要是有千老整天
: 给你干活还帮你管实验室你也好腾出时间去捞钱，真有这样千老跟你还真是给你面子。
: 反正我是饿死也不跟AP的。
: 其实AP 挺可怜的，上面要哄着SENIOR的FACULTY整天看看能不能跟人家合作给人家打个
: 下手，下面要哄着学生千方百计让人家毕业，还不敢压迫太狠了否则人家走了。也就剩
: 下欺负欺负POSTDOC的本事了。
|
d******e
发帖数: 351 | 46 不是二茬的POSTDOC就跟二婚的女人一样没人愿意要嘛。
这不就有一个刚翻身当家做主人的二茬POSTDOC就口口声声的非VIRGIN POSTDOC不要的
吗。
【在 a*****y 的大作中提到】
: postdoc 要走比学生容易吧
|
a*****y
发帖数: 33185 | 47 postdoc这行要跟生物一样,长期持久的进行劝退才行
【在 d******e 的大作中提到】
: 不是二茬的POSTDOC就跟二婚的女人一样没人愿意要嘛。
: 这不就有一个刚翻身当家做主人的二茬POSTDOC就口口声声的非VIRGIN POSTDOC不要的
: 吗。
|
d******e
发帖数: 351 | 48 can't agree more
【在 a*****y 的大作中提到】
: postdoc这行要跟生物一样,长期持久的进行劝退才行
|
d******e
发帖数: 351 | 49 其实做AP和做POSTDOC不一样，要看管理能力的，我们这以前就有一个AP，自己做的
PAPER挺好的，就是对手下太PUSH，不管是学生还是薄厚，没有留两年以上的，最后当
然也没出啥东西，天牛没拿到走人了。所以各位AP还是对手下厚道点吧，对人对己都好
。 |
f****b
发帖数: 314 | 50 看成“反正我是饿死也不做AP的”了。。。
等你做AP了怎么办？
【在 d******e 的大作中提到】
: 话说回来，你们AP一穷二白还朝不保夕的，千老还没法做自己的课题。要是有千老整天
: 给你干活还帮你管实验室你也好腾出时间去捞钱，真有这样千老跟你还真是给你面子。
: 反正我是饿死也不跟AP的。
: 其实AP 挺可怜的，上面要哄着SENIOR的FACULTY整天看看能不能跟人家合作给人家打个
: 下手，下面要哄着学生千方百计让人家毕业，还不敢压迫太狠了否则人家走了。也就剩
: 下欺负欺负POSTDOC的本事了。
|
|
|
d******e
发帖数: 351 | 51 其实做AP和做POSTDOC不一样，要看管理能力的，我们这以前就有一个AP，自己做的
PAPER挺好的，就是对手下太PUSH，不管是学生还是薄厚，没有留两年以上的，最后当
然也没出啥东西，天牛没拿到走人了。所以各位AP还是对手下厚道点吧，对人对己都好
。 |
d******e
发帖数: 351 | 52 我不做AP了，改行，大爷不伺候了。
【在 f****b 的大作中提到】
: 看成“反正我是饿死也不做AP的”了。。。
: 等你做AP了怎么办？
|
s*******u
发帖数: 172 | 53 哈哈。。这个还分二婚和virgin?
【在 d******e 的大作中提到】
: 不是二茬的POSTDOC就跟二婚的女人一样没人愿意要嘛。
: 这不就有一个刚翻身当家做主人的二茬POSTDOC就口口声声的非VIRGIN POSTDOC不要的
: 吗。
|
r*******6
发帖数: 545 | 54 为什么postdoc要和老板抢饭碗，student不会？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 各位老板，听在下分析一下，不对的请指正
: postdoc:
: pro: 出活快，如果以后想当faculty的，很勤奋；
: con: 没几年，可能就走人了；如果方向没选好，以后跟你抢饭吃。
: student:
: pro: 你的嫡系，不太会跟你抢饭吃，而且能给你干4，5，6+年的活。
: cons: 要培养，出活慢
: 工资啥的其实次要了。
|
r*******6
发帖数: 545 | 55 听见不只一个人说这话了。看来这是相当一部分人的想法。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 有的postdoc就是来混日子的。不是认识的人真是不敢招
|
M*****n
发帖数: 16729 | 56 student 毕业以后如果再作postdoc，那么课题就跟你不相干了。
俺们这行没有学生毕业直接faculty的，所以student不会跟mentor抢饭吃。
【在 r*******6 的大作中提到】
: 为什么postdoc要和老板抢饭碗，student不会？
|
s******y
发帖数: 28562 | 57 是啊。
你居然还说我可以去欺负博士后？我能不被他/她欺负就好了：）
因为作为一个AP, 实验室里人手少，一般都是一个萝卜一个坑，绝对是
是不适合随便开人的。否则不但影响士气，而且频繁换人也把实验室搞得
乱七八糟的，影响进度，对老板自己就是一个极大的打击。
你说的你说认识的那个人，对学生和博士后太差，还喜欢乱开人，结果最后
自己也没有拿到天牛，我想，他就是那种没有意识到自己和学生／博士后
的利益其实是绑在一条线上的人，所以他的下场是他活该自找的。
一般AP都是尽量招进一个不太差的人，然后就算有什么小毛病也就忍忍就算了。
事实是我见过的大部分二流大学的AP实验室里的博士后，要么就是没有什么经验的，
要花很多时间去培训他/她，要么就是那种很难对付的人。所以两者非要选一个的话，
一般就只好选第一种了。而且这样对新鲜博士后本身也有一定好处，
因为很多新毕业的人因为文章不够好，不能直接进入很好的学校里的很好的实验室，但
是在我们那种实验室做上两三年之后，一般都能发出几篇文章（因为我们自己也急着要
发文章啊！），然后要是和老板关系也不错的话，接着进入企业界或者进入一个更好的
实验室再作几年博士后然后找法考题也就有戏了。
当然，最近几年资金吃紧，说不定因为一流大学里面实在是找不到位置，
也能让一些那种dreamy 博士后流落到我们那种地方去，但是那个概率实在是
不高,我要是能碰到一个整天给我干活还帮我管实验室让我能腾出时间去捞钱的人，我
肯定天天晚上躲在被子里偷乐。呵呵。但是那个基本上就是做梦吧。
【在 d******e 的大作中提到】
: 话说回来，你们AP一穷二白还朝不保夕的，千老还没法做自己的课题。要是有千老整天
: 给你干活还帮你管实验室你也好腾出时间去捞钱，真有这样千老跟你还真是给你面子。
: 反正我是饿死也不跟AP的。
: 其实AP 挺可怜的，上面要哄着SENIOR的FACULTY整天看看能不能跟人家合作给人家打个
: 下手，下面要哄着学生千方百计让人家毕业，还不敢压迫太狠了否则人家走了。也就剩
: 下欺负欺负POSTDOC的本事了。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 58 表着急
好的postdoc会有的， funding也会有的。
俺下个月回国一趟，找以前的同事问问看有没有的好的student。
实在不行就从国内搬运过来。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊。
: 你居然还说我可以去欺负博士后？我能不被他/她欺负就好了：）
: 因为作为一个AP, 实验室里人手少，一般都是一个萝卜一个坑，绝对是
: 是不适合随便开人的。否则不但影响士气，而且频繁换人也把实验室搞得
: 乱七八糟的，影响进度，对老板自己就是一个极大的打击。
: 你说的你说认识的那个人，对学生和博士后太差，还喜欢乱开人，结果最后
: 自己也没有拿到天牛，我想，他就是那种没有意识到自己和学生／博士后
: 的利益其实是绑在一条线上的人，所以他的下场是他活该自找的。
: 一般AP都是尽量招进一个不太差的人，然后就算有什么小毛病也就忍忍就算了。
: 事实是我见过的大部分二流大学的AP实验室里的博士后，要么就是没有什么经验的，
|
O******e
发帖数: 4845 | 59 不过大多数刚独立的都还是有这个自负和幻想的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: junior faculty就不要想找到真的想+有能力做faculty的postdoc了吧 除非是顶级牛校
: 的junior faculty，即便如此也不容易。。
|
f****b
发帖数: 314 | 60 1，2年过后，就有了找到好博后是福气，找到不好的也不要生气的想法，而且招的绝大
多博后属于后者。
【在 O******e 的大作中提到】
: 不过大多数刚独立的都还是有这个自负和幻想的。
|
|
|
b********e
发帖数: 470 | 61 完全同意。ＡＰ还不是和ｐｏｓｔｄｏｃ一样，每天活在刀尖火口上，压力很大。我觉
得ＡＰ和ｐｏｓｔｄｏｃ利益一致，目标一致，都是为了多发文章，多找钱，只不过具
体分工不同。我觉得ＡＰ只要不是人品太差，是和ｐｏｓｔｄｏｃ一个战线上的，而且
很多时候还要付出更多，因为ｐｏｓｔｄｏｃ可能想学新的东西开拓自己的领域，还得
依靠ＡＰ的ｔｒａｉｎｉｎｇ. 我ＬＤ就是跟ＡＰ学新东西，是她老板的第一个博士
后。 压力是不小，可是文章发的快有好，学到了不少申ｆｕｎｄｉｎｇ和管理实验室
的技巧。几年下来很感激自己的老板，虽然平时也很ｐｕｓｈ，但都是为了一个共同的
目标，对事不对人，出去开会，见人就介绍，说是她的ｓｕｐｅｒｐｏｓｄｏｃ，找工
作也很帮忙，一心想让我ＬＤ做教授，还说ＬＤ的成功就是他的成功。相反很多功成名
就的ｐｒｏｆ反而不那么关心自己的ｐｏｓｔｄｏｃ，或者有心但无奈太忙手下人太多
，关心不过来。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊。
: 你居然还说我可以去欺负博士后？我能不被他/她欺负就好了：）
: 因为作为一个AP, 实验室里人手少，一般都是一个萝卜一个坑，绝对是
: 是不适合随便开人的。否则不但影响士气，而且频繁换人也把实验室搞得
: 乱七八糟的，影响进度，对老板自己就是一个极大的打击。
: 你说的你说认识的那个人，对学生和博士后太差，还喜欢乱开人，结果最后
: 自己也没有拿到天牛，我想，他就是那种没有意识到自己和学生／博士后
: 的利益其实是绑在一条线上的人，所以他的下场是他活该自找的。
: 一般AP都是尽量招进一个不太差的人，然后就算有什么小毛病也就忍忍就算了。
: 事实是我见过的大部分二流大学的AP实验室里的博士后，要么就是没有什么经验的，
|
V**0
发帖数: 889 | 62 关键是要商量好如何分“赃”吧，呵呵，比如作者排名什么的
【在 b********e 的大作中提到】
: 完全同意。ＡＰ还不是和ｐｏｓｔｄｏｃ一样，每天活在刀尖火口上，压力很大。我觉
: 得ＡＰ和ｐｏｓｔｄｏｃ利益一致，目标一致，都是为了多发文章，多找钱，只不过具
: 体分工不同。我觉得ＡＰ只要不是人品太差，是和ｐｏｓｔｄｏｃ一个战线上的，而且
: 很多时候还要付出更多，因为ｐｏｓｔｄｏｃ可能想学新的东西开拓自己的领域，还得
: 依靠ＡＰ的ｔｒａｉｎｉｎｇ. 我ＬＤ就是跟ＡＰ学新东西，是她老板的第一个博士
: 后。 压力是不小，可是文章发的快有好，学到了不少申ｆｕｎｄｉｎｇ和管理实验室
: 的技巧。几年下来很感激自己的老板，虽然平时也很ｐｕｓｈ，但都是为了一个共同的
: 目标，对事不对人，出去开会，见人就介绍，说是她的ｓｕｐｅｒｐｏｓｄｏｃ，找工
: 作也很帮忙，一心想让我ＬＤ做教授，还说ＬＤ的成功就是他的成功。相反很多功成名
: 就的ｐｒｏｆ反而不那么关心自己的ｐｏｓｔｄｏｃ，或者有心但无奈太忙手下人太多
|
O******e
发帖数: 4845 | 63 不是要打击你哈－－对手下支持跟有没有能力让手下独立是两回事。。。
【在 b********e 的大作中提到】
: 完全同意。ＡＰ还不是和ｐｏｓｔｄｏｃ一样，每天活在刀尖火口上，压力很大。我觉
: 得ＡＰ和ｐｏｓｔｄｏｃ利益一致，目标一致，都是为了多发文章，多找钱，只不过具
: 体分工不同。我觉得ＡＰ只要不是人品太差，是和ｐｏｓｔｄｏｃ一个战线上的，而且
: 很多时候还要付出更多，因为ｐｏｓｔｄｏｃ可能想学新的东西开拓自己的领域，还得
: 依靠ＡＰ的ｔｒａｉｎｉｎｇ. 我ＬＤ就是跟ＡＰ学新东西，是她老板的第一个博士
: 后。 压力是不小，可是文章发的快有好，学到了不少申ｆｕｎｄｉｎｇ和管理实验室
: 的技巧。几年下来很感激自己的老板，虽然平时也很ｐｕｓｈ，但都是为了一个共同的
: 目标，对事不对人，出去开会，见人就介绍，说是她的ｓｕｐｅｒｐｏｓｄｏｃ，找工
: 作也很帮忙，一心想让我ＬＤ做教授，还说ＬＤ的成功就是他的成功。相反很多功成名
: 就的ｐｒｏｆ反而不那么关心自己的ｐｏｓｔｄｏｃ，或者有心但无奈太忙手下人太多
|
S**********l
发帖数: 3835 | 64 你读了俩postdoc???
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，您老息怒，息怒，凡事肯定都有例外嘛。
: 如果碰到合适的做了两轮的人我也肯定会大喜过望的收下的。
: 这里讲的只是一个概率，概率。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 当年我老板其实也不是就那么简单的把我收了，第一次我和她联系的时候她其实
: 直接就把我的信给删了。后来我是千方百计的才把她给说服了。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 65 我LD也是坚决不跟AP。。。
很多人都觉得跟AP不好，我觉得不一定哦。
我当年进组的时候，我老板刚AP，我是老板的第四个学生。前三个都是被人家挑剩了，
或者第一个lab没呆下去换了的。我当时不想搞学术，所以就随便跟了这个AP.刚AP
的老板特别努力。俺老板都给她头一个学生写程序的（到我们现在连paper也不看）。
她的第一个学生当年毕业拿了十几个offer.
后来的学生她慢慢不管了，后面的学生都靠自己。出路也差的远了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 话说回来，你们AP一穷二白还朝不保夕的，千老还没法做自己的课题。要是有千老整天
: 给你干活还帮你管实验室你也好腾出时间去捞钱，真有这样千老跟你还真是给你面子。
: 反正我是饿死也不跟AP的。
: 其实AP 挺可怜的，上面要哄着SENIOR的FACULTY整天看看能不能跟人家合作给人家打个
: 下手，下面要哄着学生千方百计让人家毕业，还不敢压迫太狠了否则人家走了。也就剩
: 下欺负欺负POSTDOC的本事了。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 66 我觉得国内很多本科生，研究生，可塑性还是很强的。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 表着急
: 好的postdoc会有的， funding也会有的。
: 俺下个月回国一趟，找以前的同事问问看有没有的好的student。
: 实在不行就从国内搬运过来。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 67 是的。反正我不准备找薄厚了，除非是比较熟悉的人。我觉得我也没有能力能管理好薄
厚。混到薄厚都是老油条了。
好好培养几个学生是正道。
【在 f****b 的大作中提到】
: 1，2年过后，就有了找到好博后是福气，找到不好的也不要生气的想法，而且招的绝大
: 多博后属于后者。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 68 开山大弟子一般都是专心培养的。
俺以前老板的开山大弟子在NIH已经tenure了
俺现在老板的开山大弟子已经是department chair了
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我LD也是坚决不跟AP。。。
: 很多人都觉得跟AP不好，我觉得不一定哦。
: 我当年进组的时候，我老板刚AP，我是老板的第四个学生。前三个都是被人家挑剩了，
: 或者第一个lab没呆下去换了的。我当时不想搞学术，所以就随便跟了这个AP.刚AP
: 的老板特别努力。俺老板都给她头一个学生写程序的（到我们现在连paper也不看）。
: 她的第一个学生当年毕业拿了十几个offer.
: 后来的学生她慢慢不管了，后面的学生都靠自己。出路也差的远了。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 69 你的point是什么？你要到NIH做department chair?
【在 M*****n 的大作中提到】
: 开山大弟子一般都是专心培养的。
: 俺以前老板的开山大弟子在NIH已经tenure了
: 俺现在老板的开山大弟子已经是department chair了
|
d******e
发帖数: 351 | 70 AP一年赚多少银子，搞好了就天牛了，这好处是POSTDOC能享受到的吗。 所以AP吃苦受
累刀尖火口是活该， POSTDOC就给那么点银子，每天给你干四个小时差不过够意思了。
【在 b********e 的大作中提到】
: 完全同意。ＡＰ还不是和ｐｏｓｔｄｏｃ一样，每天活在刀尖火口上，压力很大。我觉
: 得ＡＰ和ｐｏｓｔｄｏｃ利益一致，目标一致，都是为了多发文章，多找钱，只不过具
: 体分工不同。我觉得ＡＰ只要不是人品太差，是和ｐｏｓｔｄｏｃ一个战线上的，而且
: 很多时候还要付出更多，因为ｐｏｓｔｄｏｃ可能想学新的东西开拓自己的领域，还得
: 依靠ＡＰ的ｔｒａｉｎｉｎｇ. 我ＬＤ就是跟ＡＰ学新东西，是她老板的第一个博士
: 后。 压力是不小，可是文章发的快有好，学到了不少申ｆｕｎｄｉｎｇ和管理实验室
: 的技巧。几年下来很感激自己的老板，虽然平时也很ｐｕｓｈ，但都是为了一个共同的
: 目标，对事不对人，出去开会，见人就介绍，说是她的ｓｕｐｅｒｐｏｓｄｏｃ，找工
: 作也很帮忙，一心想让我ＬＤ做教授，还说ＬＤ的成功就是他的成功。相反很多功成名
: 就的ｐｒｏｆ反而不那么关心自己的ｐｏｓｔｄｏｃ，或者有心但无奈太忙手下人太多
|
|
|
M*****n
发帖数: 16729 | 71 俺的意思就是说
找AP当老板，就是要当开山弟子 ，不管是student还是postdoc。
头一个沾光。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你的point是什么？你要到NIH做department chair?
|
p**m
发帖数: 11571 | 72 我们行业的牛人们一般就是开始的弟子很牛，然后偶尔出现牛的，大部分不是很牛。
估计是一开始牛人的思路比较好，弟子跟着就沾光了。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你的point是什么？你要到NIH做department chair?
|
s******y
发帖数: 28562 | 73 我觉得一个实验室刚建立的时候，学生比较少，老板也不太会防备学生什么的，
所以学生只要足够勤奋，可以从老板那里学到很多东西。一般AP 其实是非常希望
自己的学生有好的出路的，因为对于实验室的声望很重要，对于将来实验室里的
其他学生申请奖学金也很重要。培养出来一个当了AP的学生，对于老板而言，就想是自
己当年发了第一篇CNS那样的欣喜吧？再到后面，文章发得多了，就没有那么的special
了。
虽然这样对于老板而言也容易培养出一个和自己抢饭碗的人。但是对于AP而言，
他们是没有办法顾忌那么多的。
再后面，一方面是学生多了，老板的关注就被稀释了，然后，老板自己也混成油条了，
就不一定会那么勤快了（我老板天牛之后，工作时间就直接下降，连掩饰一下都不带的
），然后学生多了之后就会对学生进行分工，让他们每个人都不能掌握实验室的所有关
键项目，而是每个人都知道一些方面，这样他们后来独立了就不能全方面的和老板抢饭
碗吧。
【在 p**m 的大作中提到】
: 我们行业的牛人们一般就是开始的弟子很牛，然后偶尔出现牛的，大部分不是很牛。
: 估计是一开始牛人的思路比较好，弟子跟着就沾光了。
|
s******y
发帖数: 28562 | 74 你才知道啊？我经历很复杂的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你读了俩postdoc???
|
b********e
发帖数: 470 | 75 ＡＰ也是ｐｏｓｔｄｏｃ过来的，别光觉得别人在享福，就自己吃苦受累，好像是天下
最怀才不遇，最受委屈的人似的。ｐｏｓｔｄｏｃ本来就可以随时走人，想拿高薪就去
公司，没人拿枪逼你做。我见过２万８一年的ｈａｒｖａｒｄ的薄厚，住地下室也玩命
干活。我师兄国内博士毕业，陪读过来，然后多年薄厚加ｒｅｓｅａｒｃｈ ａｓｓｉ
ｓｔａｎｔ ｐｒｏｆｅｓｓｏｒ，最后成为ｔｅｎｕｒｅｄ ｐｒｏｆｅｓｓｏｒ。
我佩服这样的人。不会脚踏实地，只会成天抱怨的人，活该只能寄人篱下，原地踏步。
【在 d******e 的大作中提到】
: AP一年赚多少银子，搞好了就天牛了，这好处是POSTDOC能享受到的吗。 所以AP吃苦受
: 累刀尖火口是活该， POSTDOC就给那么点银子，每天给你干四个小时差不过够意思了。
|
r*******6
发帖数: 545 | 76 妈呀，看了半天才知道原来很多教授是要防着博后和学生的。感谢博士老板.....。但
个人觉得对教授而言，尤其是想成为大牛的教授，自己的学生或博后做了教授也是对自
己的肯定和有助于影响力的提升。如果大家天天怕学生和博后抢饭碗，......
special
special
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得一个实验室刚建立的时候，学生比较少，老板也不太会防备学生什么的，
: 所以学生只要足够勤奋，可以从老板那里学到很多东西。一般AP 其实是非常希望
: 自己的学生有好的出路的，因为对于实验室的声望很重要，对于将来实验室里的
: 其他学生申请奖学金也很重要。培养出来一个当了AP的学生，对于老板而言，就想是自
: 己当年发了第一篇CNS那样的欣喜吧？再到后面，文章发得多了，就没有那么的special
: 了。
: 虽然这样对于老板而言也容易培养出一个和自己抢饭碗的人。但是对于AP而言，
: 他们是没有办法顾忌那么多的。
: 再后面，一方面是学生多了，老板的关注就被稀释了，然后，老板自己也混成油条了，
: 就不一定会那么勤快了（我老板天牛之后，工作时间就直接下降，连掩饰一下都不带的
|
M*****n
发帖数: 16729 | 77 你知道为啥现在tenure clock越来越长？
以后tenure制度迟早会被取消的。
special
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得一个实验室刚建立的时候，学生比较少，老板也不太会防备学生什么的，
: 所以学生只要足够勤奋，可以从老板那里学到很多东西。一般AP 其实是非常希望
: 自己的学生有好的出路的，因为对于实验室的声望很重要，对于将来实验室里的
: 其他学生申请奖学金也很重要。培养出来一个当了AP的学生，对于老板而言，就想是自
: 己当年发了第一篇CNS那样的欣喜吧？再到后面，文章发得多了，就没有那么的special
: 了。
: 虽然这样对于老板而言也容易培养出一个和自己抢饭碗的人。但是对于AP而言，
: 他们是没有办法顾忌那么多的。
: 再后面，一方面是学生多了，老板的关注就被稀释了，然后，老板自己也混成油条了，
: 就不一定会那么勤快了（我老板天牛之后，工作时间就直接下降，连掩饰一下都不带的
|
M*****n
发帖数: 16729 | 78 其实不光是博士后跟老板抢的问题，也有老板跟薄厚抢的问题
俺这儿就有现成例子，博后的idea成功了，AP要抢过来申R01.
其实这个主要是一个career path的问题，就是一开始AP就应该给postdoc设计将来的
independent research program.
以前有一个prof来seminar，他就明确说了他接受postdoc就是postdoc必须自己带idea
来，做完之后自己带走。
【在 r*******6 的大作中提到】
: 妈呀，看了半天才知道原来很多教授是要防着博后和学生的。感谢博士老板.....。但
: 个人觉得对教授而言，尤其是想成为大牛的教授，自己的学生或博后做了教授也是对自
: 己的肯定和有助于影响力的提升。如果大家天天怕学生和博后抢饭碗，......
:
: special
: special
|
s******y
发帖数: 28562 | 79 你说的那种自己带主意来，做完后自己带走的实验室其实不多，
不过某些特别大牛的实验室倒是可以这样做的，比方说我知道哈佛有好几个
特别大的实验室都是这样的结构，博士后不但是自带主意，而且是自带fellowship,
老板其实就是给他提供一个做实验的地方，对博士后的关照很少，
过了几年如果做出来了，那么博士后本身就很快找到了法考题职位，如果没有做出来，
那么就被踢出来。
idea
【在 M*****n 的大作中提到】
: 其实不光是博士后跟老板抢的问题，也有老板跟薄厚抢的问题
: 俺这儿就有现成例子，博后的idea成功了，AP要抢过来申R01.
: 其实这个主要是一个career path的问题，就是一开始AP就应该给postdoc设计将来的
: independent research program.
: 以前有一个prof来seminar，他就明确说了他接受postdoc就是postdoc必须自己带idea
: 来，做完之后自己带走。
|
s******y
发帖数: 28562 | 80 网上不是总有人来抱怨自己的导师对学生不supportive么？你现在知道原因之一了吧？
首先这个和领域有关。有的老板就是死守一个很小的课题，所以很怕竞争。
但是有的做得很广，就根本无所谓。
第二，和人品也有关。有的老板是抱着一个导师的心态去对待学生和博士后，
给他们写非常好的推荐信，希望他们找到好的工作。而有的老板就纯粹是
作为一个老板，把学生和博士后当成便宜劳力用。
第三，和老板处于的地位也有关。有的老板早已成名，也早就有学生和博后
成为AP，多一个少一个无关紧要，所以除非你做得非常优秀，或者是老板的
宠儿，否则得不到太多支持的。
【在 r*******6 的大作中提到】
: 妈呀，看了半天才知道原来很多教授是要防着博后和学生的。感谢博士老板.....。但
: 个人觉得对教授而言，尤其是想成为大牛的教授，自己的学生或博后做了教授也是对自
: 己的肯定和有助于影响力的提升。如果大家天天怕学生和博后抢饭碗，......
:
: special
: special
|
|
|
M*****n
发帖数: 16729 | 81 小lab的模式还是应该support薄厚自己的idea. 这个应该没来之前就讲清楚。否则就不
要找博后了，找几个student和tech就可以了。
老板不应该抢博后的idea， 博后也不要抢老板的饭碗.
【在 s******y 的大作中提到】
: 你说的那种自己带主意来，做完后自己带走的实验室其实不多，
: 不过某些特别大牛的实验室倒是可以这样做的，比方说我知道哈佛有好几个
: 特别大的实验室都是这样的结构，博士后不但是自带主意，而且是自带fellowship,
: 老板其实就是给他提供一个做实验的地方，对博士后的关照很少，
: 过了几年如果做出来了，那么博士后本身就很快找到了法考题职位，如果没有做出来，
: 那么就被踢出来。
:
: idea
|
s******y
发帖数: 28562 | 82 这个不太可能。
老板自己需要数据来申请grant, 你博士后光作自己的东西，钱从哪里来？
工资谁发？光靠老板发善心学雷锋的话实验室又能挺多久？
如果像哈佛那种情况，博士后自己有自己的钱，老板只是出地方出器材，
文章发完后大家一起收益，然后其实也并不是博士后把课题完全带走，而是老板
挑一些留下，剩下一些觉得没什么意思的扔还给博士后自己带走。
我觉得比较成功的AP实验室的情况是（综合我们实验室和其他几个我认识的实验室）
博士后在作老板的项目的前提下把项目往深度和广度两方面扩展，然后做出了几个
成功的分支项目之后，和老板分成，博士后带走一些，老板留一些。这样一来
老板的实验室才有持续发展的能力，而博士后也才有独立的资本。
像我的情况就是做了四个方向，有三个其实是老板一开始就想做的方向，另外一个是我
自己做着做着发现的。那个我自己发现的方向就让我完全带走了，那三个老板本来就想
做的方向有一个失败了，成功的两个中有一个会完全留给老板，另一个我和老板对半分。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 小lab的模式还是应该support薄厚自己的idea. 这个应该没来之前就讲清楚。否则就不
: 要找博后了，找几个student和tech就可以了。
: 老板不应该抢博后的idea， 博后也不要抢老板的饭碗.
|
s******y
发帖数: 28562 | 83 当然，等我完全独立了，我自己的实验室想做什么我现在的老板是拦不住的，
同理，她万一不守信用，突然往我的方向做过去了我也是没有办法的。
这个其实就是一个君子约定。
但是，对于我而言，我是肯定不会直接和她正面竞争的，因为对我而言不是一个
好选择。因为她在她的领域已经成名，我要是和她直接竞争的话在申请资金和发文章都
不占优势，如果做和她一模一样的东西对于我而言就是浪费我自己的钱来弄一个两败俱
伤，不是一个好选择。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个不太可能。
: 老板自己需要数据来申请grant, 你博士后光作自己的东西，钱从哪里来？
: 工资谁发？光靠老板发善心学雷锋的话实验室又能挺多久？
: 如果像哈佛那种情况，博士后自己有自己的钱，老板只是出地方出器材，
: 文章发完后大家一起收益，然后其实也并不是博士后把课题完全带走，而是老板
: 挑一些留下，剩下一些觉得没什么意思的扔还给博士后自己带走。
: 我觉得比较成功的AP实验室的情况是（综合我们实验室和其他几个我认识的实验室）
: 博士后在作老板的项目的前提下把项目往深度和广度两方面扩展，然后做出了几个
: 成功的分支项目之后，和老板分成，博士后带走一些，老板留一些。这样一来
: 老板的实验室才有持续发展的能力，而博士后也才有独立的资本。
|
x3
发帖数: 616 | 84 俺没作过薄厚，没招过薄厚，老板没作过薄厚，没招过薄厚，俺从这些帖子里真是学到
了很多东西啊，bbs就是好，弥补自己的经验不足
【在 b********e 的大作中提到】
: 新faculty招博士后，是fresh PhD好还是有过薄厚经验的好？大伙说说.
|
M*****n
发帖数: 16729 | 85 别这么说，你老板现在不够勤奋，你如果要beat他，也是完全可能的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 当然，等我完全独立了，我自己的实验室想做什么我现在的老板是拦不住的，
: 同理，她万一不守信用，突然往我的方向做过去了我也是没有办法的。
: 这个其实就是一个君子约定。
: 但是，对于我而言，我是肯定不会直接和她正面竞争的，因为对我而言不是一个
: 好选择。因为她在她的领域已经成名，我要是和她直接竞争的话在申请资金和发文章都
: 不占优势，如果做和她一模一样的东西对于我而言就是浪费我自己的钱来弄一个两败俱
: 伤，不是一个好选择。
|
s******y
发帖数: 28562 | 86 不是能不能够的问题，而是有没有这个必要的问题。
我带走的方向足够我开拓一个新的领域，没有必要去和她抢饭吃。
而且，为了区区几篇文章去得罪和我关系不错的前老板是很不值得的事情。
因公因私而言都挺不值得的。将来我做老鼠什么的时候，甚至提升天牛，都还得
有求于她呢。和她保持良好关系对我长远而言有利
【在 M*****n 的大作中提到】
: 别这么说，你老板现在不够勤奋，你如果要beat他，也是完全可能的。
|
M*****n
发帖数: 16729 | 87 tenure的话，你以前的老板是帮不上忙的。
因为tenure的推荐信是不能有你以前的mentor写的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 不是能不能够的问题，而是有没有这个必要的问题。
: 我带走的方向足够我开拓一个新的领域，没有必要去和她抢饭吃。
: 而且，为了区区几篇文章去得罪和我关系不错的前老板是很不值得的事情。
: 因公因私而言都挺不值得的。将来我做老鼠什么的时候，甚至提升天牛，都还得
: 有求于她呢。和她保持良好关系对我长远而言有利
|
a*****y
发帖数: 33185 | 88 这个还用做过博后,或者老板?
你只要把握一条:俗人都是"人人为我,我为人人",然后老板和博后都不是圣人,就可以啦
【在 x3 的大作中提到】
: 俺没作过薄厚，没招过薄厚，老板没作过薄厚，没招过薄厚，俺从这些帖子里真是学到
: 了很多东西啊，bbs就是好，弥补自己的经验不足
|
s******y
发帖数: 28562 | 89 呵呵，这个我还真的不知道。
不过，我们好像跑题太远了？
楼都歪到哪里去了。
anyway, 我们现在做的field 刚刚发展起来，做的人还非常少，蛋糕足够大，
随便怎么切都可以，所以我是真的没有必要非得抢她嘴里吃的那一块，
我自己去切属于我的一块就好了。
【在 M*****n 的大作中提到】
: tenure的话，你以前的老板是帮不上忙的。
: 因为tenure的推荐信是不能有你以前的mentor写的。
|
g********r
发帖数: 8017 | 90 好像新faculty的第一个薄厚都超占便宜的。老板总会积累一些半成品等独立了开始发
。这个第一个薄厚就白白得到第一作者。 |
|
|
r*******6
发帖数: 545 | 91 很有学问啊
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个不太可能。
: 老板自己需要数据来申请grant, 你博士后光作自己的东西，钱从哪里来？
: 工资谁发？光靠老板发善心学雷锋的话实验室又能挺多久？
: 如果像哈佛那种情况，博士后自己有自己的钱，老板只是出地方出器材，
: 文章发完后大家一起收益，然后其实也并不是博士后把课题完全带走，而是老板
: 挑一些留下，剩下一些觉得没什么意思的扔还给博士后自己带走。
: 我觉得比较成功的AP实验室的情况是（综合我们实验室和其他几个我认识的实验室）
: 博士后在作老板的项目的前提下把项目往深度和广度两方面扩展，然后做出了几个
: 成功的分支项目之后，和老板分成，博士后带走一些，老板留一些。这样一来
: 老板的实验室才有持续发展的能力，而博士后也才有独立的资本。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 92 我怎么知道？你一直都把自己是男是女搞得神神秘秘的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你才知道啊？我经历很复杂的。
|
F**D
发帖数: 6472 | 93 it depends.
【在 p*l 的大作中提到】
: 刚开始的时候，有个好的postdoc全职做实验，进度会快得多。新学生来了，总有两年
: 啥都干不成。
|
