C***t
发帖数: 915 | 1 本来是在回隔壁贴，越写越有感慨，所以另起一楼。
“不知道拿到offer的人的推荐信什么样子的”，我觉得问题的关键就在这里了，这种
想法不光在推荐信，而是几乎遍及学术界个个角落呀！很多人觉得有那么一个所谓正确
或者标准的格式，过了桥的都知道这个样板，他们“自己人”甚至还互相share，像绿
卡信那样。具体包括该如何规划每一段，如何用词（关键是用那几个committee特别想
看到的词），而还没拿到offer的都不知道。
推荐信不能说完全没有格式的存在，但这个和writing business letter的规范差不太
多，后者在网上查查就行了，也没有什么secret words是必须的。很多人可能不信，但
推荐信的真实作用还真的就是对方想看看你的同行尤其是mentors们是怎么评价你的。
虽然大家都知道，我们在写的时候会尽量说好话，但就目前来讲，美国地区大部分推荐
信还是有价值的。我当年找工作时也曾经抱怨过这个体制，觉得都过了这么多年还要不
断麻烦自己的导师（他们自己也很忙）是不人道的。但说实话，一个老板再忙，如果是
真的关心这个学生，也是会亲手写的。因为作为老板，如果好好写这封信，一眼看过去
肯定和自己编的（无论你加入多少excellent和top 1%这种空洞的词）是决然不同的。
我们作为学生，虽然自认为最了解自己，尤其是自己都干了什么，但其实我们的眼界，
见识，对人的评估能力，通常都是没有办法和导师比的。他不肯这么做，我说句不好听
但是确实是我想法的话，你很可能不被他看好，或者至少不是心爱的学生。
且不说别人的信牵扯到隐私，大部分东西也不会适用。行业不同差好多，同一个领域不
学校不同组差异很大。同学校同组，每个人背景经历也完全不同。好的老板不会泛泛而
谈，堆砌赞美词汇，让人误认为是进了同义词词典。但我这么说了，肯定还是会有同学
心里想：你们这些“既得利益者”，自己过了河就不管别人了。真的不是这么回事儿。
想引用一句我之前翻译的关于天牛的文章的话：“There is no magic, hidden
formula for getting promoted; no secret handshake that is revealed to some
candidates but not others, and no mysterious set of criteria that senior
faculty guard jealously and only reveal to their junior colleagues after
tenure is conferred. To repeat: what you must do to get tenure is simple,
but the simplest things are difficult.”
就像我当年离开即将退休的前老板时，确保自己copy了一份他最后中了的R01带在身上
。现在再让我看这个R01 proposal, 不是说没有价值，而是我看的东西和原先完全不一
样了。它的用词造句都很一般，甚至连idea都不是惊世骇俗的，但它的价值不是在格式
上和字里行间。我看到的是导师三四十年的努力，由和我一样的默默无闻的AP变成今日
领域里无人不晓，连教科书也常提到的人物（我们领域比较新，不同于传统学科）。那
个时候他们做的都是大动物acute的实验，没有现在这些chronic技术。实验有时长达三
天，为了尽可能多的拿到数据，都是几个人三班倒。那时候领域很多这种实验室都有个
床，或者至少床垫的，当然现在国家学校肯定不给你这么干了。可以想象他当年实验中
也尝试了很多错误的路，正如我现在这样。格式如何，NIH说的其实很明白了。正如“
功夫在诗外”，成事的秘诀就是never give up。 |
P**********l
发帖数: 310 | 2 我也见过老板写的许多例行公事的信，不比学生自己写的好。
不过有些信，绝不是学生敢代笔的。比如，某封信说：这个学生水平很高，毕业论文没
发在top杂志上，全是因为我老了，给不出新潮问题。哪个学生敢这么写？就算老板自
己不干涉，学生估计也没这么大气魄。
【在 C***t 的大作中提到】
: 本来是在回隔壁贴，越写越有感慨，所以另起一楼。
: “不知道拿到offer的人的推荐信什么样子的”，我觉得问题的关键就在这里了，这种
: 想法不光在推荐信，而是几乎遍及学术界个个角落呀！很多人觉得有那么一个所谓正确
: 或者标准的格式，过了桥的都知道这个样板，他们“自己人”甚至还互相share，像绿
: 卡信那样。具体包括该如何规划每一段，如何用词（关键是用那几个committee特别想
: 看到的词），而还没拿到offer的都不知道。
: 推荐信不能说完全没有格式的存在，但这个和writing business letter的规范差不太
: 多，后者在网上查查就行了，也没有什么secret words是必须的。很多人可能不信，但
: 推荐信的真实作用还真的就是对方想看看你的同行尤其是mentors们是怎么评价你的。
: 虽然大家都知道，我们在写的时候会尽量说好话，但就目前来讲，美国地区大部分推荐
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l*****g
发帖数: 996 | 3 我现在老板最好的学生去了斯坦福，但是所有的人都知道她跟自己学生关系很差，写的
推荐信也超烂。有时候有的老板真的不怎么管学生的去向。我博士的老板h-index都一
百多了，自己七十岁了，只有两个学生成了professor。我本人正在面试AP，前段时间
还挂名给了他一片我的文章。但是都不会寄希望于他能帮上什么。他自己很多文章都是
一座，他写文章比我们都快，有时候一个周末一篇文章，所以他重心完全不在学生。
当然了，推荐信从他油箱里发出来就已经很好了，因为他名气大。。。
【在 C***t 的大作中提到】
: 本来是在回隔壁贴，越写越有感慨，所以另起一楼。
: “不知道拿到offer的人的推荐信什么样子的”，我觉得问题的关键就在这里了，这种
: 想法不光在推荐信，而是几乎遍及学术界个个角落呀！很多人觉得有那么一个所谓正确
: 或者标准的格式，过了桥的都知道这个样板，他们“自己人”甚至还互相share，像绿
: 卡信那样。具体包括该如何规划每一段，如何用词（关键是用那几个committee特别想
: 看到的词），而还没拿到offer的都不知道。
: 推荐信不能说完全没有格式的存在，但这个和writing business letter的规范差不太
: 多，后者在网上查查就行了，也没有什么secret words是必须的。很多人可能不信，但
: 推荐信的真实作用还真的就是对方想看看你的同行尤其是mentors们是怎么评价你的。
: 虽然大家都知道，我们在写的时候会尽量说好话，但就目前来讲，美国地区大部分推荐
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C***t
发帖数: 915 | 4 啰嗦了这么多，突然想起个基本问题：大部分人估计和我一样，完全没见过老板是怎么
给自己写的，更不用说share了。 |
m*****s
发帖数: 1025 | 5 这部分内容在学术界其实属于confidential的，
当年申请出国，你们没填那个waive表吗？
大家都知道的，怎么执行到自己被推荐的头上就双重标准了呢？
【在 C***t 的大作中提到】
: 啰嗦了这么多，突然想起个基本问题：大部分人估计和我一样，完全没见过老板是怎么
: 给自己写的，更不用说share了。
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m*****s
发帖数: 1025 | 6
【在 C***t 的大作中提到】
: 啰嗦了这么多，突然想起个基本问题：大部分人估计和我一样，完全没见过老板是怎么
: 给自己写的，更不用说share了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 听说有的超级无敌巨牛老板只要说“我认识某某”，这个某某就想去哪里就去哪里。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 我现在老板最好的学生去了斯坦福，但是所有的人都知道她跟自己学生关系很差，写的
: 推荐信也超烂。有时候有的老板真的不怎么管学生的去向。我博士的老板h-index都一
: 百多了，自己七十岁了，只有两个学生成了professor。我本人正在面试AP，前段时间
: 还挂名给了他一片我的文章。但是都不会寄希望于他能帮上什么。他自己很多文章都是
: 一座，他写文章比我们都快，有时候一个周末一篇文章，所以他重心完全不在学生。
: 当然了，推荐信从他油箱里发出来就已经很好了，因为他名气大。。。
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m*****s
发帖数: 1025 | 8 你没吃透英文的修饰风格，know这个词在汉语里是认识，在英语里，含有了解的深层含
义，
尤其地位举足轻重的大人物里，这个know携带的份量要重的多，因为他认识的人太多，
所以他提know了谁，是指know him something, 这里通常是指有story或者有过接触甚
至有过合作的，有些大人物会直率地说，know her well.
这个表达模式跟推荐信就没有区别了，只不过是书面语和口头语的形式差异罢了 ， 含
义和目的都是一样.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 听说有的超级无敌巨牛老板只要说“我认识某某”，这个某某就想去哪里就去哪里。
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P**********l
发帖数: 310 | 9 我老板有一次误操作，把以前给我写的推荐信转发给我了。但是他跟我说，删掉，不要
看，我就删了没看。我对我老板有100%的信心。
我后来也有机会给别人写推荐信，不过从没想过去参考我老板当初给我写的那个。毕竟
现在我连他的论文都不读了，我们的研究兴趣渐渐分叉了。当然他的为人处事还是我敬
重的。但是我也只能敬重而没法效仿，因为我们在不同的环境，更是不同的人。
【在 C***t 的大作中提到】
: 啰嗦了这么多，突然想起个基本问题：大部分人估计和我一样，完全没见过老板是怎么
: 给自己写的，更不用说share了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 大牛：“I know him quite well...”
中牛立刻回去发了offer。
大牛：“老子还没说完呢。I know him quite well; he is a stupid guy...”
【在 m*****s 的大作中提到】
: 你没吃透英文的修饰风格，know这个词在汉语里是认识，在英语里，含有了解的深层含
: 义，
: 尤其地位举足轻重的大人物里，这个know携带的份量要重的多，因为他认识的人太多，
: 所以他提know了谁，是指know him something, 这里通常是指有story或者有过接触甚
: 至有过合作的，有些大人物会直率地说，know her well.
: 这个表达模式跟推荐信就没有区别了，只不过是书面语和口头语的形式差异罢了 ， 含
: 义和目的都是一样.
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r***e
发帖数: 10135 | 11 除了特别mean的奇葩
一般人没有利益冲突的时候主动坑人的还是少数吧
一个在自己利益受损的情况下还能说你好话的，才是真君子
【在 P**********l 的大作中提到】
: 我老板有一次误操作，把以前给我写的推荐信转发给我了。但是他跟我说，删掉，不要
: 看，我就删了没看。我对我老板有100%的信心。
: 我后来也有机会给别人写推荐信，不过从没想过去参考我老板当初给我写的那个。毕竟
: 现在我连他的论文都不读了，我们的研究兴趣渐渐分叉了。当然他的为人处事还是我敬
: 重的。但是我也只能敬重而没法效仿，因为我们在不同的环境，更是不同的人。
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P**********l
发帖数: 310 | 12 最好还是别让自己寄希望于跟自己有利益冲突的人是真君子。
君子不立危岩之下。
【在 r***e 的大作中提到】
: 除了特别mean的奇葩
: 一般人没有利益冲突的时候主动坑人的还是少数吧
: 一个在自己利益受损的情况下还能说你好话的，才是真君子
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C*****l
发帖数: 3211 | 13 见过在自己利益（不是利益，只是面子而已）受损的情况下，狠狠踩一脚的。
【在 r***e 的大作中提到】
: 除了特别mean的奇葩
: 一般人没有利益冲突的时候主动坑人的还是少数吧
: 一个在自己利益受损的情况下还能说你好话的，才是真君子
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B******n
发帖数: 1920 | 14 当年我老板给我写了一封推荐信申请一个啥奖的。从那以后我所有的推荐信都是照着那
个为模板写的或修改的。有些是写给自己的，有些是写给别人的。 |
m*****s
发帖数: 1025 | 15 聊天都是有上下文和讨论氛围的
聪明人不会无缘无故打断正在讨论的话题，突然冒出一个不相干的名字，一般说来，是
别人在相关场合提起了和这个人相关的情况，然后大牛补充了一句，I know him
其实你前面翻译过来的汉语意思并不到位，精确翻译应该是他的本意是想说， “我了
解这个David”，而且听众在那个场合下也能大致直觉判断出后面的含义，与此同时，
大牛会继续补充一两句，最后再提一句，David目前正在找position，基本上那个david
就会给人留下一个印象，并非普通人的角色.有心人就会马上要david的联系方式，或者
人家也有能力搜出来，私下联系.
不要问我是怎么知道的，无论是我亲身经历，还是我的判断力，无论哪种方式，反正我
知道学术界牛人之间存在这么run推荐的模式,最终效果等同于推荐信
【在 s**********e 的大作中提到】
: 大牛：“I know him quite well...”
: 中牛立刻回去发了offer。
: 大牛：“老子还没说完呢。I know him quite well; he is a stupid guy...”
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m*****s
发帖数: 1025 | 16 推荐信的内容根本不必亲自看到， 只要看推荐信被送去的新地方的人对你的反馈和反
应就知道了， 1）对你冷淡，那就是教授写的很糟糕， 2）对你热情，催着你赶紧报道
，那就是评价质量精湛，文书逼格够高.
幸运的是，你看不上眼的本小姐，回回都是后者，lol
有些人处理问题的眼界和手腕都爆弱到极点，非要钻牛角尖看那封信干嘛？ 看到了又
能怎样？
【在 P**********l 的大作中提到】
: 我老板有一次误操作，把以前给我写的推荐信转发给我了。但是他跟我说，删掉，不要
: 看，我就删了没看。我对我老板有100%的信心。
: 我后来也有机会给别人写推荐信，不过从没想过去参考我老板当初给我写的那个。毕竟
: 现在我连他的论文都不读了，我们的研究兴趣渐渐分叉了。当然他的为人处事还是我敬
: 重的。但是我也只能敬重而没法效仿，因为我们在不同的环境，更是不同的人。
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r***e
发帖数: 10135 | 17 这个太正常了
唾面自干，打了左脸伸右脸的那是圣人
【在 C*****l 的大作中提到】
: 见过在自己利益（不是利益，只是面子而已）受损的情况下，狠狠踩一脚的。
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r***e
发帖数: 10135 | 18 每个单位总有几个大家都绕着走的货。。。。
【在 P**********l 的大作中提到】
: 最好还是别让自己寄希望于跟自己有利益冲突的人是真君子。
: 君子不立危岩之下。
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e*******5
发帖数: 254 | 19 贡献一个中了的模版：
我老板(业界大牛)的信发之前给我看了，他主要是怕细节有出入。
基本思路是强调取得了重要成果，会自己找课题独立研究，给过无数报告，有leader
ship（其实也就是组织个组会。。。）
最有一句话我认为很重要: "我们已经把XX同学当Faculty用了，如果我们系新开一个AP
位置，XX同学会是一个Excellent Candidnate"
【在 C***t 的大作中提到】
: 本来是在回隔壁贴，越写越有感慨，所以另起一楼。
: “不知道拿到offer的人的推荐信什么样子的”，我觉得问题的关键就在这里了，这种
: 想法不光在推荐信，而是几乎遍及学术界个个角落呀！很多人觉得有那么一个所谓正确
: 或者标准的格式，过了桥的都知道这个样板，他们“自己人”甚至还互相share，像绿
: 卡信那样。具体包括该如何规划每一段，如何用词（关键是用那几个committee特别想
: 看到的词），而还没拿到offer的都不知道。
: 推荐信不能说完全没有格式的存在，但这个和writing business letter的规范差不太
: 多，后者在网上查查就行了，也没有什么secret words是必须的。很多人可能不信，但
: 推荐信的真实作用还真的就是对方想看看你的同行尤其是mentors们是怎么评价你的。
: 虽然大家都知道，我们在写的时候会尽量说好话，但就目前来讲，美国地区大部分推荐
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l***9
发帖数: 360 | 20 这个回得多有用！赞为人！
AP
【在 e*******5 的大作中提到】
: 贡献一个中了的模版：
: 我老板(业界大牛)的信发之前给我看了，他主要是怕细节有出入。
: 基本思路是强调取得了重要成果，会自己找课题独立研究，给过无数报告，有leader
: ship（其实也就是组织个组会。。。）
: 最有一句话我认为很重要: "我们已经把XX同学当Faculty用了，如果我们系新开一个AP
: 位置，XX同学会是一个Excellent Candidnate"
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l***9
发帖数: 360 | 21 这个回得多有用！赞为人！
AP
【在 e*******5 的大作中提到】
: 贡献一个中了的模版：
: 我老板(业界大牛)的信发之前给我看了，他主要是怕细节有出入。
: 基本思路是强调取得了重要成果，会自己找课题独立研究，给过无数报告，有leader
: ship（其实也就是组织个组会。。。）
: 最有一句话我认为很重要: "我们已经把XX同学当Faculty用了，如果我们系新开一个AP
: 位置，XX同学会是一个Excellent Candidnate"
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b*********1
发帖数: 1054 | 22 这个是真理！
【在 r***e 的大作中提到】
: 每个单位总有几个大家都绕着走的货。。。。
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l*****g
发帖数: 996 | 23 我博士老板以前唠叨过说，因为他的推荐信写得太好，有的人都不相信他的推荐信的质
量了
。他基本就是给你一个他给其他人写得成功的推荐信的模板，然后让你照着自己改。
可能我对老师的要求太高了，刚毕业的时候问他一些经验，他还会帮一点，虽然感觉不
是很好用。现在再问他，基本都没有什么回话了。
感觉也是体制的问题，读博士的时候，学校没有系统的教学生学习academic practice
的课或者小组讨论，完全就靠导师手把手的教。如果老师心思不在这个，就靠自己的悟
性，但是如果不是说有个好朋友或者家里人做这个，真的很难靠自己的悟性去很快领悟
怎么在academia里顺利出头。
尤其是那种依赖collaboration的interdisciplinary的，如果没有很好的跟人打交道经
验和及时的指导，基本很快就被形形色色的政治或者其他任何一个问题搞的失去信心，
耽误进程，或者干脆放弃了。
所以就需要有一开始就很好的运气，要么就是那种比较坚韧的性格，才能最后熬到自己
独立。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 听说有的超级无敌巨牛老板只要说“我认识某某”，这个某某就想去哪里就去哪里。
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n****g
发帖数: 14743 | 24 挺好。
【在 C***t 的大作中提到】
: 本来是在回隔壁贴，越写越有感慨，所以另起一楼。
: “不知道拿到offer的人的推荐信什么样子的”，我觉得问题的关键就在这里了，这种
: 想法不光在推荐信，而是几乎遍及学术界个个角落呀！很多人觉得有那么一个所谓正确
: 或者标准的格式，过了桥的都知道这个样板，他们“自己人”甚至还互相share，像绿
: 卡信那样。具体包括该如何规划每一段，如何用词（关键是用那几个committee特别想
: 看到的词），而还没拿到offer的都不知道。
: 推荐信不能说完全没有格式的存在，但这个和writing business letter的规范差不太
: 多，后者在网上查查就行了，也没有什么secret words是必须的。很多人可能不信，但
: 推荐信的真实作用还真的就是对方想看看你的同行尤其是mentors们是怎么评价你的。
: 虽然大家都知道，我们在写的时候会尽量说好话，但就目前来讲，美国地区大部分推荐
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H**T
发帖数: 3007 | 25 一直觉得你很牛，帖子质量很高。建议很有道理。
不过，你的帖子好像越来越鸡汤化，methods（月光）化了。
【在 C***t 的大作中提到】
: 本来是在回隔壁贴，越写越有感慨，所以另起一楼。
: “不知道拿到offer的人的推荐信什么样子的”，我觉得问题的关键就在这里了，这种
: 想法不光在推荐信，而是几乎遍及学术界个个角落呀！很多人觉得有那么一个所谓正确
: 或者标准的格式，过了桥的都知道这个样板，他们“自己人”甚至还互相share，像绿
: 卡信那样。具体包括该如何规划每一段，如何用词（关键是用那几个committee特别想
: 看到的词），而还没拿到offer的都不知道。
: 推荐信不能说完全没有格式的存在，但这个和writing business letter的规范差不太
: 多，后者在网上查查就行了，也没有什么secret words是必须的。很多人可能不信，但
: 推荐信的真实作用还真的就是对方想看看你的同行尤其是mentors们是怎么评价你的。
: 虽然大家都知道，我们在写的时候会尽量说好话，但就目前来讲，美国地区大部分推荐
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p*l
发帖数: 1359 | 26 我老板当年写了：
我很喜欢和XX讨论问题，因为XX很有scientific vision
AP
【在 e*******5 的大作中提到】
: 贡献一个中了的模版：
: 我老板(业界大牛)的信发之前给我看了，他主要是怕细节有出入。
: 基本思路是强调取得了重要成果，会自己找课题独立研究，给过无数报告，有leader
: ship（其实也就是组织个组会。。。）
: 最有一句话我认为很重要: "我们已经把XX同学当Faculty用了，如果我们系新开一个AP
: 位置，XX同学会是一个Excellent Candidnate"
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h*****e
发帖数: 4384 | 27 我毕业后找postdoc没要推荐信，后来找faculty也没要推荐信。
【在 C***t 的大作中提到】
: 啰嗦了这么多，突然想起个基本问题：大部分人估计和我一样，完全没见过老板是怎么
: 给自己写的，更不用说share了。
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