l*****f
发帖数: 2198 | 1 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
首先找个project management的网站给自己组用
1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
了。
举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
余时间了。
2. 每天一次Standup，类似于简短早会，每个人汇报昨天干了啥，今天打算干啥，目前
的进度如何。当然如果不想每天都开，可以改成两天一次或一周三次（一三五）。
3. 每个学生每天update他们的hours，总体的工作量应该均衡下降。
4. 每两周一次demo，学生各个简单展示自己过去两周的成果
只要能坚持下来，保准组里学生的效率一个比一个高。 |
b**g
发帖数: 2813 | 2 我之前的组就这样，后来发现一点用也没有
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
|
f*******e
发帖数: 5277 | |
h********0
发帖数: 12056 | 4 你更像开黑煤窑的，老家是山西的？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
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G***G
发帖数: 16778 | 5 1和4改成每周如何？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
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L****8
发帖数: 3938 | 6 lol
科研不是搬砖头 可以计件计时收费
【在 h********0 的大作中提到】
: 你更像开黑煤窑的，老家是山西的？
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m***f
发帖数: 53 | 7 五篇文章8个小时？你找博后还是学生？
如果不是原来的领域，博后也末必看这么快吧 |
l*****f
发帖数: 2198 | 8 一周太频繁了，有点浪费时间，我是觉得两周刚刚好
【在 G***G 的大作中提到】
: 1和4改成每周如何？
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l*****f
发帖数: 2198 | 9 我都说了这是举例子啦
另一方面，通常实际花的时间肯定会比预期多一些的，所以不要一上来就布置很多任务
，一周20小时，两周40小时的工作量刚刚好，学生如果需要多花些时间在上面也有足够
时间。
【在 m***f 的大作中提到】
: 五篇文章8个小时？你找博后还是学生？
: 如果不是原来的领域，博后也末必看这么快吧
|
T**********h
发帖数: 160 | 10 没用的
agile是为正常工作流程设计的，核心逻辑是：
1、确定产出，某个特定员工干多长时间出多少活基本确定
2、接受人的精力有限，business hour只有那么长，下班了没人在乎
3、因为效率提高减少的工作小时是对员工的个人奖励，可以早回家，可以偷懒，可以
参加娱乐活动，工资不减，老板也不会看人闲着安排更多活
搞科研的，这三条一条都沾不上
这也是为什么agile只有美国大公司会用，中国分公司都推行不下去
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
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a****2
发帖数: 36 | 11 我觉得完全不可行。我要是学生碰到这个模式肯定啥也不干叫你干瞪眼，敢开我就叫你
后面没人来。可以参见北美奇葩老板大全的帖子，那些老板现在好多找不到学生的。
lol 开个玩笑 |
m*********r
发帖数: 1797 | 12 agile is for software development, not research. there are so many unknowns
in research that you cannot plan in agile.
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
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D***s
发帖数: 5613 | 13 好吧，能否同时把学生的工资提到码农的一半再搞这个东西？
：码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
：首先找个project management的网站给自己组用
：1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
：要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就
够了。
：举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
： Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
： Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
：顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配
剩余时间了。
：2. 每天一次Standup，类似于简短早会，每个人汇报昨天干了啥，今天打算干啥，目
前的进度如何。当然如果不想每天都开，可以改成两天一次或一周三次（一三五）。
：3. 每个学生每天update他们的hours，总体的工作量应该均衡下降。
：..........
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我都说了这是举例子啦
: 另一方面，通常实际花的时间肯定会比预期多一些的，所以不要一上来就布置很多任务
: ，一周20小时，两周40小时的工作量刚刚好，学生如果需要多花些时间在上面也有足够
: 时间。
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g******t
发帖数: 11249 | 14 上学时老板最初也这么搞
最后那帮学生弄出很难的数学问题或者写的draft催老板看
老板就不好意思催学生干活了
research需
【在 D***s 的大作中提到】
: 好吧，能否同时把学生的工资提到码农的一半再搞这个东西？
:
: ：码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: ：首先找个project management的网站给自己组用
: ：1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: ：要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就
: 够了。
: ：举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: ： Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: ： Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
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c******4
发帖数: 4896 | 15 学生成了员工，教授成了project manager,那还需要学校干嘛？搞研究很多时候是在思
考，天天定时思考，好的idea都想不出来了。搞研究和完成工作任务还是有差别的。 |
g****y
发帖数: 2810 | 16 没有用是执行力不强，并且心不狠对于差学生不开除学籍
【在 b**g 的大作中提到】
: 我之前的组就这样，后来发现一点用也没有
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t****b
发帖数: 2484 | 17 很多二逼考题自己都不懂学生做的是什么 哪有能力给学生细分小任务 最后只能被学生
忽悠一学期 然后学期末气得张牙舞爪满地打滚 拿出RA威胁学生 |
s********p
发帖数: 103 | 18 很多学生不按员工要求连思考都不愿意。大部分人为了混个学历而已。
【在 c******4 的大作中提到】
: 学生成了员工，教授成了project manager,那还需要学校干嘛？搞研究很多时候是在思
: 考，天天定时思考，好的idea都想不出来了。搞研究和完成工作任务还是有差别的。
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w*q
发帖数: 1294 | |
t******0
发帖数: 3757 | 20 Agile 模式对于大公司大型软件开发就是个傻x模式。。。
已经被我们无情打抛弃了 |
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c**y
发帖数: 169 | 21 做项目和这种PM style的PI共事过，结果是disaster，能走人的都走了。 |
g******t
发帖数: 11249 | 22 生物PI不经常要求80个小时么
【在 c**y 的大作中提到】
: 做项目和这种PM style的PI共事过，结果是disaster，能走人的都走了。
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J*d
发帖数: 433 | 23 做科研，思考很重要，一定要给足时间认真思考。尤其是实验学科，一个匆忙的主意，
会导致很多不必要的时间和金钱浪费。如果学生做实验的时间，严重影响了思考时间，
那么就不可取了。
我见过很多非常pushy的老板，学生博后各个都很累，产生很多数据，但绝大多数都是
没用的数据，都是匆匆忙忙乱做赶出来的。感觉这些人都是逻辑混乱，为了产生数据
而做很多实验，根本就没有想清楚整个实验的目标和最佳策略。
最好是一个月单独见一次，每次只让他show一个数据（如果他有多个数据，你要制止他，
只允许他show一个他认为最好的数据），但是你一定要问清楚他为什么要做这个实验，
一定要确信他是认真思考过的。
这样的结果，就是既省钱省力，又能有高质量数据发表。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
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h*********n
发帖数: 11319 | 24 属实
agile只适合无脑体力程序员写几条脚本批处理这种活
耦合稍微复杂点的软件系统，比如编译器，agile模式基本执行不了。或者只能
planning的时候搞，真正开发的时候没人care
【在 t******0 的大作中提到】
: Agile 模式对于大公司大型软件开发就是个傻x模式。。。
: 已经被我们无情打抛弃了
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g******t
发帖数: 11249 | 25 大白天都浪费在开会扯皮
程序员只好晚上加班写码
【在 h*********n 的大作中提到】
: 属实
: agile只适合无脑体力程序员写几条脚本批处理这种活
: 耦合稍微复杂点的软件系统，比如编译器，agile模式基本执行不了。或者只能
: planning的时候搞，真正开发的时候没人care
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m********0
发帖数: 469 | 26 属实
【在 t****b 的大作中提到】
: 很多二逼考题自己都不懂学生做的是什么 哪有能力给学生细分小任务 最后只能被学生
: 忽悠一学期 然后学期末气得张牙舞爪满地打滚 拿出RA威胁学生
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G*O
发帖数: 706 | 27 年底是不是得发奖金跟升职啊
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
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m********0
发帖数: 469 | 28 搜了下北美奇葩老板大全,这些老板跟我老板一比，那是弱爆了。如果学校不处理我的
事，我到时也全部给他爆出来。
【在 a****2 的大作中提到】
: 我觉得完全不可行。我要是学生碰到这个模式肯定啥也不干叫你干瞪眼，敢开我就叫你
: 后面没人来。可以参见北美奇葩老板大全的帖子，那些老板现在好多找不到学生的。
: lol 开个玩笑
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t******0
发帖数: 3757 | 29
还美其名曰：让大家坐在一起写。。。
真是有病，哈哈
【在 g******t 的大作中提到】
: 大白天都浪费在开会扯皮
: 程序员只好晚上加班写码
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g******t
发帖数: 11249 | 30 https://www.youtube.com/watch?v=dYBjVTMUQY0
【在 t******0 的大作中提到】
:
: 还美其名曰：让大家坐在一起写。。。
: 真是有病，哈哈
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D**a
发帖数: 757 | |
C*****l
发帖数: 3211 | |
c**y
发帖数: 169 | 33 时长先不说，个人觉得所谓agile模式带来的micro-management和over-communication
是伤害creativity的。这种比较myopia的模式适合可预测性非常强的项目或阶段。
研究而言，我觉得更好的模式是给学生方向性的指引，还有合适的空间去explore。
【在 g******t 的大作中提到】
: 生物PI不经常要求80个小时么
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g******t
发帖数: 11249 | 34 数学好就不怕
随便一个问题都能把老板问趴下
communication
【在 c**y 的大作中提到】
: 时长先不说，个人觉得所谓agile模式带来的micro-management和over-communication
: 是伤害creativity的。这种比较myopia的模式适合可预测性非常强的项目或阶段。
: 研究而言，我觉得更好的模式是给学生方向性的指引，还有合适的空间去explore。
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x********u
发帖数: 1061 | 35 你这只要学生截图一个您的management网站往一亩三分地上一挂，保管你臭名远扬，货
真价实的变态老板，成为传说中美国变态老板中的变态，以后只有平顶山煤炭学院专升
本的学生找你陶瓷
【在 l*****f 的大作中提到】
: 码工码农都知道Agile是啥东西，资本家榨取员工价值的典范
: 首先找个project management的网站给自己组用
: 1. 每两周一次Planning，分配下面两周的任务。可以要学生自己讲自己的research需
: 要做哪些东西，每个需要多少小时。不要分配太多，学期中间每周分配20小时任务就够
: 了。
: 举例： Write the Python code to calculate xxx: 5 hours
: Read the 5 paper by xxx,xxx and xxx: 8 hours
: Complete the 1st draft of the xxx manuscript: 10 hours
: 顺便告诉学生，自己不打算push他们，分配的20小时任务做完了他们就可以自由支配剩
: 余时间了。
|
m********0
发帖数: 469 | 36 没错。自己做不到，压榨别人那是一蹴即就。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 干嘛不用这个模式管理自己？
: 别上买买提了。
|
g****y
发帖数: 2810 | 37 扯什么蛋呢，做科研需要思考？大部分时间都是干货刷试管，根本不用思考，就是做理
论的也就是读多少文章做多少计算，思考都是借口。
他，
【在 J*d 的大作中提到】
: 做科研，思考很重要，一定要给足时间认真思考。尤其是实验学科，一个匆忙的主意，
: 会导致很多不必要的时间和金钱浪费。如果学生做实验的时间，严重影响了思考时间，
: 那么就不可取了。
: 我见过很多非常pushy的老板，学生博后各个都很累，产生很多数据，但绝大多数都是
: 没用的数据，都是匆匆忙忙乱做赶出来的。感觉这些人都是逻辑混乱，为了产生数据
: 而做很多实验，根本就没有想清楚整个实验的目标和最佳策略。
: 最好是一个月单独见一次，每次只让他show一个数据（如果他有多个数据，你要制止他，
: 只允许他show一个他认为最好的数据），但是你一定要问清楚他为什么要做这个实验，
: 一定要确信他是认真思考过的。
: 这样的结果，就是既省钱省力，又能有高质量数据发表。
|
a*******9
发帖数: 239 | 38 这些agile啊，test driven development什么的，不能说一点意义没有，但现在大多沦
为外行PM混饭吃的工具，说白了，是队伍里闲人太多的表现。你想啊，每天都让你汇报
你昨天干了些啥，比他妈黄世仁还看得紧，老婆都没有这么关心过你吧！这是脑力劳动
吗？难倒我们真的是在黑砖窑里搬砖？
我一直认为写软件，做科研等犹如作家写长篇，属于单件生产。现存大多数的优秀软件
系统，其核心基本都是一个人写的。你能说出哪篇著名的长篇小说是集体创作的？软件
就是个智力产品，硬用工程或管理上的概念去套，说白了是外行想要领导内行，幻想什
么也不要懂，靠管理管理就可以航天飞机上天，原子蛋爆炸，纯粹是浪费金钱和他人时
间。
窃以为对于智力产品的管理，主要是要找到一个能人把核心搞定，然后找一大批打酱油
的应付杂事，造势就行了。这种组织方式，干什么都能成，难点在能人的管理。能人一
般都有点小脾气和小私心，这就要求管理者从经济上，情感上，理想上甚至人格上去感
召他。不过这牵扯到自身的高度，所以也不太好整。总之千万不要让那些shit in ,
shit out的PM拿着什么agile之类的去恶心人，让他们看烧砖的工人可能还行，稍微来
点复杂的，就基本是添乱的主。
好的产品，好的方案是设计出来的，不是管理和测试出来的，不可本末倒置。 |
m*****n
发帖数: 3575 | 39 说得对啊，搞个算法气死人
unknowns
【在 m*********r 的大作中提到】
: agile is for software development, not research. there are so many unknowns
: in research that you cannot plan in agile.
|
