d*****g
发帖数: 106 | 1 发信人: gc2012 (归去来兮), 信区: Returnee
标 题: 国内一年薪百万的offer
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 30 04:55:10 2014, 美东)
国内某一线城市985高校。医学院校的附属某医院。主管科研的处长是我大学寝室同学
。院长对我很熟悉，是大学里高很多级的师兄。想招我过去，说为我特设职位，正高，
博导，承诺百万年薪。科研条件随便提，希望我建立起国内本领域的一个山头。
我条件如下
绿卡，有这边临床学位和行医执照，part time 行医。连同学校收入加起来大概11万美
元，医生里不算多。
同时，在某校做博士后，有Cell stem cell 一篇，马上年底还会有一篇出来。就算两
篇吧。另外手里还私藏着俩重要课题，应该是CNS等级的，能保证在两年内做出来。
这边目前刚在找faculty。按说实力是非常强的。但是找得却很不顺。半年时间只拿到
一个面试，是个一流学校，目前在等面试结果。不是很有把握。这边找faculty的主要
阻力在于第一手里没有grant,二是老板无良，不支持我不说，还背后下绊子给我
negative recommendation. 因为他自己没本事发CNS，只有期望我继续做他博士后 |
g*******u
发帖数: 3948 | 2 没回去后悔了吧
不过话说就算回去也拿不到百万
国内的数字你除2都不一定够 |
s****1
发帖数: 78 | 3 Publication主要反映PI的水平实力. 现在还拿这个来标识自己的水平，一看就是归国
的好苗子。 |
g****2
发帖数: 36 | 4 呵呵，挖我坟啊。
好吧，至少本版没几个人有资格说我是loser了吧。
faculty + M.D.
花了我十几年时间,做完博后读medical school,再欠着一屁股贷款一边practice一边做
faculty,走到这一步，要放弃当然不容易。但同时真心不希望学生们重复这条路，对大
多数人来说太辛苦，不值得。 |
g******t
发帖数: 11249 | 5 现在火坑专业只有二三本农林水产的农村县城生源了吧
家里这么苦的，赖在美国千老也比回去强啊（除非有大腿抱）
主流的F1都在名校热门专业
要读博也是自费拿了名校硕士再去申请名校博士
中国人也不好忽悠了
很多院士lab也只能找到国内CSC访学
【在 g****2 的大作中提到】
: 呵呵，挖我坟啊。
: 好吧，至少本版没几个人有资格说我是loser了吧。
: faculty + M.D.
: 花了我十几年时间,做完博后读medical school,再欠着一屁股贷款一边practice一边做
: faculty,走到这一步，要放弃当然不容易。但同时真心不希望学生们重复这条路，对大
: 多数人来说太辛苦，不值得。
|
H****y
发帖数: 2992 | 6 吃了无尽的苦，受了无尽的罪，走了多少年的弯路，穷的响叮当都还要留在美国而不肯
接受国内的百万年薪。你这个例子，说明了什么？我无语了。
凡是老资格劝后辈回国的，都是一个调调：我当年奋斗吃苦，那是没办法/选错路了。
你们何必也跟我们一样呢？
别人的人生不值得拼搏啊？别人就应该混吃等死？还是说只有你们这些老一辈，才吃得
了这些苦。
什么都不用说了。Despite all the difficulties, you are still HERE.
【在 g****2 的大作中提到】
: 呵呵，挖我坟啊。
: 好吧，至少本版没几个人有资格说我是loser了吧。
: faculty + M.D.
: 花了我十几年时间,做完博后读medical school,再欠着一屁股贷款一边practice一边做
: faculty,走到这一步，要放弃当然不容易。但同时真心不希望学生们重复这条路，对大
: 多数人来说太辛苦，不值得。
|
g****2
发帖数: 36 | 7 去留的抉择真的要看人而定。
我招的学生很大部分是国内的医学院毕业的。发几篇文章回去提主治医生。 去留的抉
择其实很清晰，我不用多说。有些学生希望走我的道路，考board,做医生再做教授。我
就让他们想好，是否愿意像我一样奋斗十几年。火坑专业毕业的，我觉得对他们最好的
计划是这边发些大文章然后弄个帽子回去。只是我自己能力很有限，尚未以通讯发过大
文章，实在很惭愧。
美国目前比中国整体强这是不争的事实。但学生的职业选择方向实在是因人而定，绝非
劝他们留下来就是最好的抉择。
【在 g******t 的大作中提到】
: 现在火坑专业只有二三本农林水产的农村县城生源了吧
: 家里这么苦的，赖在美国千老也比回去强啊（除非有大腿抱）
: 主流的F1都在名校热门专业
: 要读博也是自费拿了名校硕士再去申请名校博士
: 中国人也不好忽悠了
: 很多院士lab也只能找到国内CSC访学
|
g******t
发帖数: 11249 | 8 医生留US当千老
确实太2了
现在访学国内如果有个讲师职称
基本都不愿意留了
【在 g****2 的大作中提到】
: 去留的抉择真的要看人而定。
: 我招的学生很大部分是国内的医学院毕业的。发几篇文章回去提主治医生。 去留的抉
: 择其实很清晰，我不用多说。有些学生希望走我的道路，考board,做医生再做教授。我
: 就让他们想好，是否愿意像我一样奋斗十几年。火坑专业毕业的，我觉得对他们最好的
: 计划是这边发些大文章然后弄个帽子回去。只是我自己能力很有限，尚未以通讯发过大
: 文章，实在很惭愧。
: 美国目前比中国整体强这是不争的事实。但学生的职业选择方向实在是因人而定，绝非
: 劝他们留下来就是最好的抉择。
|
g****2
发帖数: 36 | 9 高妹，实在不想和你争论了。看你平时对版面贡献也蛮大的，以前读你的贴子也受益匪
浅。
实在想不通在海归这事情上咋个就让你这么激动和丢失逻辑。
对每个学生的建议都要视背景和经历而定。
我自己来美国20年，拼搏奋斗很很多年，收入也很好，家也安了，娃也大了。目前海归
就是放弃这些重头开始。而且回去之后我还得用国内收入归还这边的医学院贷款。1百
万RMB的年薪对我真是不够。
但对学生来讲，他们完全没有这些负担。我的学生很大部分国内也是临床医生，他们回
去的收入远多于这边做千老。羡慕我的生活的学生我直接跟他们讲，你们要走这条路得
想好代价和风险。我能走出来不代表每人都可以。和我当年一起考med school的同事就
失败了，现在仍然在做千老。你们得想清楚值不值得。
【在 H****y 的大作中提到】
: 吃了无尽的苦，受了无尽的罪，走了多少年的弯路，穷的响叮当都还要留在美国而不肯
: 接受国内的百万年薪。你这个例子，说明了什么？我无语了。
: 凡是老资格劝后辈回国的，都是一个调调：我当年奋斗吃苦，那是没办法/选错路了。
: 你们何必也跟我们一样呢？
: 别人的人生不值得拼搏啊？别人就应该混吃等死？还是说只有你们这些老一辈，才吃得
: 了这些苦。
: 什么都不用说了。Despite all the difficulties, you are still HERE.
|
s****1
发帖数: 78 | 10 老中最擅长的就是读书考试，所以你那个读什么med school 根本就不值一提。只要你
愿意缴学费，在这边破烂玩意儿med school 混个破烂MD真不算什么。你这种背景的
faculty根本就是挂个名，什么干货都没有。你在美国凭这种背景也就只能忽悠别无选
择或穷途末路的土博。
: 呵呵，挖我坟啊。
: 好吧，至少本版没几个人有资格说我是loser了吧。
: faculty M.D.
: 花了我十几年时间,做完博后读medical school,再欠着一屁股贷款一边practice
一边做
: faculty,走到这一步，要放弃当然不容易。但同时真心不希望学生们重复这条路
，对大
: 多数人来说太辛苦，不值得。
【在 g****2 的大作中提到】
: 高妹，实在不想和你争论了。看你平时对版面贡献也蛮大的，以前读你的贴子也受益匪
: 浅。
: 实在想不通在海归这事情上咋个就让你这么激动和丢失逻辑。
: 对每个学生的建议都要视背景和经历而定。
: 我自己来美国20年，拼搏奋斗很很多年，收入也很好，家也安了，娃也大了。目前海归
: 就是放弃这些重头开始。而且回去之后我还得用国内收入归还这边的医学院贷款。1百
: 万RMB的年薪对我真是不够。
: 但对学生来讲，他们完全没有这些负担。我的学生很大部分国内也是临床医生，他们回
: 去的收入远多于这边做千老。羡慕我的生活的学生我直接跟他们讲，你们要走这条路得
: 想好代价和风险。我能走出来不代表每人都可以。和我当年一起考med school的同事就
|
|
|
g****2
发帖数: 36 | 11 呵呵，你牛逼。
本来是个很普通的话题，争论到了人生攻击的地步就很丢分了
practice
【在 s****1 的大作中提到】
: 老中最擅长的就是读书考试，所以你那个读什么med school 根本就不值一提。只要你
: 愿意缴学费，在这边破烂玩意儿med school 混个破烂MD真不算什么。你这种背景的
: faculty根本就是挂个名，什么干货都没有。你在美国凭这种背景也就只能忽悠别无选
: 择或穷途末路的土博。
:
:
: 呵呵，挖我坟啊。
:
: 好吧，至少本版没几个人有资格说我是loser了吧。
:
: faculty M.D.
:
: 花了我十几年时间,做完博后读medical school,再欠着一屁股贷款一边practice
: 一边做
|
s****1
发帖数: 78 | 12 这要是真的，国内招你的主得多2呀！还是故意浪费国家资源？ 你这个水平，科研很臭
，医术和国内医生比也很水，给你40万RMB都很勉强。
: 高妹，实在不想和你争论了。看你平时对版面贡献也蛮大的，以前读你的贴子也
受益匪
: 浅。
: 实在想不通在海归这事情上咋个就让你这么激动和丢失逻辑。
: 对每个学生的建议都要视背景和经历而定。
: 我自己来美国20年，拼搏奋斗很很多年，收入也很好，家也安了，娃也大了。目
前海归
: 就是放弃这些重头开始。而且回去之后我还得用国内收入归还这边的医学院贷款
。1百
: 万RMB的年薪对我真是不够。
: 但对学生来讲，他们完全没有这些负担。我的学生很大部分国内也是临床医生，
他们回
: 去的收入远多于这边做千老。羡慕我的生活的学生我直接跟他们讲，你们要走这
条路得
: 想好代价和风险。我能走出来不代表每人都可以。和我当年一起考med school的
同事就
【在 g****2 的大作中提到】
: 呵呵，你牛逼。
: 本来是个很普通的话题，争论到了人生攻击的地步就很丢分了
:
: practice
|
s****1
发帖数: 78 | 13 你这种人的心态就是这样。话说得你不爱听了就变成“人身攻击”。我根本
就不知道你是何种“人身”，哪里谈得上“攻击”。
我不过就是把你引以为荣的东西说得透一些而已。还有你自己看看你引以为荣的那些事
儿，“绿卡”，“收入“，怎么不爆爆你的house有多大，有几
处house？你不是种地的吧？
凤凰男两眼血红地去追求祖祖辈辈渴望的被认同和被尊重很正常。要不11公怎么回国呢。
: 呵呵，你牛逼。
: 本来是个很普通的话题，争论到了人生攻击的地步就很丢分了
: practice
【在 g****2 的大作中提到】
: 呵呵，你牛逼。
: 本来是个很普通的话题，争论到了人生攻击的地步就很丢分了
:
: practice
|
L*******d
发帖数: 2760 | 14 其实我看来看去没觉得有什么可说的啊，医生+发考题，年薪11万美元，有点太少了。
正常水平应该是20万+， 换成人民币100多万。国内的待遇和这边的待遇有差别么？
至于科研经费那个东西，只要你愿意，在美国和国内一样，只要你不停的写，马不停蹄
的投，各种项目申请的机会也不少。
人与人不同，在这种归与不归大的选择上，除了当事人自己知道自己的真实情况，其他
人没法给推荐和劝说。
现在让时间倒转20年，你还会选择来美国吗？你现在很后悔吗？假如答案是NO，说明你
的选择并没有错，但是你现在选择让别人不要再美国打拼，为啥？你现在不后悔你来美
国，你在美国打拼成功了，别人就一定会失败？瞧不起人？为什么别人一定要走easy的
路？
假如答案是YES,说明你选错了，你不适合给别人当人生规划导师, period.
我和学生只说一句话，你很聪明，不管在中国，还是在美国，只要你有目标，勤奋努力
学习工作，有一个好的心态，你都不会混的太差，至于归与不归，看你更喜欢哪个生活
的环境。
【在 g****2 的大作中提到】
: 呵呵，挖我坟啊。
: 好吧，至少本版没几个人有资格说我是loser了吧。
: faculty + M.D.
: 花了我十几年时间,做完博后读medical school,再欠着一屁股贷款一边practice一边做
: faculty,走到这一步，要放弃当然不容易。但同时真心不希望学生们重复这条路，对大
: 多数人来说太辛苦，不值得。
|
d*******u
发帖数: 5337 | 15
真的是个人选择。我有个朋友，在国内当临床医生，税后大约年薪50万，来美国做了两
年博后，发了很好的文章，回国不久申请EB1a了，现在在美国生活。
当然，他们比较幸运投资一家初创公司实现了财务自由。
【在 g******t 的大作中提到】
: 医生留US当千老
: 确实太2了
: 现在访学国内如果有个讲师职称
: 基本都不愿意留了
|
t*******t
发帖数: 1067 | 16 说的对，别人只看见你成功了，当了教室，医生，其实一路走来的艰辛只有自己知道。
其实就算是所谓的成功了，也有运气等不可控因素在里面。
【在 g****2 的大作中提到】
: 高妹，实在不想和你争论了。看你平时对版面贡献也蛮大的，以前读你的贴子也受益匪
: 浅。
: 实在想不通在海归这事情上咋个就让你这么激动和丢失逻辑。
: 对每个学生的建议都要视背景和经历而定。
: 我自己来美国20年，拼搏奋斗很很多年，收入也很好，家也安了，娃也大了。目前海归
: 就是放弃这些重头开始。而且回去之后我还得用国内收入归还这边的医学院贷款。1百
: 万RMB的年薪对我真是不够。
: 但对学生来讲，他们完全没有这些负担。我的学生很大部分国内也是临床医生，他们回
: 去的收入远多于这边做千老。羡慕我的生活的学生我直接跟他们讲，你们要走这条路得
: 想好代价和风险。我能走出来不代表每人都可以。和我当年一起考med school的同事就
|
b********r
发帖数: 837 | 17 你先搞清楚以下两点就好决定了：
1. ‘承诺百万年薪’如何实现？关键是问清楚钱是从哪里出，要不要你去申请经费才
能负的起工资
2. ‘有这边临床学位和行医执照’为什么只拿11万一年？你的正常工资应该20万+
【在 d*****g 的大作中提到】
: 发信人: gc2012 (归去来兮), 信区: Returnee
: 标 题: 国内一年薪百万的offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 30 04:55:10 2014, 美东)
: 国内某一线城市985高校。医学院校的附属某医院。主管科研的处长是我大学寝室同学
: 。院长对我很熟悉，是大学里高很多级的师兄。想招我过去，说为我特设职位，正高，
: 博导，承诺百万年薪。科研条件随便提，希望我建立起国内本领域的一个山头。
: 我条件如下
: 绿卡，有这边临床学位和行医执照，part time 行医。连同学校收入加起来大概11万美
: 元，医生里不算多。
: 同时，在某校做博士后，有Cell stem cell 一篇，马上年底还会有一篇出来。就算两
|
s******2
发帖数: 280 | |
t*******t
发帖数: 1067 | 19 说的对，别人只看见你成功了，当了教室，医生，其实一路走来的艰辛只有自己知道。
其实就算是所谓的成功了，也有运气等不可控因素在里面。
【在 g****2 的大作中提到】
: 高妹，实在不想和你争论了。看你平时对版面贡献也蛮大的，以前读你的贴子也受益匪
: 浅。
: 实在想不通在海归这事情上咋个就让你这么激动和丢失逻辑。
: 对每个学生的建议都要视背景和经历而定。
: 我自己来美国20年，拼搏奋斗很很多年，收入也很好，家也安了，娃也大了。目前海归
: 就是放弃这些重头开始。而且回去之后我还得用国内收入归还这边的医学院贷款。1百
: 万RMB的年薪对我真是不够。
: 但对学生来讲，他们完全没有这些负担。我的学生很大部分国内也是临床医生，他们回
: 去的收入远多于这边做千老。羡慕我的生活的学生我直接跟他们讲，你们要走这条路得
: 想好代价和风险。我能走出来不代表每人都可以。和我当年一起考med school的同事就
|
b********r
发帖数: 837 | 20 那些做千老的大多是自己想不通转进死胡同的，觉得非要做发考题不可。其实做博后3
年内投不出所在领域top 3杂志的paper的，基本可以放弃做发考题的念头了，剩下2年
时间好好做转行的准备，5年博后找个non-academic的工作养家糊口一点都不难，剩下
的时间好好养孩子，让他们去实现你的MD/JD/MBA的抱负不就好了？回国才是重新跳火
坑，除非你是丁克，那就应该回去及时行乐
【在 t*******t 的大作中提到】
: 说的对，别人只看见你成功了，当了教室，医生，其实一路走来的艰辛只有自己知道。
: 其实就算是所谓的成功了，也有运气等不可控因素在里面。
|
|
|
g******t
发帖数: 11249 | 21 3年很多方向做个实验都不够。。。
可能建个实验室走上正轨都不够
3
【在 b********r 的大作中提到】
: 那些做千老的大多是自己想不通转进死胡同的，觉得非要做发考题不可。其实做博后3
: 年内投不出所在领域top 3杂志的paper的，基本可以放弃做发考题的念头了，剩下2年
: 时间好好做转行的准备，5年博后找个non-academic的工作养家糊口一点都不难，剩下
: 的时间好好养孩子，让他们去实现你的MD/JD/MBA的抱负不就好了？回国才是重新跳火
: 坑，除非你是丁克，那就应该回去及时行乐
|
b********r
发帖数: 837 | 22 what are you talking about?博后建什么实验室？3年足够知道你的project能不能成
大器了。就是老想着再多熬几年就能熬出头的那种mentality才成就了这么多千老
【在 g******t 的大作中提到】
: 3年很多方向做个实验都不够。。。
: 可能建个实验室走上正轨都不够
:
: 3
|
g******t
发帖数: 11249 | 23 博后发的大paper，一般credit归咎于PI吧？
否则11g，yn的学生早就霸占美国学术姐了
现在觉得另起炉灶
新建一个lab真是艰难
【在 b********r 的大作中提到】
: what are you talking about?博后建什么实验室？3年足够知道你的project能不能成
: 大器了。就是老想着再多熬几年就能熬出头的那种mentality才成就了这么多千老
|
b********r
发帖数: 837 | 24 你是外星球来的？
【在 g******t 的大作中提到】
: 博后发的大paper，一般credit归咎于PI吧？
: 否则11g，yn的学生早就霸占美国学术姐了
: 现在觉得另起炉灶
: 新建一个lab真是艰难
|
w*********g
发帖数: 30882 | 25 现在看起来，归去来兮幸亏没回去，不然一切都要从头开始了。 |
d*********a
发帖数: 1 | 26 “我和学生只说一句话，你很聪明，不管在中国，还是在美国，只要你有目标，勤奋努力
学习工作，有一个好的心态，你都不会混的太差，至于归与不归，看你更喜欢哪个生活
的环境。”
说到我心坎里去了，心态真的很重要，还有就是要有承受风险的能力。
【在 L*******d 的大作中提到】
: 其实我看来看去没觉得有什么可说的啊，医生+发考题，年薪11万美元，有点太少了。
: 正常水平应该是20万+， 换成人民币100多万。国内的待遇和这边的待遇有差别么？
: 至于科研经费那个东西，只要你愿意，在美国和国内一样，只要你不停的写，马不停蹄
: 的投，各种项目申请的机会也不少。
: 人与人不同，在这种归与不归大的选择上，除了当事人自己知道自己的真实情况，其他
: 人没法给推荐和劝说。
: 现在让时间倒转20年，你还会选择来美国吗？你现在很后悔吗？假如答案是NO，说明你
: 的选择并没有错，但是你现在选择让别人不要再美国打拼，为啥？你现在不后悔你来美
: 国，你在美国打拼成功了，别人就一定会失败？瞧不起人？为什么别人一定要走easy的
: 路？
|
h***0
发帖数: 1184 | 27 不明白为啥不当医生，md一般不都20w以上吗，而且还轻松 |
t*****y
发帖数: 342 | 28 国内一线城市的的房价
和师兄弟的关系，要么一条船一条裤子，要么朋友都做不了
其他就是老婆孩子 |
a*******8
发帖数: 4534 | 29 太苦逼了。。。十年前国内外科医生就根本看不上美国的这点工资了 |
i******b
发帖数: 1780 | 30 为什么不放弃科研，全职行医？ 美国医生很少有再做科研的了。这样你做医生即使不
热门的科室比如内科儿科，你的收入至少翻倍。
【在 g****2 的大作中提到】
: 去留的抉择真的要看人而定。
: 我招的学生很大部分是国内的医学院毕业的。发几篇文章回去提主治医生。 去留的抉
: 择其实很清晰，我不用多说。有些学生希望走我的道路，考board,做医生再做教授。我
: 就让他们想好，是否愿意像我一样奋斗十几年。火坑专业毕业的，我觉得对他们最好的
: 计划是这边发些大文章然后弄个帽子回去。只是我自己能力很有限，尚未以通讯发过大
: 文章，实在很惭愧。
: 美国目前比中国整体强这是不争的事实。但学生的职业选择方向实在是因人而定，绝非
: 劝他们留下来就是最好的抉择。
|
|
|
g******t
发帖数: 11249 | 31 Clinical MD对口语要求很高的
一般中国人只能去辅助科室
【在 i******b 的大作中提到】
: 为什么不放弃科研，全职行医？ 美国医生很少有再做科研的了。这样你做医生即使不
: 热门的科室比如内科儿科，你的收入至少翻倍。
|
i******b
发帖数: 1780 | 32 如果真能从美国医学院毕业，看病人的口语基本也过关了，不然也不会给毕业。如果全
职做医生，不热门科至少20多万，楼主是美国医学院毕业的吧，进入热门科室机会比中
国医学院毕业的那些杂牌军机会大得多，热门科室收入翻几倍，百万年薪美元也是有可
能的。 |
g******t
发帖数: 11249 | 33 问题是病人有preference
就跟你作为中国人，看病要么找名校毕业的白人医生，或者华人医生
看见非美国出生行医的korean医生肯定能不选还是不选，图什么？
临床是要赚钱的
【在 i******b 的大作中提到】
: 如果真能从美国医学院毕业，看病人的口语基本也过关了，不然也不会给毕业。如果全
: 职做医生，不热门科至少20多万，楼主是美国医学院毕业的吧，进入热门科室机会比中
: 国医学院毕业的那些杂牌军机会大得多，热门科室收入翻几倍，百万年薪美元也是有可
: 能的。
|
i******b
发帖数: 1780 | 34 那至少楼主如果从内科儿科这种毕业的话，做个hospitalist医院雇员不成问题吧，一
年20多万不成问题。医院雇员不存在病人选择的机会，病人不来看自然有的是病人要来
，别的都可以慢慢等货比三家，看病等不了。再加上像内科儿科这种科室，因为美国医
学院毕业的不是很愿意做，基本现状是亚非拉印巴中外国医生起码占据50%以上，白人
要看内科病，也没得选的。 |
C*******1
发帖数: 1 | 35 楼主明显有夸张和不实成分，美国医学院有执照的，兼做科研（科研占百分之八十）的
医生，第一年的收入至少16-18万（比如病理），是医生里面最穷的一批，其它科不会
比这个少。请问一年只有11万是个什么样的医生？本人还从未见过，怀疑楼主有没有真
的取得行医执照，是不是attending还是只是住院医或者fellow，还是中途quit了。 本
人就是医生，fellow时候算上moonlighting都不止11万一年了。 |
s*****n
发帖数: 272 | 36 其实回国真的要拿帽子回去才值得。我们也找了一圈国内教职，定位大多是985,211类
学校，现在没有帽子，回去给副教授，有些学校是特聘的，有些学校是编制的，基本待
遇税前20-30万不等，基本上是25万以下，学校差点工资高点。安家费15-20万左右，启
动资金40万左右，有些学校有过渡房有些学校没有。广东的高校给的待遇要高些，有些
学校还要青年教师加入大牛团队，如果拿到帽子了，启动经费和个人生活待遇就完全不
一样了。所以，没拿到帽子回去真的没有那么大的优势，一股脑的劝学生回去可能对他
们未必是好事，如果拿到帽子了，肯定是回去要爽多了，学校支持力度都不一样。普通
海归学校也没有那么重视，毕竟现在国内高校都海归一把一把的，不稀罕了。如果有家
庭了，美国对孩子还是很友好的，这个也是很大的考量。 |
J*******6
发帖数: 72 | 37 国内给的工资只能3年有效， 过了3年， 一般都是工资减半了； 而美国的工资是每年
至少涨3%左右 （通货膨胀）。几年后和美国的工资差的更远了。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 其实回国真的要拿帽子回去才值得。我们也找了一圈国内教职，定位大多是985,211类
: 学校，现在没有帽子，回去给副教授，有些学校是特聘的，有些学校是编制的，基本待
: 遇税前20-30万不等，基本上是25万以下，学校差点工资高点。安家费15-20万左右，启
: 动资金40万左右，有些学校有过渡房有些学校没有。广东的高校给的待遇要高些，有些
: 学校还要青年教师加入大牛团队，如果拿到帽子了，启动经费和个人生活待遇就完全不
: 一样了。所以，没拿到帽子回去真的没有那么大的优势，一股脑的劝学生回去可能对他
: 们未必是好事，如果拿到帽子了，肯定是回去要爽多了，学校支持力度都不一样。普通
: 海归学校也没有那么重视，毕竟现在国内高校都海归一把一把的，不稀罕了。如果有家
: 庭了，美国对孩子还是很友好的，这个也是很大的考量。
|
g****2
发帖数: 36 | 38 你们为啥不仔细读文章呢。那是14年的帖子。11万是full time postdoc加part time
practice. 一周干一天。
我的学生基本都是国内医学院毕业生。很惭愧，我的水平还不足以给他们挣帽子。不过
回去继续做医生提主治还是可以的 |
s*****n
发帖数: 272 | 39 回国做医生比在美国做医生好吗？先不说国内医生收入付出时间比远差于美国，还有医
患矛盾。认识同龄的姐妹，国内复旦大学医学博士毕业，来美国后怀孕生女同时考过
board，现在拼命实习，蛮辛苦的，准备找明年工作，进行住院医培训。她自己都说国
内医生干活时间长，收入低，有些科系还要时刻担心医患矛盾。这边虽然辛苦些，可是
医生在美国完全就是成功中产人士的代表，工资最低20万刀，是要花8-10年时间辛苦走
过来，可是走过来就柳暗花明了啊！你要说是生物火坑专业劝回国我觉得还能理解，医
学生还一个劲劝人家回国，国内医生待遇什么的真的能赶得上美国？你的学生医学博士
毕业后，考board，住院医培训3-5年，有些再专科培训2年，也不用背负巨额学生贷款
啊。其实主要把身份问题解决了，找工作机会就大很多不是吗？
time
【在 g****2 的大作中提到】
: 你们为啥不仔细读文章呢。那是14年的帖子。11万是full time postdoc加part time
: practice. 一周干一天。
: 我的学生基本都是国内医学院毕业生。很惭愧，我的水平还不足以给他们挣帽子。不过
: 回去继续做医生提主治还是可以的
|
g******t
发帖数: 11249 | 40 考board谁敢跟老板说。。。
PI的钱又不是大风刮来的
【在 s*****n 的大作中提到】
: 回国做医生比在美国做医生好吗？先不说国内医生收入付出时间比远差于美国，还有医
: 患矛盾。认识同龄的姐妹，国内复旦大学医学博士毕业，来美国后怀孕生女同时考过
: board，现在拼命实习，蛮辛苦的，准备找明年工作，进行住院医培训。她自己都说国
: 内医生干活时间长，收入低，有些科系还要时刻担心医患矛盾。这边虽然辛苦些，可是
: 医生在美国完全就是成功中产人士的代表，工资最低20万刀，是要花8-10年时间辛苦走
: 过来，可是走过来就柳暗花明了啊！你要说是生物火坑专业劝回国我觉得还能理解，医
: 学生还一个劲劝人家回国，国内医生待遇什么的真的能赶得上美国？你的学生医学博士
: 毕业后，考board，住院医培训3-5年，有些再专科培训2年，也不用背负巨额学生贷款
: 啊。其实主要把身份问题解决了，找工作机会就大很多不是吗？
:
|
|
|
b**l
发帖数: 170 | 41 成才了，回国效力，挺好
【在 d*****g 的大作中提到】
: 发信人: gc2012 (归去来兮), 信区: Returnee
: 标 题: 国内一年薪百万的offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 30 04:55:10 2014, 美东)
: 国内某一线城市985高校。医学院校的附属某医院。主管科研的处长是我大学寝室同学
: 。院长对我很熟悉，是大学里高很多级的师兄。想招我过去，说为我特设职位，正高，
: 博导，承诺百万年薪。科研条件随便提，希望我建立起国内本领域的一个山头。
: 我条件如下
: 绿卡，有这边临床学位和行医执照，part time 行医。连同学校收入加起来大概11万美
: 元，医生里不算多。
: 同时，在某校做博士后，有Cell stem cell 一篇，马上年底还会有一篇出来。就算两
|
b********r
发帖数: 837 | 42 国字得改成‘党’字更好理解。中国早已不存在，存在的是‘中共国’
【在 b**l 的大作中提到】
: 成才了，回国效力，挺好
|
b********h
发帖数: 2481 | 43 说的好像CMG只要考完board就都能在美国当医生似的。
没有在美国当医生的没有资格来劝说别人考不考board。不说几年考试过程的艰辛，既
要维持身份全职工作，又要考的好一次性通过。大部分CMG都倒在考board这条路上。
就算考完了也考得好成绩，match又是一关，又有一大半考过board却又一直match不上
的CMG。等你真的幸运match上，当上住院医，你会发现，其实考board是整个行医之路
上最简单最轻松的一步。
医生其实是性价比很低的职业。如果在美国当医生只是为了20万的工资，我劝你真是不
要考board，真有那么雄心和毅力，干其他啥工作或者自己创业，都比医生强得多。
就说在我周围，一些稍微年长的护士，年收入基本都是15万以上了，按小时算收入真比
普通小医生高了。到点走人，加班得给钱，工作不努力也炒不掉，人家有工会。有时候
想想，医生这个职业，非常让人气馁。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 回国做医生比在美国做医生好吗？先不说国内医生收入付出时间比远差于美国，还有医
: 患矛盾。认识同龄的姐妹，国内复旦大学医学博士毕业，来美国后怀孕生女同时考过
: board，现在拼命实习，蛮辛苦的，准备找明年工作，进行住院医培训。她自己都说国
: 内医生干活时间长，收入低，有些科系还要时刻担心医患矛盾。这边虽然辛苦些，可是
: 医生在美国完全就是成功中产人士的代表，工资最低20万刀，是要花8-10年时间辛苦走
: 过来，可是走过来就柳暗花明了啊！你要说是生物火坑专业劝回国我觉得还能理解，医
: 学生还一个劲劝人家回国，国内医生待遇什么的真的能赶得上美国？你的学生医学博士
: 毕业后，考board，住院医培训3-5年，有些再专科培训2年，也不用背负巨额学生贷款
: 啊。其实主要把身份问题解决了，找工作机会就大很多不是吗？
:
|
g******t
发帖数: 11249 | 44 跟读博士差不多
为了毕业累死累活的，结果发现毕业后还是独木桥
【在 b********h 的大作中提到】
: 说的好像CMG只要考完board就都能在美国当医生似的。
: 没有在美国当医生的没有资格来劝说别人考不考board。不说几年考试过程的艰辛，既
: 要维持身份全职工作，又要考的好一次性通过。大部分CMG都倒在考board这条路上。
: 就算考完了也考得好成绩，match又是一关，又有一大半考过board却又一直match不上
: 的CMG。等你真的幸运match上，当上住院医，你会发现，其实考board是整个行医之路
: 上最简单最轻松的一步。
: 医生其实是性价比很低的职业。如果在美国当医生只是为了20万的工资，我劝你真是不
: 要考board，真有那么雄心和毅力，干其他啥工作或者自己创业，都比医生强得多。
: 就说在我周围，一些稍微年长的护士，年收入基本都是15万以上了，按小时算收入真比
: 普通小医生高了。到点走人，加班得给钱，工作不努力也炒不掉，人家有工会。有时候
|
C*******1
发帖数: 1 | 45 不理解为什么楼主是一个医生（假设已经做完住院医或fellow,是一个board certified
的医生），为什么还非要做postdoc，然后一周只上一天临床。只要做完住院医或
fellow的医生就相当于attending，即使没做过科研，科研从头做起也不可能安排
postdoc的岗位。楼主说的每周只看一天临床更像是一个科研占百分之八十(一周一天临
床）
的physician scientist。就像我前面所说的，这样的人最低（病理科）也有16-18万，
而且不可能又是postdoc。 楼主这样的“医生”，见所未见，闻所未闻。怀疑是自己移
花接木了几个角色和在一起，想象出来的，忽悠大家玩呢。请问楼主做了住院医了吗？
是哪个科的？请问你是做了n年博士后，又读医学院，又做住院医和fellow，完事可以
独立行医了（大概要10年），然后义无反顾再回去接着做博士后？不是很不可思议吗？ |
g****2
发帖数: 36 | 46 正如楼上说的，不要光看到最后成功的人多光鲜。那是因为死在路上的人都不会出来说
话。
继续奋斗在美国当一辈子千老的不会出来说话，考medical school或者board失败的不
会出来说话，但其实这些才是大多数。
从自己的经历感受替学生着想，觉得与其给他们构筑这种虚幻的泡泡，不如让他们踏踏
实实做两年回国。当然，也是我水平有限了，烂校junior faculty实验室出来的学生再
想在美国做faculty? 还是死了这心把。 |
g****2
发帖数: 36 | 47 个人对科研感兴趣超过挣钱。当年professional school毕业全年级我是唯一一个选择
做research的。有些细节我特意改动不想被人肉。
现在我仍然是full time research, part time practice one day/week. 75%
research effort在这里仍然算full time.
certified
【在 C*******1 的大作中提到】
: 不理解为什么楼主是一个医生（假设已经做完住院医或fellow,是一个board certified
: 的医生），为什么还非要做postdoc，然后一周只上一天临床。只要做完住院医或
: fellow的医生就相当于attending，即使没做过科研，科研从头做起也不可能安排
: postdoc的岗位。楼主说的每周只看一天临床更像是一个科研占百分之八十(一周一天临
: 床）
: 的physician scientist。就像我前面所说的，这样的人最低（病理科）也有16-18万，
: 而且不可能又是postdoc。 楼主这样的“医生”，见所未见，闻所未闻。怀疑是自己移
: 花接木了几个角色和在一起，想象出来的，忽悠大家玩呢。请问楼主做了住院医了吗？
: 是哪个科的？请问你是做了n年博士后，又读医学院，又做住院医和fellow，完事可以
: 独立行医了（大概要10年），然后义无反顾再回去接着做博士后？不是很不可思议吗？
|
b********h
发帖数: 2481 | 48 楼主说的这种情况没有什么奇怪的,你只是少见多怪罢了.
独立行医和同时做postdoc或者research fellow不冲突. NIH k08/k23 fellowship
training program就是给独立行医的physician准备的. 绝大部分申请到的是clinical
assistant professor. 基本要求就是至少75%时间做research, 最多不超过25%时间
practice,工资NIH给10万,其他系里补助, 14万封顶,大部分在10-14万之间.
还有情况就是有人想做phisician scientist, 但是缺少research 经历,也没有data独
立申请funding, 就先到大牛实验室干几年,攒点经历, 就是 postdoc身份, 然后打点临
工, 每周干一两天临床补贴家用. 几年之后再做AP. 系里还给startup funding. 这种
情况我见过好些个了.
certified
【在 C*******1 的大作中提到】
: 不理解为什么楼主是一个医生（假设已经做完住院医或fellow,是一个board certified
: 的医生），为什么还非要做postdoc，然后一周只上一天临床。只要做完住院医或
: fellow的医生就相当于attending，即使没做过科研，科研从头做起也不可能安排
: postdoc的岗位。楼主说的每周只看一天临床更像是一个科研占百分之八十(一周一天临
: 床）
: 的physician scientist。就像我前面所说的，这样的人最低（病理科）也有16-18万，
: 而且不可能又是postdoc。 楼主这样的“医生”，见所未见，闻所未闻。怀疑是自己移
: 花接木了几个角色和在一起，想象出来的，忽悠大家玩呢。请问楼主做了住院医了吗？
: 是哪个科的？请问你是做了n年博士后，又读医学院，又做住院医和fellow，完事可以
: 独立行医了（大概要10年），然后义无反顾再回去接着做博士后？不是很不可思议吗？
|
b********r
发帖数: 837 | 49 你真的是junior faculty 吗？是的话认为你实验室出来的人只有在美国做faculty 或
者回中国做faculty这两条路的话，还真稀罕了
【在 g****2 的大作中提到】
: 正如楼上说的，不要光看到最后成功的人多光鲜。那是因为死在路上的人都不会出来说
: 话。
: 继续奋斗在美国当一辈子千老的不会出来说话，考medical school或者board失败的不
: 会出来说话，但其实这些才是大多数。
: 从自己的经历感受替学生着想，觉得与其给他们构筑这种虚幻的泡泡，不如让他们踏踏
: 实实做两年回国。当然，也是我水平有限了，烂校junior faculty实验室出来的学生再
: 想在美国做faculty? 还是死了这心把。
|
g****2
发帖数: 36 | 50 我的学生大多数是国内医学院校毕业生,临床医生背景。显然对他们最好的选择是回去
继续做医生。发文章现在是提主治或者副高必须的。
所以我说不考虑个人背景一味地反对海归实在是很ridiculous.
【在 b********r 的大作中提到】
: 你真的是junior faculty 吗？是的话认为你实验室出来的人只有在美国做faculty 或
: 者回中国做faculty这两条路的话，还真稀罕了
|
|
|
b********r
发帖数: 837 | 51 那你的学生不就是上面提到的physician scientists? 在美国可吃香了，应该不用我多
说有多少pharma/医院每天都在不停的做临床试验了吧？这是美国大量需要的人才，我
敢说比你哈佛斯坦福学纯理科的在job market上都吃香。保守的说，入门级别的工资即
使比你千辛万苦挣回来的AP低也低不了多少，做个2，3年以后工资妥妥的稳定在10万以
上。很多人去pharma的不好的地方是job security没有faculty强，是不错，一个项目
失败了经常一窝人就lay-off了。但是做clinical research的到处都要人，东家不要了
去西家就行了，比做bench work的那些纯scientists强多了。
另一边，要是回国做普通医生的话，账面上的收入估计比AP还不如，还有中国特
殊的‘医患关系’问题，除非你回去就升‘主任’了，否则回去当个普通医生真没有在
这边做个clinical research scientist强
最后，请以身作则，你劝别人回去之前，请自己先回。有种你带上全家回国，临走前把
全家，记得是全家的，美国护照注销了再走。别到时候说以后你的孩子还要回美国念大
学做
美国人。Ok?
【在 g****2 的大作中提到】
: 我的学生大多数是国内医学院校毕业生,临床医生背景。显然对他们最好的选择是回去
: 继续做医生。发文章现在是提主治或者副高必须的。
: 所以我说不考虑个人背景一味地反对海归实在是很ridiculous.
|
b********h
发帖数: 2481 | 52 不懂就别瞎说
physician scientist，前提你必须是physician，在美国有licence + board
certified，你一个中国的医生来美国做点research，怎么就成了physician scientist
了呢，你是来搞笑的么？
【在 b********r 的大作中提到】
: 那你的学生不就是上面提到的physician scientists? 在美国可吃香了，应该不用我多
: 说有多少pharma/医院每天都在不停的做临床试验了吧？这是美国大量需要的人才，我
: 敢说比你哈佛斯坦福学纯理科的在job market上都吃香。保守的说，入门级别的工资即
: 使比你千辛万苦挣回来的AP低也低不了多少，做个2，3年以后工资妥妥的稳定在10万以
: 上。很多人去pharma的不好的地方是job security没有faculty强，是不错，一个项目
: 失败了经常一窝人就lay-off了。但是做clinical research的到处都要人，东家不要了
: 去西家就行了，比做bench work的那些纯scientists强多了。
: 另一边，要是回国做普通医生的话，账面上的收入估计比AP还不如，还有中国特
: 殊的‘医患关系’问题，除非你回去就升‘主任’了，否则回去当个普通医生真没有在
: 这边做个clinical research scientist强
|
b********r
发帖数: 837 | 53 别咬文嚼字了，你去pharma甚至医院应聘做clinical research,我前文已经解释的很清
楚，没人问你要licence + board certification。你能证明你懂临床知识就够了
scientist
【在 b********h 的大作中提到】
: 不懂就别瞎说
: physician scientist，前提你必须是physician，在美国有licence + board
: certified，你一个中国的医生来美国做点research，怎么就成了physician scientist
: 了呢，你是来搞笑的么？
|
b********h
发帖数: 2481 | 54 你就别继续发搞笑文了
啥叫应聘做clinical research？你这个所谓physician scientist准备应聘啥职位？
clinical research 是啥你知道么？
【在 b********r 的大作中提到】
: 别咬文嚼字了，你去pharma甚至医院应聘做clinical research,我前文已经解释的很清
: 楚，没人问你要licence + board certification。你能证明你懂临床知识就够了
:
: scientist
|
b********r
发帖数: 837 | 55 看来你是真不懂，不懂自己去google各大pharma的网站点击career进去看就懂了
【在 b********h 的大作中提到】
: 你就别继续发搞笑文了
: 啥叫应聘做clinical research？你这个所谓physician scientist准备应聘啥职位？
: clinical research 是啥你知道么？
|
T*********s
发帖数: 20444 | 56 你这三脚猫就别来别丢人显眼了
车板混不下去了是吗
【在 b********r 的大作中提到】
: 看来你是真不懂，不懂自己去google各大pharma的网站点击career进去看就懂了
|
b********r
发帖数: 837 | 57 你个卖车的这里有你什么事？
【在 T*********s 的大作中提到】
: 你这三脚猫就别来别丢人显眼了
: 车板混不下去了是吗
|
g****2
发帖数: 36 | 58 hehe, 少说两句本来不会露馅。 你这是既不懂国内的临床医生也不懂美国的临床医生。
我刚海归的一个学生是热门医学专科博士毕业生。私人诊所给他开价100万年薪。他比
较有节操，没去。现在多点执业，医生收入大幅上升。
美国faculty们心态要放平，不要总是觉得自己高人一等。
【在 b********r 的大作中提到】
: 那你的学生不就是上面提到的physician scientists? 在美国可吃香了，应该不用我多
: 说有多少pharma/医院每天都在不停的做临床试验了吧？这是美国大量需要的人才，我
: 敢说比你哈佛斯坦福学纯理科的在job market上都吃香。保守的说，入门级别的工资即
: 使比你千辛万苦挣回来的AP低也低不了多少，做个2，3年以后工资妥妥的稳定在10万以
: 上。很多人去pharma的不好的地方是job security没有faculty强，是不错，一个项目
: 失败了经常一窝人就lay-off了。但是做clinical research的到处都要人，东家不要了
: 去西家就行了，比做bench work的那些纯scientists强多了。
: 另一边，要是回国做普通医生的话，账面上的收入估计比AP还不如，还有中国特
: 殊的‘医患关系’问题，除非你回去就升‘主任’了，否则回去当个普通医生真没有在
: 这边做个clinical research scientist强
|
j***o
发帖数: 5096 | 59 四大牛人的游戏十几年前就玩过了，你这种信息我一分钟编二十段
不过我们可以娱乐一下，你的学生，如果不是编造的，那么在美国执业赚的显然比100
万人命刀要多，究竟是没本事执业还是老母国内病危？
生。
【在 g****2 的大作中提到】
: hehe, 少说两句本来不会露馅。 你这是既不懂国内的临床医生也不懂美国的临床医生。
: 我刚海归的一个学生是热门医学专科博士毕业生。私人诊所给他开价100万年薪。他比
: 较有节操，没去。现在多点执业，医生收入大幅上升。
: 美国faculty们心态要放平，不要总是觉得自己高人一等。
|
j***o
发帖数: 5096 | 60 你真高看他了，啥住院医还board，MD跟board中间还差了好几级好不好，博后加“医师
”收入才11万，而且矢志不渝要发烤蹄，说明自己行医奔头不大
生物系本来就很多MD，不过主要是搞科研的
我一纯老美朋友当年是USC public health 的助理教授，比gc2012当初高一级，照样苦
哈哈的申请funding，本人就是MD
各地的生物系，生物工程，公共卫生，医学院，混迹了数以万计的老中洋博土博在做博
士后，指望混成发烤蹄，很多人本来就是医学背景，至于做医生嘛，能力不行，社会经
验不行，人老美也不信任你，混不开啊，心理寄托就是回国吃香的喝辣的，如果连这都
做不到，那就只能梦想学生回国吃香的喝辣的了
certified
【在 C*******1 的大作中提到】
: 不理解为什么楼主是一个医生（假设已经做完住院医或fellow,是一个board certified
: 的医生），为什么还非要做postdoc，然后一周只上一天临床。只要做完住院医或
: fellow的医生就相当于attending，即使没做过科研，科研从头做起也不可能安排
: postdoc的岗位。楼主说的每周只看一天临床更像是一个科研占百分之八十(一周一天临
: 床）
: 的physician scientist。就像我前面所说的，这样的人最低（病理科）也有16-18万，
: 而且不可能又是postdoc。 楼主这样的“医生”，见所未见，闻所未闻。怀疑是自己移
: 花接木了几个角色和在一起，想象出来的，忽悠大家玩呢。请问楼主做了住院医了吗？
: 是哪个科的？请问你是做了n年博士后，又读医学院，又做住院医和fellow，完事可以
: 独立行医了（大概要10年），然后义无反顾再回去接着做博士后？不是很不可思议吗？
|
|
|
j***o
发帖数: 5096 | 61 原帖唯一关键字就是“100万”，搞了半天不在乎钱，真是冤枉你了
发信人: gc2012 (归去来兮), 信区: Returnee
标 题: 国内一年薪百万的offer
【在 g****2 的大作中提到】
: 个人对科研感兴趣超过挣钱。当年professional school毕业全年级我是唯一一个选择
: 做research的。有些细节我特意改动不想被人肉。
: 现在我仍然是full time research, part time practice one day/week. 75%
: research effort在这里仍然算full time.
:
: certified
|
b********r
发帖数: 837 | 62 你这是故意搞笑的？听起来你好像在中美这两个地方都没生活过。中共国的“私人诊所
”意味着什么？坑无知无权的病人呗。说做医生有“节操”然后又“多点执业”，那意
味着什么？还是坑无知无权的病人呗。你叫这种职业叫“好”？还有你怎么不敢正面回
应一下留在美国这边进pharma做临床实验的那些career opportunity？是不是要留着给
你自己当后路，怕你实验室出来的人先抢了？
生。
【在 g****2 的大作中提到】
: hehe, 少说两句本来不会露馅。 你这是既不懂国内的临床医生也不懂美国的临床医生。
: 我刚海归的一个学生是热门医学专科博士毕业生。私人诊所给他开价100万年薪。他比
: 较有节操，没去。现在多点执业，医生收入大幅上升。
: 美国faculty们心态要放平，不要总是觉得自己高人一等。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 63 Actually, people with MD degree from China might be able to get into
clinical trial field easier than those who transferred through
bioinformatics after training as basic biologist.
On a seperate note, the publications from hospitals in China have extremely
bad rep. I think those "doctors" are on their way to destroy the credibility
of all research coming out of China. |
b********r
发帖数: 837 | 64 +1
The guy did not even seem to know this career at US. In his mind, there is
only US faculty vs. CH faculty...
extremely
credibility
【在 w*********o 的大作中提到】
: Actually, people with MD degree from China might be able to get into
: clinical trial field easier than those who transferred through
: bioinformatics after training as basic biologist.
: On a seperate note, the publications from hospitals in China have extremely
: bad rep. I think those "doctors" are on their way to destroy the credibility
: of all research coming out of China.
|
s*****n
发帖数: 272 | 65 我有说考完board就能在美国当医生了？当然还要找到match的工作进行几年住院医培训
啊，医生这条路本身就是很难得，我的意思是难道回国当医生就比在美国当医生轻松多
金？？当医生的前提是对救死扶伤有足够的热爱，然后再谈钱不是？考board是不容易
，所以我那个朋友怀着孕生着娃照顾着娃的同时把board给考过了，让我非常佩服，经
常是半夜两三点睡觉或者起来看书，考的成绩也不错。她还说她遇到更厉害的是几个娃
的妈妈生娃照顾家的同时考过了board，然后拼命攒实习经验，为了找到工作。身份问
题确实会影响工作面。在哪儿都是当医生，能在一个医患关系正常，工作生活能较好
balance，收入又体面的国家当不是更好吗？？当然，前提是你能通过这一关又一关！
可是美国医学院博士毕业生在这边考不过board，回国就有可能当主治医生，恩，真对
国内医生水平担忧！
【在 b********h 的大作中提到】
: 说的好像CMG只要考完board就都能在美国当医生似的。
: 没有在美国当医生的没有资格来劝说别人考不考board。不说几年考试过程的艰辛，既
: 要维持身份全职工作，又要考的好一次性通过。大部分CMG都倒在考board这条路上。
: 就算考完了也考得好成绩，match又是一关，又有一大半考过board却又一直match不上
: 的CMG。等你真的幸运match上，当上住院医，你会发现，其实考board是整个行医之路
: 上最简单最轻松的一步。
: 医生其实是性价比很低的职业。如果在美国当医生只是为了20万的工资，我劝你真是不
: 要考board，真有那么雄心和毅力，干其他啥工作或者自己创业，都比医生强得多。
: 就说在我周围，一些稍微年长的护士，年收入基本都是15万以上了，按小时算收入真比
: 普通小医生高了。到点走人，加班得给钱，工作不努力也炒不掉，人家有工会。有时候
|
s*****n
发帖数: 272 | 66 其实比较质疑这个信息的真实性。
楼主14年还在做postdoc，假设14年楼主找到了楼主所谓的烂校faculty ap 职位，然后
刚去就有了学生，这不过4年，学生博士毕业了！其中一个还海归了！楼主你这是烂校
？？这字里行间表明不止一个毕业生啊，四年医学博士毕业很不错的啊！说明学校招生
和学生质量都不差的啊，那怎么可能会完成不了留美考board 然后住院医培训啊？？楼
主是太谦虚了吧 |
b********r
发帖数: 837 | 67 在中共国真有个大病要seriously看医生的时候都得到处托人拉关系才看得上一个
trustable的医生的。所以那些不过board回国当主治医生平时坐坐班给人把把脉啥的还
是够的
【在 s*****n 的大作中提到】
: 我有说考完board就能在美国当医生了？当然还要找到match的工作进行几年住院医培训
: 啊，医生这条路本身就是很难得，我的意思是难道回国当医生就比在美国当医生轻松多
: 金？？当医生的前提是对救死扶伤有足够的热爱，然后再谈钱不是？考board是不容易
: ，所以我那个朋友怀着孕生着娃照顾着娃的同时把board给考过了，让我非常佩服，经
: 常是半夜两三点睡觉或者起来看书，考的成绩也不错。她还说她遇到更厉害的是几个娃
: 的妈妈生娃照顾家的同时考过了board，然后拼命攒实习经验，为了找到工作。身份问
: 题确实会影响工作面。在哪儿都是当医生，能在一个医患关系正常，工作生活能较好
: balance，收入又体面的国家当不是更好吗？？当然，前提是你能通过这一关又一关！
: 可是美国医学院博士毕业生在这边考不过board，回国就有可能当主治医生，恩，真对
: 国内医生水平担忧！
|
h********o
发帖数: 3320 | 68 既然都当医生了，而且以前有过博士后经历了，脑子被驴踢了再倒回头去重新做博士后
？已经有了PHD和博士后经历，医生培训结束后直接到大学里当科研型的医生，很多都
会给你20%-80%的科研时间，同时也做些临床工作，比全职当博士后还容易些。既然喜
欢科研，而且科研还那么强，直接去做
faculty好了，还读啥医学院？花八年时间不说，还欠了一屁股债，有这时间精力早就
当上faculty了，年薪也不会只有11万，也不会欠债。考医学院的都是喜欢临床的，美
国医学院毕业出来就是要干临床，比较容易进入热门专业，出来后一年三五十万美元不
是什么难事。像我这样的国内医院院毕业在这边通过考试培训当医生都能挣一年三十多
万，而且也没有多大压力，如果我是从美国医学院毕业只会更好，不会更差。 再说当
全职医生顺便做点科研的海了去了，说实话搞临床科研还容易一些。想干科研就踏踏实
实搞科研。想干临床就去干临床。想两个都干就直接去大学当科研型医生。想做科研，
但是绕了一大圈子欠债去考医学院，出来之后再倒回去继续做博士后是不是脑子进水了
？以前的博士后都白做了？ |
g****2
发帖数: 36 | 69 不用怀疑我的真实性。改动了很多detail防人肉，但好歹比楼上俩冒充的真实得多。
16年初开始TT AP.拿的是K23. K23本来是由NIH支付75% salary的，按照NIH guideline
我只
能拿不超过10-14万的salary,剩下25%由学校支付. 不过学校很generous,给我cover 了
75%。 所以可以把K23 re-budget成为研究经费。这下我的经费就是startup 50万+ K23
50万。
之所以可以读完professional school后回到research一个重要原因是NIH loan
repayment program可以持续替我还贷款。所以贷款虽然多，但只要在美国继续做研究
就不担心。而回国就没法享受LRP了。这也是当初没选择回国的一个重要原因。做这样
选择的MD很少。
我lab就一个postdoc, sponsor了他绿卡，明年该归了。一个PHD, 15年入学19年毕业，
现在也在国内找工作。其他都是与国内医学院所谓联合培养学生。这边待两年，发一篇
sci然后回国去答辩拿国内学位。生活费国内出一半，这边出一半。能省不少钱。学生
们来这里都是奔着发篇一作好回去提主治，提副高去的。动力很足，干活很卖力，我觉
得非常幸运有这帮学生。所以在替他们未来职业规划提建议的时候都是从他们角度着想。
如果从我自己角度考虑，肯定是留他们下来干一辈子对我最有利。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 其实比较质疑这个信息的真实性。
: 楼主14年还在做postdoc，假设14年楼主找到了楼主所谓的烂校faculty ap 职位，然后
: 刚去就有了学生，这不过4年，学生博士毕业了！其中一个还海归了！楼主你这是烂校
: ？？这字里行间表明不止一个毕业生啊，四年医学博士毕业很不错的啊！说明学校招生
: 和学生质量都不差的啊，那怎么可能会完成不了留美考board 然后住院医培训啊？？楼
: 主是太谦虚了吧
|
g******t
发帖数: 11249 | 70 一篇文章就能提副高？
K23
【在 g****2 的大作中提到】
: 不用怀疑我的真实性。改动了很多detail防人肉，但好歹比楼上俩冒充的真实得多。
: 16年初开始TT AP.拿的是K23. K23本来是由NIH支付75% salary的，按照NIH guideline
: 我只
: 能拿不超过10-14万的salary,剩下25%由学校支付. 不过学校很generous,给我cover 了
: 75%。 所以可以把K23 re-budget成为研究经费。这下我的经费就是startup 50万+ K23
: 50万。
: 之所以可以读完professional school后回到research一个重要原因是NIH loan
: repayment program可以持续替我还贷款。所以贷款虽然多，但只要在美国继续做研究
: 就不担心。而回国就没法享受LRP了。这也是当初没选择回国的一个重要原因。做这样
: 选择的MD很少。
|
|
|
g****2
发帖数: 36 | 71 当然没那么简单。
现在国内刚毕业的医学博士生如果留校都需要做所谓的留校博士后，继续做科研。这边
发的文章保证留校，给讲师职称，以及临床主治资格。然后还需要继续做几年，还有可
能被淘汰。弄得压力很大。这边做的博士后的发的文章足够好的可以回去拿副高。我当
初一篇子刊都可以给正高了。
如果不想留校那就简单多了，1-2篇sci保证学位，然后找个好医院呆着安心赚钱吧。
【在 g******t 的大作中提到】
: 一篇文章就能提副高？
:
: K23
|
b********r
发帖数: 837 | 72 你就接着用这种人吧。我告诉你说的那种过来混文章过去做‘副高’的100%会给你‘造
’data。出事是迟早的
【在 g****2 的大作中提到】
: 当然没那么简单。
: 现在国内刚毕业的医学博士生如果留校都需要做所谓的留校博士后，继续做科研。这边
: 发的文章保证留校，给讲师职称，以及临床主治资格。然后还需要继续做几年，还有可
: 能被淘汰。弄得压力很大。这边做的博士后的发的文章足够好的可以回去拿副高。我当
: 初一篇子刊都可以给正高了。
: 如果不想留校那就简单多了，1-2篇sci保证学位，然后找个好医院呆着安心赚钱吧。
|
j***o
发帖数: 5096 | 73 终于这位老兄说话靠铺点了，你早点靠铺也不会惹争议不是？其实问题最最根源的只有
一句话，gc2012学校太烂，学生混出头绝无可能，应该早做打算，当然人都有好面子的
权力，大家多理解
说人家自以为高人一等又是井底之蛙就不厚道了，人家名校PI可能真的高人一等，人家
胖老师学生都混上PI了，我觉得很了不起，确实高人一等，这里还藏着无数大牛，包括
我们敬爱的能老师，人家高人一等你不服气？
K23
【在 g****2 的大作中提到】
: 当然没那么简单。
: 现在国内刚毕业的医学博士生如果留校都需要做所谓的留校博士后，继续做科研。这边
: 发的文章保证留校，给讲师职称，以及临床主治资格。然后还需要继续做几年，还有可
: 能被淘汰。弄得压力很大。这边做的博士后的发的文章足够好的可以回去拿副高。我当
: 初一篇子刊都可以给正高了。
: 如果不想留校那就简单多了，1-2篇sci保证学位，然后找个好医院呆着安心赚钱吧。
|
b********h
发帖数: 2481 | 74 哈，就猜到你是Clinical AP拿得NIH K08／23
这个好申请么？俺当年也曾想过，不过工资太低，14万封顶，而且一做就是五年。不是
真正热爱research是做不下来啊。
guideline
K23
【在 g****2 的大作中提到】
: 不用怀疑我的真实性。改动了很多detail防人肉，但好歹比楼上俩冒充的真实得多。
: 16年初开始TT AP.拿的是K23. K23本来是由NIH支付75% salary的，按照NIH guideline
: 我只
: 能拿不超过10-14万的salary,剩下25%由学校支付. 不过学校很generous,给我cover 了
: 75%。 所以可以把K23 re-budget成为研究经费。这下我的经费就是startup 50万+ K23
: 50万。
: 之所以可以读完professional school后回到research一个重要原因是NIH loan
: repayment program可以持续替我还贷款。所以贷款虽然多，但只要在美国继续做研究
: 就不担心。而回国就没法享受LRP了。这也是当初没选择回国的一个重要原因。做这样
: 选择的MD很少。
|
b********h
发帖数: 2481 | 75 能拿到K23的，学校不可能太烂。不相信的话，自个上NIH reporter上查，看有几个拿
到K23的医生在烂校。
这里怎么这多烂人，不懂装懂，又喜欢胡说八道。
【在 j***o 的大作中提到】
: 终于这位老兄说话靠铺点了，你早点靠铺也不会惹争议不是？其实问题最最根源的只有
: 一句话，gc2012学校太烂，学生混出头绝无可能，应该早做打算，当然人都有好面子的
: 权力，大家多理解
: 说人家自以为高人一等又是井底之蛙就不厚道了，人家名校PI可能真的高人一等，人家
: 胖老师学生都混上PI了，我觉得很了不起，确实高人一等，这里还藏着无数大牛，包括
: 我们敬爱的能老师，人家高人一等你不服气？
:
: K23
|
j***o
发帖数: 5096 | 76 这都是基于该id的原话，要不要贴给你看？
【在 b********h 的大作中提到】
: 能拿到K23的，学校不可能太烂。不相信的话，自个上NIH reporter上查，看有几个拿
: 到K23的医生在烂校。
: 这里怎么这多烂人，不懂装懂，又喜欢胡说八道。
|
g****2
发帖数: 36 | 77 呵呵，还是谦虚点比较好。凡是不在top 20的都是烂校。心态放平没啥坏处。
K23比K99或者K01好拿多了，基本是40%-50%。因为没有太多临床医生愿意去做研究。申
请的candidate里面又绝大多数水平不高。
【在 b********h 的大作中提到】
: 能拿到K23的，学校不可能太烂。不相信的话，自个上NIH reporter上查，看有几个拿
: 到K23的医生在烂校。
: 这里怎么这多烂人，不懂装懂，又喜欢胡说八道。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 78 You would have two looming issue.
Your publications should have the chinese schools that paid your students'
expenses listed on it. Do you really think the NIH directors' warning is for
show only? If yes and everything is on the up and up, you will be fine even
if it comes back. If not, you might have broken the law. Not sure if you
are one of the dumpsters. But since you are so calculating, chances are you
are not a citizen yet.
And if any of your students ended up fabricating data for promotion after
going back to China, your name will be forever tainted too. But I am not 100
% sure if you are really into research or money (or fame, or power, or
chances of feeling able to trash others...). So it might not matter
that much to you.
guideline
K23
【在 g****2 的大作中提到】
: 不用怀疑我的真实性。改动了很多detail防人肉，但好歹比楼上俩冒充的真实得多。
: 16年初开始TT AP.拿的是K23. K23本来是由NIH支付75% salary的，按照NIH guideline
: 我只
: 能拿不超过10-14万的salary,剩下25%由学校支付. 不过学校很generous,给我cover 了
: 75%。 所以可以把K23 re-budget成为研究经费。这下我的经费就是startup 50万+ K23
: 50万。
: 之所以可以读完professional school后回到research一个重要原因是NIH loan
: repayment program可以持续替我还贷款。所以贷款虽然多，但只要在美国继续做研究
: 就不担心。而回国就没法享受LRP了。这也是当初没选择回国的一个重要原因。做这样
: 选择的MD很少。
|
b********r
发帖数: 837 | 79 cannot agree more for the 2nd part regarding the chance of fabricating data
from these CH 'scholars'...
用中文再强调一次：那帮为了升职而出来做科研的中共国‘医生’或者‘学生’造假是
大概率事件。那帮人做实验的动机比一般的PHD学生还差的多。都是被中共国那个扭曲
的医院系统给逼着做‘科研’的。这样的人能沉得住气老老实实做实验？
for
even
you
100
【在 w*********o 的大作中提到】
: You would have two looming issue.
: Your publications should have the chinese schools that paid your students'
: expenses listed on it. Do you really think the NIH directors' warning is for
: show only? If yes and everything is on the up and up, you will be fine even
: if it comes back. If not, you might have broken the law. Not sure if you
: are one of the dumpsters. But since you are so calculating, chances are you
: are not a citizen yet.
: And if any of your students ended up fabricating data for promotion after
: going back to China, your name will be forever tainted too. But I am not 100
: % sure if you are really into research or money (or fame, or power, or
|
g****2
发帖数: 36 | 80 这位仁兄，多谢提醒。
不过感觉你的偏见太重了。
有国内的funding来源当然要disclose啦。按规矩办事就好了。你也甭瞎猜忌。
NIH也并不是要禁止中国funding support.至少目前只是要求disclose.
国内造假的很多，但不造假踏踏实实做事的同样很多。用不着瞎猜忌。上来就先给人扣
个罪名。
calculating看来对你是贬义词啊。而且是那些中国人独有的。
强烈建议你改变这种自我割裂的心态。
目前美国整体对华人的日益增强的敌意也是我更建议学生们回国的一个原因。
累了，不再回复这个帖子了。
这个版完全得不到任何有用信息，纯粹在这种无意义的话题上吵架争对错。
for
even
you
100
【在 w*********o 的大作中提到】
: You would have two looming issue.
: Your publications should have the chinese schools that paid your students'
: expenses listed on it. Do you really think the NIH directors' warning is for
: show only? If yes and everything is on the up and up, you will be fine even
: if it comes back. If not, you might have broken the law. Not sure if you
: are one of the dumpsters. But since you are so calculating, chances are you
: are not a citizen yet.
: And if any of your students ended up fabricating data for promotion after
: going back to China, your name will be forever tainted too. But I am not 100
: % sure if you are really into research or money (or fame, or power, or
|
|
|
b********r
发帖数: 837 | 81 again,这里没人说中国人天生特别坏特别爱造假，问题的根源在于中共国的体制，无论
是有意的还是无意的，但是结果就是从来不支持踏踏实实做事。回到这个医院系统上，
非得学西方去做科研。本来是一件很好的事情，但嫁接到中共国的那个体制里面就扭曲
了。医生不是因为爱好或者热情去做科研，而把‘科研’当作升级的垫脚石。这样哪里
去找‘踏踏实实做事’的人？你别装了，我看你也像是在这打擦边球的
【在 g****2 的大作中提到】
: 这位仁兄，多谢提醒。
: 不过感觉你的偏见太重了。
: 有国内的funding来源当然要disclose啦。按规矩办事就好了。你也甭瞎猜忌。
: NIH也并不是要禁止中国funding support.至少目前只是要求disclose.
: 国内造假的很多，但不造假踏踏实实做事的同样很多。用不着瞎猜忌。上来就先给人扣
: 个罪名。
: calculating看来对你是贬义词啊。而且是那些中国人独有的。
: 强烈建议你改变这种自我割裂的心态。
: 目前美国整体对华人的日益增强的敌意也是我更建议学生们回国的一个原因。
: 累了，不再回复这个帖子了。
|
g******t
发帖数: 11249 | 82 一年能出什么文章啊
基本实验技术学会都不错了
【在 b********r 的大作中提到】
: again,这里没人说中国人天生特别坏特别爱造假，问题的根源在于中共国的体制，无论
: 是有意的还是无意的，但是结果就是从来不支持踏踏实实做事。回到这个医院系统上，
: 非得学西方去做科研。本来是一件很好的事情，但嫁接到中共国的那个体制里面就扭曲
: 了。医生不是因为爱好或者热情去做科研，而把‘科研’当作升级的垫脚石。这样哪里
: 去找‘踏踏实实做事’的人？你别装了，我看你也像是在这打擦边球的
|
H****y
发帖数: 2992 | 83 非常赞同bestdataer 的这个观点。我们和国内的同学，本质上有什么不同啊？都是一
个地方长大的难道说出国的碰巧都是道德高的吗？一个体制的力量，比个人的情操，要
强大的多。说逼良为娼比较难听，但是如果你的同事都是这么干，领导也鼓励你这么干
，你根本都没觉得自己有什么不对。
在西方，physician的主业就是看病。有人做科研，完全是兴趣，因为科研带来的利润
，个人收入，即使不为零，也比他们本来的工资多不了多少。其实医生做啥科研呢？把
病看好不就行了？甚至可以说，医生是这个群体是“最不适合”做科研的一类。我当年
读博士的时候，有时候和要考医学院的同学一起上课，老师私下和我说，你看吧，要考
医学院的，一眼就看出来了：完全没有好奇心。他们的目的就是拿高分，可以进医学院
。他们的特长就是“记”。这样的一帮人，非逼他们搞科研，不害人就不错了，还指望
什么突破吗？搞科研就由搞科研的人来做就好了。
可是为何目前国内有那么多地方，非要求医生去发文章呢？
【在 b********r 的大作中提到】
: again,这里没人说中国人天生特别坏特别爱造假，问题的根源在于中共国的体制，无论
: 是有意的还是无意的，但是结果就是从来不支持踏踏实实做事。回到这个医院系统上，
: 非得学西方去做科研。本来是一件很好的事情，但嫁接到中共国的那个体制里面就扭曲
: 了。医生不是因为爱好或者热情去做科研，而把‘科研’当作升级的垫脚石。这样哪里
: 去找‘踏踏实实做事’的人？你别装了，我看你也像是在这打擦边球的
|
H****y
发帖数: 2992 | 84 闹了半天，你的学生是和国内联合培养的，待一两年回去拿副高，这样的学生还需要你
“劝他回国”？
你说说你，和人家争论半天，最重要的信息藏着掖着不说。你现在倒还怨别人耽误你时
间，你好意思吗？
【在 g****2 的大作中提到】
: 这位仁兄，多谢提醒。
: 不过感觉你的偏见太重了。
: 有国内的funding来源当然要disclose啦。按规矩办事就好了。你也甭瞎猜忌。
: NIH也并不是要禁止中国funding support.至少目前只是要求disclose.
: 国内造假的很多，但不造假踏踏实实做事的同样很多。用不着瞎猜忌。上来就先给人扣
: 个罪名。
: calculating看来对你是贬义词啊。而且是那些中国人独有的。
: 强烈建议你改变这种自我割裂的心态。
: 目前美国整体对华人的日益增强的敌意也是我更建议学生们回国的一个原因。
: 累了，不再回复这个帖子了。
|
g******t
发帖数: 11249 | 85 不懂应用搞啥科研
不成了瞎灌水了
【在 H****y 的大作中提到】
: 非常赞同bestdataer 的这个观点。我们和国内的同学，本质上有什么不同啊？都是一
: 个地方长大的难道说出国的碰巧都是道德高的吗？一个体制的力量，比个人的情操，要
: 强大的多。说逼良为娼比较难听，但是如果你的同事都是这么干，领导也鼓励你这么干
: ，你根本都没觉得自己有什么不对。
: 在西方，physician的主业就是看病。有人做科研，完全是兴趣，因为科研带来的利润
: ，个人收入，即使不为零，也比他们本来的工资多不了多少。其实医生做啥科研呢？把
: 病看好不就行了？甚至可以说，医生是这个群体是“最不适合”做科研的一类。我当年
: 读博士的时候，有时候和要考医学院的同学一起上课，老师私下和我说，你看吧，要考
: 医学院的，一眼就看出来了：完全没有好奇心。他们的目的就是拿高分，可以进医学院
: 。他们的特长就是“记”。这样的一帮人，非逼他们搞科研，不害人就不错了，还指望
|
j***o
发帖数: 5096 | 86 吵架多就是你自己每隔几句都装大姨八郎，你一个刚独立的PI，没必要；另外国内咋样
完全不需要你传教，这里都是土生老中，国内啥样清楚得很，这也就是为什么你要出来
问那个100万的offer，说白了你自己也不知道靠铺不靠铺，其实国内也可以用一句话概
括就是“可能靠铺，也可能不靠铺”，你这个混海龟板的，板上著名五毛版主痛骂美国
“井底之蛙”，国内欣欣向荣，骂完了有种，真海龟了，一两年后悄悄的龟海，潜伏在
田纳西oak ridge做他的博士后，消停了，板上传为佳话，你忽悠海龟还嫩，当年风起
云涌你是没见着，轮得到你来传达国内情况？
附gc2012语录
“强烈建议你改变这种自我割裂的心态”
“不要以为高人一等”
“你这种口气是井底之蛙”
“没啥人能说我是loser吧”
“你的态度很是有失风度啊”
【在 g****2 的大作中提到】
: 这位仁兄，多谢提醒。
: 不过感觉你的偏见太重了。
: 有国内的funding来源当然要disclose啦。按规矩办事就好了。你也甭瞎猜忌。
: NIH也并不是要禁止中国funding support.至少目前只是要求disclose.
: 国内造假的很多，但不造假踏踏实实做事的同样很多。用不着瞎猜忌。上来就先给人扣
: 个罪名。
: calculating看来对你是贬义词啊。而且是那些中国人独有的。
: 强烈建议你改变这种自我割裂的心态。
: 目前美国整体对华人的日益增强的敌意也是我更建议学生们回国的一个原因。
: 累了，不再回复这个帖子了。
|
g******t
发帖数: 11249 | 87 医生100万还是看业绩吧
给医院带来多少收入，拿提成
这钱听着也太soft了
【在 j***o 的大作中提到】
: 吵架多就是你自己每隔几句都装大姨八郎，你一个刚独立的PI，没必要；另外国内咋样
: 完全不需要你传教，这里都是土生老中，国内啥样清楚得很，这也就是为什么你要出来
: 问那个100万的offer，说白了你自己也不知道靠铺不靠铺，其实国内也可以用一句话概
: 括就是“可能靠铺，也可能不靠铺”，你这个混海龟板的，板上著名五毛版主痛骂美国
: “井底之蛙”，国内欣欣向荣，骂完了有种，真海龟了，一两年后悄悄的龟海，潜伏在
: 田纳西oak ridge做他的博士后，消停了，板上传为佳话，你忽悠海龟还嫩，当年风起
: 云涌你是没见着，轮得到你来传达国内情况？
: 附gc2012语录
: “强烈建议你改变这种自我割裂的心态”
: “不要以为高人一等”
|
H****y
发帖数: 2992 | 88
错了。大部分groundbreaking的work，都不是冲着具体应用而去的。而它的产生，却会
带起数不清的新应用，之前谁都没想过的。
当然是基础研究更重要了。美国五到十年前，有股偏应用和clinical的风气，还好这几
年已经慢慢消退了一些。要是论时效，做应用钱回来的快。但是一个忽视基础研究的国
家，不可能在世界科学界占主导地位。
【在 g******t 的大作中提到】
: 不懂应用搞啥科研
: 不成了瞎灌水了
|
g******t
发帖数: 11249 | 89 美国人怕死，所以BioMedical还不错
AI基础研究喊了半天，也没见zf真的投钱
看来马上就要步上一次学术界泡沫的后尘了
【在 H****y 的大作中提到】
:
: 错了。大部分groundbreaking的work，都不是冲着具体应用而去的。而它的产生，却会
: 带起数不清的新应用，之前谁都没想过的。
: 当然是基础研究更重要了。美国五到十年前，有股偏应用和clinical的风气，还好这几
: 年已经慢慢消退了一些。要是论时效，做应用钱回来的快。但是一个忽视基础研究的国
: 家，不可能在世界科学界占主导地位。
|
b********r
发帖数: 837 | 90 MIT 刚投了1B做了个AI学院
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国人怕死，所以BioMedical还不错
: AI基础研究喊了半天，也没见zf真的投钱
: 看来马上就要步上一次学术界泡沫的后尘了
|
|
|
b********r
发帖数: 837 | 91 那群人一年发paper 回去的多了去了。但是那些data有多真就是另一个问题了
【在 g******t 的大作中提到】
: 一年能出什么文章啊
: 基本实验技术学会都不错了
|
g******t
发帖数: 11249 | 92 大哥 那帖子里好像有俩关键字您没看到
【在 b********r 的大作中提到】
: MIT 刚投了1B做了个AI学院
|
s*****n
发帖数: 272 | 93 那这就可以理解了。联合培养的博士留在美国做医生确实要付出很多努力甚至有考不过
board找不到工作的风险，如果是你自己本校的博士毕业生，一律劝回国的话就有些...
不那么合适或者地道的，感觉你的学校应该也不差，能通过PhD训练毕业的必定能力也
是不错的，能在美国找到faculty或者当医生固然要比回国好啊，国内副高职称不那么
难拿，正高不好拿。美国本土毕业的博士生国内没有大树傍，又没有拿到帽子回去，回
去好的学校平台虽好，待遇差强人意，安家立命真的很大压力，不好的学校平台不好，
没有好的学生没有足够的基金，往上爬也很难。去医院当医生的话，就是收入少工作时
间长还面临医患矛盾，对你的美国博士生而言未必是好选择，因为在这边训练5年左右
的博士生能力肯定是靠谱的，找不到faculty职位，考board再住院医培训啥的应该成功
率大很多，医生这个职业，本身门槛就高，不然谁都去当了，就让人不放心了，也对不
起这个行业最开始的艰辛和工资水平了。
anyway，本版很多人对你有意见的地方在于你一上来就说你一律劝你的学生回国，说在
这边熬个8-10年是害他们。你现在熬过来了，不是很好嘛。猜你不过40岁，未来还有3
，40年可以在美国做医生并faculty，多么令人羡慕的职业，你的学生如果想以你为目
标，并为此努力几年，这不是一件值得鼓励的事情吗？毕竟你是他们的榜样啊！如果你
提前说你的部分学生是联合培养的，那大家可能反应就没有那么大了。就像国内的博士
毕业生在美国找faculty当然很难啊，这样回国自然是最佳选择。
能在美国找到faculty职位本身就很优秀，版上的faculty们都是非常优秀的人，大家不
要文人相轻了。
guideline
K23
【在 g****2 的大作中提到】
: 不用怀疑我的真实性。改动了很多detail防人肉，但好歹比楼上俩冒充的真实得多。
: 16年初开始TT AP.拿的是K23. K23本来是由NIH支付75% salary的，按照NIH guideline
: 我只
: 能拿不超过10-14万的salary,剩下25%由学校支付. 不过学校很generous,给我cover 了
: 75%。 所以可以把K23 re-budget成为研究经费。这下我的经费就是startup 50万+ K23
: 50万。
: 之所以可以读完professional school后回到research一个重要原因是NIH loan
: repayment program可以持续替我还贷款。所以贷款虽然多，但只要在美国继续做研究
: 就不担心。而回国就没法享受LRP了。这也是当初没选择回国的一个重要原因。做这样
: 选择的MD很少。
|
b********r
发帖数: 837 | 94 哦，你说政府？政府要投大钱不容易啊，bi-partisan啊, you know
【在 g******t 的大作中提到】
: 大哥 那帖子里好像有俩关键字您没看到
|
m****a
发帖数: 604 | 95 11万算成功么？最多算是survive了吧。而且不能是贷款读的书。俺们公司的小姑凉，
master毕业3,4年跳个槽，也拿10好几万的package，朋友圈不是晒网红店吃的就是晒旅
游-不是湾区马工哦。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 说的对，别人只看见你成功了，当了教室，医生，其实一路走来的艰辛只有自己知道。
: 其实就算是所谓的成功了，也有运气等不可控因素在里面。
|
m****a
发帖数: 604 | 96 AI不需要政府投钱啊。公司抢着投，因为有利可图，见效快。Alphago就不说了。
无人汽车各大公司也是疯了的投。为啥？
全职Uber司机一年可以创造毛利润7万，Uber拿2万，他自己拿5万，占乘客缴费的70%。
这是我和好不少uber司机，不少城市得出的结论。如果无人驾驶，这5万全归公司。1万
个uber司机就是5个亿。
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国人怕死，所以BioMedical还不错
: AI基础研究喊了半天，也没见zf真的投钱
: 看来马上就要步上一次学术界泡沫的后尘了
|
w*********o
发帖数: 3030 | 97 Actually, calculating is a neutral word in my dictionary. I have yet
seem anyone with a successful career that's not calculating, regardless of
their skin color and original nationality. The difference is the priorities
of calculating. The successful scientists I have seen and respect all have
integrity of research as the first priority, which doesn't seem to be your
case. There is nothing right or wrong about personal priorities to me. But
projecting one's own priority as guidance to others is wrong. There is a
reason people tend to trust those lead by example, not by words.
Looks to me you are quite self centered and lacking objectivity, typical
side effects of growing up in contemporary mainland China. 美国整体 are
having too much issues to give much attention to 华人, a minority of the
minority group if 华人 means Chinese American in your dictionary. Most
likely, your definition of 华人 means first generation Chinese (American or
PRC citizen) from mainland China, or maybe Chinese in mainland China. The so
called 敌意 you sense is a just a ripple effect in the big picture.
To be honest, I think it's hard to say if more first generation Chinese from
mainland China is a good or bad thing in general to Chinese American
community. The selfishness, cowardiness and dishonesty
(as shown by constant self-censorship), lack of objectivity, appreciation,
empathy and compassion appear to be common traits of
growing up in contemporary mainland China. The fact that vast majority of
yellow dump kissers and anti-AA fanatics are those makes me wonder that that
general damage maybe too severe to reverse. The flip side is that the
numbers are small and there is still hope for the second generation.
【在 g****2 的大作中提到】
: 这位仁兄，多谢提醒。
: 不过感觉你的偏见太重了。
: 有国内的funding来源当然要disclose啦。按规矩办事就好了。你也甭瞎猜忌。
: NIH也并不是要禁止中国funding support.至少目前只是要求disclose.
: 国内造假的很多，但不造假踏踏实实做事的同样很多。用不着瞎猜忌。上来就先给人扣
: 个罪名。
: calculating看来对你是贬义词啊。而且是那些中国人独有的。
: 强烈建议你改变这种自我割裂的心态。
: 目前美国整体对华人的日益增强的敌意也是我更建议学生们回国的一个原因。
: 累了，不再回复这个帖子了。
|
b********r
发帖数: 837 | 98 Shame on your points on the ridiculous AA proposal, and the previous
comments on marijuana. Someone like you is typically a brainless who has
lost the ability to think independently. Brain-washed by CCP at childhood,
and brain-washed again by the extreme liberals here at US. What a shame
priorities
【在 w*********o 的大作中提到】
: Actually, calculating is a neutral word in my dictionary. I have yet
: seem anyone with a successful career that's not calculating, regardless of
: their skin color and original nationality. The difference is the priorities
: of calculating. The successful scientists I have seen and respect all have
: integrity of research as the first priority, which doesn't seem to be your
: case. There is nothing right or wrong about personal priorities to me. But
: projecting one's own priority as guidance to others is wrong. There is a
: reason people tend to trust those lead by example, not by words.
: Looks to me you are quite self centered and lacking objectivity, typical
: side effects of growing up in contemporary mainland China. 美国整体 are
|
g****2
发帖数: 36 | 99 实在忍不住最后冒一句。
虽然不同意你的大多数观点，但这段话骂地好，说明你还是有底线的！我举四肢赞成
。。哈哈哈
楼上那位五月流花何苦呢。一边恨着自己的黄皮，一边还要上这mitbbs来用英语教训各
位小黄人彰显高贵。你的这些话属于标准的racist comment。你自己的言论极好地体现
了你自己鄙视地这些劣根性。
【在 b********r 的大作中提到】
: Shame on your points on the ridiculous AA proposal, and the previous
: comments on marijuana. Someone like you is typically a brainless who has
: lost the ability to think independently. Brain-washed by CCP at childhood,
: and brain-washed again by the extreme liberals here at US. What a shame
:
: priorities
|
w*********o
发帖数: 3030 | 100 You really should hold your tongue, or attack me by yourself instead of
cheering for someone who clearly need to see a psychiatrist.
For your information, I am quite proud of my skin color. Your comment
actually shows that deep down, you dislike yourself so much to the point of
being ultra sensitive to using English, a mere language for communication. I
have been seeing that from robots and yellow dump kissers a lot.
If you are offended by my comments about you or Chinese from mainland China
in general, maybe try to refute those comments, instead of painting my
comments into some kind of common attack so someone else might come to your
side.
Or is it because you actually agree with what I said? I don't think anyone
is 高贵 than another here. But some IDs appear to be more honest to
themselves than others. You seems to belong to the "others" category.
【在 g****2 的大作中提到】
: 实在忍不住最后冒一句。
: 虽然不同意你的大多数观点，但这段话骂地好，说明你还是有底线的！我举四肢赞成
: 。。哈哈哈
: 楼上那位五月流花何苦呢。一边恨着自己的黄皮，一边还要上这mitbbs来用英语教训各
: 位小黄人彰显高贵。你的这些话属于标准的racist comment。你自己的言论极好地体现
: 了你自己鄙视地这些劣根性。
|
|
|
w*********o
发帖数: 3030 | 101 When you throw words like "Shame on..." around, it might help you to look
less like a lunatic if you can back it up with facts. I mean facts that's
real, not some "truth" or "lies" in your head.
If you have been honest with your posts, it appears to me that your hatred
toward PRC's ruling class has affected you to a point that you are losing it
. I hope not to the extent of that pipe bomb maker or the one slaughtered
the synagogue.
The AA I mentioned in my last post refers to Affirmative Action,which means
"the policy of promoting the education and employment of members of groups
that are known to have previously suffered from discrimination. " according
to Wikipedia. In US, "Affirmative action was first created from Executive
Order 10925, which was signed by President John F. Kennedy on 6 March 1961
and required that government employers "not discriminate against any
employee or applicant for employment because of race, creed, color, or
national origin" and "take affirmative action to ensure that applicants are
employed, and that employees are treated during employment, without regard
to their race, creed, color, or national origin"
AA can also mean Alcoholics Anonymous, a term that I hope that newly minted
compromisable Supreme Court Judge is familiar with.
or you share cost if you have any friends to go out with.
None of them refers to any kind of proposal.
As for marijuana, if it makes you feel better. I voted against it because I
can't stand its smell as much as the smell of cigarette. But I am not losing
any sleep over it since I am quite happy with US's eradication of smoking
in public places and my tax dollar won't be spent on imprison those who
smoke.
【在 b********r 的大作中提到】
: Shame on your points on the ridiculous AA proposal, and the previous
: comments on marijuana. Someone like you is typically a brainless who has
: lost the ability to think independently. Brain-washed by CCP at childhood,
: and brain-washed again by the extreme liberals here at US. What a shame
:
: priorities
|
b********r
发帖数: 837 | 102 A simple Chinese phrase to you: 欲盖弥彰，ass-hxle
it
means
groups
according
【在 w*********o 的大作中提到】
: When you throw words like "Shame on..." around, it might help you to look
: less like a lunatic if you can back it up with facts. I mean facts that's
: real, not some "truth" or "lies" in your head.
: If you have been honest with your posts, it appears to me that your hatred
: toward PRC's ruling class has affected you to a point that you are losing it
: . I hope not to the extent of that pipe bomb maker or the one slaughtered
: the synagogue.
: The AA I mentioned in my last post refers to Affirmative Action,which means
: "the policy of promoting the education and employment of members of groups
: that are known to have previously suffered from discrimination. " according
|
w*********o
发帖数: 3030 | 103 Again, less a lunatic if you actually back up your tantrum with facts or
coherent explanation.
Now it appears that you don't even know what 欲盖弥彰 means.
I surely do hope you are not a faculty.
【在 b********r 的大作中提到】
: A simple Chinese phrase to you: 欲盖弥彰，ass-hxle
:
: it
: means
: groups
: according
|
w*********o
发帖数: 3030 | 104 Oh, by the way, the faculty yellow dump kissers or master robots might need
like to tell your fellow yellow dump kissers or lower robots what "take on"
means in English, if there are still brain cell left in either skull. |
b********r
发帖数: 837 | 105 欲盖弥彰 means you low life can no longer cover up yourself, haha
【在 w*********o 的大作中提到】
: Again, less a lunatic if you actually back up your tantrum with facts or
: coherent explanation.
: Now it appears that you don't even know what 欲盖弥彰 means.
: I surely do hope you are not a faculty.
|
