p******g
发帖数: 8316 | 1 第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究
生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：
1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
国内的教授的表现就可见一斑了。
2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学
到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提
醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也
能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
4， 国内大学生根本不爱学习，整天打游戏，约炮，喝酒，打牌。除了学习，什么事都
干。其中最多的行为是喝酒和打游戏，那么这两项指标都是最伤脑子的，而且是不可逆
行为，所以国内的年轻人很早就表现出记忆衰退，反应迟钝，甚至身体提前进入早衰，
体质也差的亚健康状态。
这些负面因素直接造成了，国内的大学生拿到的只是一张文凭，一个虚拟的学历，实际
水平也就是一个中学生，因为整个大学四年他们并没有去通过吸收理论知识来实现一个
人思维水平从中学生到大学生的质的飞跃，这种飞跃不是凭空掉下来的，是需要你去研
读，去思考，去下功夫的。
第二，说说国内高等教育的英语水平，依然属于倒数的。
我记得我出国的第一天，已经能跟美国老师对话自如，在语言层面的听说读写，毫无障
碍了，但是我经过了托福GRE的考试，而且我还考了口语考试和GRE专项考试。但是访学
或者留在国内的人，他们不打算出国的，就没有动力去认真学习英语。所以我接触到的
名校毕业生的英文也是烂的一塌糊涂，为什么，其实学习语言要比学数理化容易的多，
因为靠模仿和死记硬背就够用，但为什么好学校毕业生依然学不会英文，是因为国内的
工作中涉及英文的部分很少，大部分毕业生参加工
作以后，接触的依然是以汉语为主。英文其实没什么用。
你可想而知，一个认为英文没什么用，当然确实不用的土壤里，必然接触不到英文表达
出来的先进前沿性科学的发展观，暂且不说专业千差万别，就说学习科技的思维和方法
是万变不离其宗的。 科学发展观，是一个人通往高科技和学术层面的非常重要的思维
理念，也是最fundamental的环节，但是国内人，99%的人都缺乏这个部分。因为他们不
接触英文，本身英文也差。所以这里的奥妙，是他们永远无法触及，也就大脑永远不能
开化的原因。
第三条，国内科技战线的综合实力，用脚趾头都能算出来，应该能达到什么程度，
这还用看新闻看报纸看习近平思想再下结论吗？ 需要吗？
在一个“根本没有理论基础，也不看英文技术文献”的大环境下，你觉得这帮人搞出来
的发明设计能好到哪儿去？ 好不好，都另当别论了，现在说的是能不能。 什么叫能不
能，就是从0到1的突破。 好不好，那是指已经有了1，如何变成23456...，这才叫好不
好。中国现在的状况是能不能从没有到有。跟好与不好，还差个十万八千里呢。
第四条，谈谈具体人和具体事。
我接触到的已经是清华北大的研究生了，这已经是留在中国中国最高级别的毕业生资历
了，清北的本科都在美国，所以也没多少机会看到他们的身影。就说研究生这部分。这
里也分成几个层面来看：
第一波人，就是肯做事肯上进的，也有。但是这种人因为太会算计了，最后并不去从事
科技工作，而是投身于政治和早早为升官发财做好铺垫，所以这种想做出点成绩的，往
往是未来当领导的好材料，既然是领导，那就跟科技关系不大了。 中国不像美国，学
理科的出来当CEO，当领袖。中国是只要有点能力的人，无不想迈入政治仕途为自己换
取最大利益的回报。
这种人我也接触过，很勤勉，很用功，但是只要谈技术，聊科学，马上就趴窝，立刻就
安静下来了。
第二拨人，就是不屑于走政治路线的，也很努力的这群人，有，还不少。怎么说呢，你
能感觉得到，他们智商极限已经到头了，任凭多么努力去钻研去思考，他们的思考力都
是上不去的，你能感觉出来，他们已经很疲倦了，能力已经到顶了。这听起来很残酷的
现实，就像有人个子矮小，无论怎么打篮球，都长不上去了，长到头了。这种人其实在
中国还是挺主流的，很有存在感，到处都是呢。
你可以想象出来，一群没什么本事，但肯加班，肯听话，肯996，各方面的极限早已封
顶的人，想跟美国一堆聪明人云集，人才济济的群体叫板，要竞争军备实力，竞争科技
发明，竞争世界第一，这是怎样的难度，怎样的挑战，怎样的辛苦。
所以新闻里听说各种各样的猝死，各种各样的病，各种各样的透支。 真的，他们特别
疲倦，很累了。
累到什么程度，你手把手去教他们，亲自把做事方法一步一步讲给他们听，他们都累的
没有体力去听了，已经听不进去了，也听不明白了。
第三拨人，就是没本事，还想混饭吃的，还想坐上去的，这波人也占一定比例，各个部
门都有这号人物，特别讨人嫌的，而且身边人见人烦，唯一不知道别人都烦他的就是他
自己，其他人都知道。 这种人，能把前面两拨人给搅和得不得安宁。 前面第二拨人本
来就累的站不起来了，禁不起第三类人的折腾，就只好跳槽，各种情绪崩溃，不稳定，
闹心，你说第二拨人能干好本职工作么？ 然后第三波人跟第一拨人有天然的利益冲突
，都是搞政治的，那是从头斗到尾，直到其中一个把另一个斗出局为止。
你们说，大部分访学就在这样的环境下生存下来了，有机会各种跪舔领导，经历了各种
政治斗争的洗礼，就这样被领导派过来了，除了本能的动物交配，繁衍后代这些毫无技
术含金量的体力活儿以外，还能干些啥？ |
p******g
发帖数: 8316 | 2 第一，我没限制专业，科技战线包括了几十个行业和领域分支。
第二，你身边的生物系博士，虽然没去延续生物领域，但也没去做脱衣舞娘和卖煎饼果
子吧？
只不过换了一个赚钱容易的方向，其实做的还是科技那点活儿。单说这部分，也能做的
不错，理论基础摆在那里。
唉，我都海归这么久了，很长时间没在科学界里翱翔了，回来一看，思维水平和表述能
力，居然还是居高不下，姐真佩服美帝的教育质量，实在是高！ |
W**********5
发帖数: 57 | 3 楼主应该归海。
【在 p******g 的大作中提到】
: 第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究
: 生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：
: 1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
: 国内的教授的表现就可见一斑了。
: 2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
: 3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
: 材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学
: 到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提
: 醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也
: 能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
|
t**********i
发帖数: 37 | 4 每次看平行姐的文章都觉得很有共鸣，说的话糙理不糙。现实生活本来很少有真正的美
感。不过高处不胜寒，估计可以匹配的雄性也是寥寥无几了 |
a****n
发帖数: 451 | |
b*********8
发帖数: 985 | |
p******g
发帖数: 8316 | 7 我可以告诉你们国内高等教育落后到什么程度，上海那两所，我也深度接触过，专业水
平和英语水平连美国四流都到不了，写出来的PPT，你都睁不开眼，从头到尾全是错误
，不仅仅是语法错误和专业术语，更主要的是结论就是错的，过程也错了。
这还是数一数二的很有名气的。其他院校可想而知。 |
c***t
发帖数: 146 | 8 国内好学校发文章很厉害了，什么nature index，什么cns都快赶上除哈佛之外的学校
，是不是都是海龟贡献的？还是掌握了啥窍门？感觉这些文章不一定等价于原创知识体
系，否则会引起一场颠覆。 |
j***o
发帖数: 5096 | 9 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，偏生物
的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看说这话
的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内对国际
学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是对数学
要求很高的，比如以下牛杂志，中国人还是很少
J. Geophysical Research - Oceans
J. Physical Oceanography
J. Fluid Mech.
Water Resources Research
J. Hydrology
国内很想搞，但搞不上去，很多年前我在青岛海大物理海洋所扫地擦仪器，一位老教授
给大家分发自己千辛万苦发表在JPO上的文章的预印本，大家艳羡不已，二十多年之后
的今天，JPO中国人还是很少
国内学者对灵光一现的数学建模能力很低，实验较强，所以纯物理的PRL倒没少灌，同
时电脑模拟能力较强，所以数值模拟的领域老中现在一大半，侧面说明了能靠996解决
的国内有希望，靠数学功底扎实的反而没戏 |
g******t
发帖数: 11249 | 10 美国不也一样
1. 你举的领域过于小众 除了小圈子的奖学金也没多少
2. 做数学建模没钱拿 就要做实验才好申请经费
【在 j***o 的大作中提到】
: 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，偏生物
: 的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看说这话
: 的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内对国际
: 学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是对数学
: 要求很高的，比如以下牛杂志，中国人还是很少
: J. Geophysical Research - Oceans
: J. Physical Oceanography
: J. Fluid Mech.
: Water Resources Research
: J. Hydrology
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j***o
发帖数: 5096 | 11 在国际上根本不小众，比电镜广泛得多，就是因为中国国内整整二三十年几代访学都搞
不上去，所以不怎么宣传，外人以为小众
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国不也一样
: 1. 你举的领域过于小众 除了小圈子的奖学金也没多少
: 2. 做数学建模没钱拿 就要做实验才好申请经费
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a**y
发帖数: 464 | 12 国内很多大学建议专门投Nature Index收录的期刊，有额外的奖励， 所以这个排名会
有点水分
因为有很多和Nature Index收录的期刊发表难度差不多的期刊
【在 c***t 的大作中提到】
: 国内好学校发文章很厉害了，什么nature index，什么cns都快赶上除哈佛之外的学校
: ，是不是都是海龟贡献的？还是掌握了啥窍门？感觉这些文章不一定等价于原创知识体
: 系，否则会引起一场颠覆。
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C**A
发帖数: 535 | 13 JGR ocean我读博士的时候发过，不过海洋大气太苦逼了，比生物还惨。
: 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，
偏生物
: 的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看
说这话
: 的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内
对国际
: 学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是
对数学
: 要求很高的，比如以下牛杂志，中国人还是很少
: J. Geophysical Research - Oceans
: J. Physical Oceanography
: J. Fluid Mech.
: Water Resources Research
: J. Hydrology
【在 j***o 的大作中提到】
: 在国际上根本不小众，比电镜广泛得多，就是因为中国国内整整二三十年几代访学都搞
: 不上去，所以不怎么宣传，外人以为小众
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r*******7
发帖数: 191 | 14 海洋大气好，转 data scientist 不用改CV
【在 C**A 的大作中提到】
: JGR ocean我读博士的时候发过，不过海洋大气太苦逼了，比生物还惨。
:
:
: 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，
: 偏生物
:
: 的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看
: 说这话
:
: 的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内
: 对国际
:
: 学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是
: 对数学
|
r*******7
发帖数: 191 | 15 海洋博士 转 麻醉护士？ 啥情况？
【在 C**A 的大作中提到】
: JGR ocean我读博士的时候发过，不过海洋大气太苦逼了，比生物还惨。
:
:
: 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，
: 偏生物
:
: 的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看
: 说这话
:
: 的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内
: 对国际
:
: 学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是
: 对数学
|
p******g
发帖数: 8316 | 16 我所在学科，是以数学和分析为主，我导师虽然在热门专业，但是他拿的是数学专业的
学位。因为早期没有今天这些热门科学，大家都是从数学分支过来的。
这个领域对一个人的抽象能力，分析能力，捕捉能力，还有vision，有很高的要求。我
在国内接触到的这些名牌大学的研究生和导师们，这方面够用的人，可以说凤毛麟角。
你会明显地发现，交流过程十分费劲，因为我们这种讨论通常上白板手写推导过程的。
这个十分考量一个人的数学功底和整体知识框架，需要真功夫，蒙混不过去的。
国内能上白板手推公式的人，到目前我还没遇到过，可是我导师几乎是每次都上白板，
当场给你直接推的，牛逼的不得了，看的眼花缭乱，真佩服美国高等教育选拔人才的标
准，太精准了。 |
p******g
发帖数: 8316 | 17 昨天有人嘲笑美国小学数学水平，我给大家看一下，其实美国小学数学教材，你们认真
读一读，会发现有些知识段位，我们到今天都未必搞清楚过，如下。真别以为岁数大了
就一定是把小学数学给学透了，不见得。
大陆初等教育定义的小学数学，大概就是三位数四位数五位数的加减乘除，看谁做的快
，但我来美国之后，发现根本不是这回事。 小学数学在于建立一个人的抽象的概念和
意识，对数字本身的含义在广度上的解读，和文字应用题目上的解题思路，都在小学阶
段形成基础意识形态的，并不是单纯的几秒钟之内会数四位数和会做乘除法。那有啥用
呢？死记硬背就行了，可是这并不是学数学的终极目标。
===========
就事论事，这是美国教育大纲里小学数学的知识段。里面有些内容，我们到今天都不一
定知道。
Strands of Elementary Mathematics
Number Sense & Numeration
Number Sense is an understanding of numbers and operations. In the number
sense and numeration strand students develop an understanding of numbers by
being taught various ways of representing numbers, as well as the
relationships among numbers.[5]
Properties of the natural numbers such as divisibility and the distribution
of prime numbers, are studied in basic number theory, another part of
elementary mathematics.
Elementary Focus
Fractions and Decimals
Place Value
Addition and subtraction
Multiplication and Division
Counting Money
Counting
Representing and ordering numbers
Estimating
Problem Solving
To have a strong foundation in mathematics and to be able to succeed in the
other strands students need to have a fundamental understanding of number
sense and numeration.
Measurement
Main article: Measurement
Measurement skills and concepts are directly related to the world in which
students live. Many of the concepts that students are taught in this strand
are also used in other subjects such as science, social studies, and
physical education[6] In the measurement strand students learn about the
measurable attributes of objects, in addition to the basic metric system.
Elementary Focus
Standard and non-standard units of measurement
telling time using 12 hour clock and 24 hour clock
comparing objects using measurable attributes
measuring height, length, width
centimetres and metres
mass and capacity
temperature change
days, months, weeks, years
distances using kilometres
measuring kilograms and litres
determining area and perimeter
determining grams and millilitre
determining measurements using shapes such as triangular prism
The measurement strand consists of multiple forms of measurement as Marian
Small states " Measurement is the process of assigning a qualitative or
quantitative description of size to an object based on a particular
attribute."[7] |
C**A
发帖数: 535 | 18 良禽择木而栖，我做ap第一年的工资已经比我老板full professor时候工资高了，我在
医院做clinical钱更多。
况且做海洋我根本看不到我做Ap那天。
: 海洋博士 转 麻醉护士？ 啥情况？
【在 r*******7 的大作中提到】
: 海洋博士 转 麻醉护士？ 啥情况？
|
C**A
发帖数: 535 | 19 想做做ds可以学个master犯不着化5年在海洋大气上，又难学又没有用，时不时还得出
海几个月。
: 海洋大气好，转 data scientist 不用改CV
【在 r*******7 的大作中提到】
: 海洋博士 转 麻醉护士？ 啥情况？
|
p******g
发帖数: 8316 | 20 据我观察中美教育最大的差别“之一”在于教材内容，这个太重要了。
一个好的教材，不一定会让全班所有学生都考满分（毕竟哪里都有不爱学习的熊孩子）
，但是能保证那些爱学习和天生擅长学习的孩子受益无穷。
我不仅认真读过美国的小学数学教材，还有初中，高中，大学的，因为我做过大学老师
，必须熟读这些基础教材，给学生们讲课。我仔细看过大部分chapters，每一页都写的
非常严谨而有条不紊，很有条理。
设想一下，如果这样的教材被一个聪明好学的孩子看见了，他有能力真正从作者提供的
思想精髓里学到第一手的核心内容，他的水平（尽管年纪小）就已经直接站在作者的肩
膀上，起跑线其实很高的，这就是教材的作用和力量，这部分至关重要。
一个不好的教材，虽然不至于把全班学生都变成考零蛋，但是能把最聪明的学生和本来
爱学习给教坏了，误导到一个偏离科学的轨道上，而让他们误以为科学的基础和本源就
是这个样子的，会逆向淘汰一些本来是可以学好但因为教材写的太烂而以为这些基础理
论毫无趣味没有价值的这部分娃---这部分娃是可以培养的，但容易在中国那个土壤下
给流失掉了。 |
|
|
p******g
发帖数: 8316 | 21 我观察美国初等教育属于正向淘汰法则， 实在不爱学习或者天生思维中枢就很弱的，
很早就学不进去了，天天打篮球，唱街边rap，初中就开始早孕，18岁做父母，35岁做
外公外婆了。这部分属于国家提供学习环境但个人读不上去的，直接淘汰出局了。
那些爱学习和能学好的，最后都能有个不错的归宿。
千万别告诉我，哈佛歧视华人了，美国好大学不止哈佛。对于真正想学点知识的人，我
保证你就算你在三流美国大学里，也能从一流的教材和好教授那里学到知识。
真想学习的人，只要丢给你一本高质量的教材，你怎么都能学会学好了。
千万别以为只有哈佛这一所才能育人，那可太偏激了。读书的目的是吸收知识，而不是
挂着名校光环满世界裸跑。 |
j***o
发帖数: 5096 | 22 比生物惨的说明你是大气化学之类的，就是我说的国内稍强的那种
【在 C**A 的大作中提到】
: JGR ocean我读博士的时候发过，不过海洋大气太苦逼了，比生物还惨。
:
:
: 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，
: 偏生物
:
: 的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看
: 说这话
:
: 的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内
: 对国际
:
: 学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是
: 对数学
|
m*******x
发帖数: 1 | 23 我现在变得非常佩服平行的水平
虽然你不是发考题，但是你的阅历和见地在这个版面上也是非常出色的。
为人处事这点我不评论，原因是我生活里面也不了解你。
【在 p******g 的大作中提到】
: 第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究
: 生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：
: 1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
: 国内的教授的表现就可见一斑了。
: 2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
: 3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
: 材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学
: 到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提
: 醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也
: 能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
|
p******g
发帖数: 8316 | 24 谢谢comments. 很荣幸受到这般抬举，LOL
可以不相信我的素质，但要相信美国院士的水准和品味。
【在 m*******x 的大作中提到】
: 我现在变得非常佩服平行的水平
: 虽然你不是发考题，但是你的阅历和见地在这个版面上也是非常出色的。
: 为人处事这点我不评论，原因是我生活里面也不了解你。
|
j***o
发帖数: 5096 | 25 这不是东兰心的马老师吗？
【在 m*******x 的大作中提到】
: 我现在变得非常佩服平行的水平
: 虽然你不是发考题，但是你的阅历和见地在这个版面上也是非常出色的。
: 为人处事这点我不评论，原因是我生活里面也不了解你。
|
C**A
发帖数: 535 | 26 我是海洋物理，大哥不笑二哥,海洋大气这一块都差不多。
: 比生物惨的说明你是大气化学之类的，就是我说的国内稍强的那种
【在 j***o 的大作中提到】
: 这不是东兰心的马老师吗？
|
p******g
发帖数: 8316 | 27 说美国基础教育差和大学基础课教育差的，那些评论不要信了，前者是全职主妇和家庭
妇女，后者是我前面说的，在大陆受到的初等教育的误导，误以为基础学科就应该是对
着数字使劲儿掰扯的模板。
我非常讨厌华人这一点，什么狗屎家庭妇女什么三流烂货也敢出来说两句美国小学数学
烂，她们除了会用手指头算白菜多少钱一磅以外，还会别的么？ 欧乐方程她们知道么
？ 牛顿方法她们知道么？ 雅可比矩阵她们知道么？ 真要是谈基础教育，堆几个专业
名词，就能把她们放倒。
基础教育的目的不是为了让你如何作对一百道题，其实做题这部分，我也要提一点很重
要的理念：只要思路对了，逻辑正确了，答案算错了都无妨，因为高科技早就不是手算
心算珠算了，而是电脑计算，而是程序计算，而是调包计算，电脑是不会算错的，程序
是不会算错的。所以只要你的思路和逻辑保持一致性连贯性准确性，就等于你的答案是
对的，结论也是对的。但大陆基础教育非常强调最笨的原始办法，手算笔算，这是我感
到中美基础教育已经从小学一年级开始拉开差距了。
美国这套教育方式，直接淘汰倒数的没用的货色，而直接保障第一梯队的，最后冲刺终
点的时候，是第一梯队出来亮相，依然是世界最高水平。
你可以不相信我的为人（比如泡几个年轻十岁二十岁的小鲜肉），但一定要相信我导师
的眼光和水准，他选出来的宠爱弟子是不会太离谱的。 |
p******g
发帖数: 8316 | 28 马老师的ID是一个专业术语和专有名词，maxelement
【在 j***o 的大作中提到】
: 这不是东兰心的马老师吗？
|
k**********0
发帖数: 1 | 29 我非常赞同。我觉得平行绝对够版主的水平。我关注平行的帖子，只要不是发脾气的帖
子，看了我觉得大概率有收获。
: 说美国基础教育差和大学基础课教育差的，那些评论不要信了，前者是全职主妇
和家庭
: 妇女，后者是我前面说的，在大陆受到的初等教育的误导，误以为基础学科就应
该是对
: 着数字使劲儿掰扯的模板。
: 我非常讨厌华人这一点，什么狗屎家庭妇女什么三流烂货也敢出来说两句美国小
学数学
: 烂，她们除了会用手指头算白菜多少钱一磅以外，还会别的么？ 欧乐方程她们
知道么
: ？ 牛顿方法她们知道么？ 雅可比矩阵她们知道么？ 真要是谈基础教育，堆几
个专业
: 名词，就能把她们放倒。
: 基础教育的目的不是为了让你如何作对一百道题，其实做题这部分，我也要提一
点很重
: 要的理念：只要思路对了，逻辑正确了，答案算错了都无妨，因为高科技早就不
是手算
: 心算珠算了，而是电脑计算，而是程序计算，而是调包计算，电脑是不会算错的
，程序
【在 p******g 的大作中提到】
: 马老师的ID是一个专业术语和专有名词，maxelement
|
m*******x
发帖数: 1 | |
|
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Y****N
发帖数: 8694 | 31 东兰心 什么典故？
【在 j***o 的大作中提到】
: 这不是东兰心的马老师吗？
|
p******g
发帖数: 8316 | 32 michigan state大学的city是 east lansing
哥们，你出国留学时候对美国公立教育不太熟悉啊
MSU属于公立里面知名度不错的，刷脸识别度很高的大学。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 东兰心 什么典故？
|
p******g
发帖数: 8316 | 33 现在说说美国的高等教育，LOL，前面说的是基础教育，初等教育。
在我看来，亚洲人（不仅仅是华人）对高等教育有一个很大的误区，他们依然认为高等
教育还是需要父母干涉，老师管教，peers pressure带来的个人能力的自我飞跃，这个
理念，大错特错。
高等教育的本质在于你全面实现了个人自由。什么叫自由，你有结婚的自由，你有选多
个专业的自由，你有探索理论的自由，你有去外面打工的自由，你有为毕业找到一份工
作而努力争取的自由。
自由，意味着什么，意味着你走向社会，走向成熟，走向独立。
所以高等教育的意义不在于你选了什么课，而在于你学会如何支配时间，如何支配理财
，如何跟人打交道，如何面临个人的职业选择，如何选择合适伴侣，如何进一步实现攀
登科学的梦想，等等。
高等教育在于你自己去思考，去分辨，去摸索，这是一个把人从中学生推向成年人更好
地走向社会岗位的四年历程，而初等教育大部分时间段还在于依赖父母，依赖家庭，依
赖老师的帮助，你无法实现全方位的个人化。
为什么称之为高等教育呢？是因为从这个阶段开始，你具备了育人的能力，你站在了教
育链的最顶端了，从这个阶段开始，你具备了工作能力，跟人合作的能力，与人沟通的
能力，解决问题的能力。
从这个层面来看，美国的高等教育非常成功。仔细观察美国的熊孩子（即便是黑人墨西
哥人），自打进入大学以后，经过了4年的独立生活，从毕业的那一天开始，明显地脱
离了一个中学生的稚气和娇嫩，明显的长大了很多，做事方法和对外交流上像一个大人
一样。
不要跟我说，美国好多大学生不会做代数题，做题不是人生的唯一和全部。中国人民眼
里只有"做题"这么一件事两个字，没别的事情可做了，这是非常扯淡的狭隘的眼界。世
界上除了做题还有很多有趣的生命内容等待你去开发去调用。Fortunate 500的大厂也
不是靠做几道代数题来推销产品的，更何况人家经常给全世界推出免费产品，LOL
要想清楚高等教育的真正宗旨，是培养一个具备高级能力的人，是能够以高级的思维方
法来处理各种问题的人。
再说一般，从这个层面来看，美国的高等教育非常成功。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 34 美国小学数学实在是烂 啊
【在 p******g 的大作中提到】
: 说美国基础教育差和大学基础课教育差的，那些评论不要信了，前者是全职主妇和家庭
: 妇女，后者是我前面说的，在大陆受到的初等教育的误导，误以为基础学科就应该是对
: 着数字使劲儿掰扯的模板。
: 我非常讨厌华人这一点，什么狗屎家庭妇女什么三流烂货也敢出来说两句美国小学数学
: 烂，她们除了会用手指头算白菜多少钱一磅以外，还会别的么？ 欧乐方程她们知道么
: ？ 牛顿方法她们知道么？ 雅可比矩阵她们知道么？ 真要是谈基础教育，堆几个专业
: 名词，就能把她们放倒。
: 基础教育的目的不是为了让你如何作对一百道题，其实做题这部分，我也要提一点很重
: 要的理念：只要思路对了，逻辑正确了，答案算错了都无妨，因为高科技早就不是手算
: 心算珠算了，而是电脑计算，而是程序计算，而是调包计算，电脑是不会算错的，程序
|
p******g
发帖数: 8316 | 35 No， big no.
如果你认真去读小学教材的话，不仅仅是数学教材，还有语文，历史，政治，你会发现
我们今天拥有的所谓的知识，根本没达到美国的小学毕业要求，都需要重修一遍。美国
的小学教学内容提供的知识力度很深很广的。至于小学生自己有没有认真去学，那是另
一码事，你不能因为小孩不好好学习，数学不及格，就否定了教育大纲本身的水准。
这些课本，我都读过，当然我不可能每页都读完，翻了其中一部分，特别是美国的语文
课，里面很多知识我们都不具备，很多词汇用的非常美妙，精湛，很有艺术鉴赏力，我
以前还很沉溺于读美国小学课文和数学书的，读起来还爱不释手的，LOL
我们现在的真实水平，就是连美国的小学生都不如，虽然头顶博士学位，真不骗你们。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 美国小学数学实在是烂 啊
|
H********o
发帖数: 3625 | 36 黑板上现场手推公式，这是基本功啊。招AP时候，跟学生的talk就是以这个为主。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我所在学科，是以数学和分析为主，我导师虽然在热门专业，但是他拿的是数学专业的
: 学位。因为早期没有今天这些热门科学，大家都是从数学分支过来的。
: 这个领域对一个人的抽象能力，分析能力，捕捉能力，还有vision，有很高的要求。我
: 在国内接触到的这些名牌大学的研究生和导师们，这方面够用的人，可以说凤毛麟角。
: 你会明显地发现，交流过程十分费劲，因为我们这种讨论通常上白板手写推导过程的。
: 这个十分考量一个人的数学功底和整体知识框架，需要真功夫，蒙混不过去的。
: 国内能上白板手推公式的人，到目前我还没遇到过，可是我导师几乎是每次都上白板，
: 当场给你直接推的，牛逼的不得了，看的眼花缭乱，真佩服美国高等教育选拔人才的标
: 准，太精准了。
|
b*********1
发帖数: 1054 | 37 你确实是有高见识的人才，
如果能控制一下脾气，再不人肉别人，简直就是完美了
好好写，我看好你哟 ：）
【在 p******g 的大作中提到】
: 说美国基础教育差和大学基础课教育差的，那些评论不要信了，前者是全职主妇和家庭
: 妇女，后者是我前面说的，在大陆受到的初等教育的误导，误以为基础学科就应该是对
: 着数字使劲儿掰扯的模板。
: 我非常讨厌华人这一点，什么狗屎家庭妇女什么三流烂货也敢出来说两句美国小学数学
: 烂，她们除了会用手指头算白菜多少钱一磅以外，还会别的么？ 欧乐方程她们知道么
: ？ 牛顿方法她们知道么？ 雅可比矩阵她们知道么？ 真要是谈基础教育，堆几个专业
: 名词，就能把她们放倒。
: 基础教育的目的不是为了让你如何作对一百道题，其实做题这部分，我也要提一点很重
: 要的理念：只要思路对了，逻辑正确了，答案算错了都无妨，因为高科技早就不是手算
: 心算珠算了，而是电脑计算，而是程序计算，而是调包计算，电脑是不会算错的，程序
|
W**********U
发帖数: 132 | 38 这个是好为人师的无娃大妈在瞎意淫美国的公立小学教育吧？ 你把一个泛泛的教学大
纲贴出来有甚用。这玩意说白了就是一个纲， 实际生活跟这个远多了。
我帝的公立小学教学有两大反人类的特点：
（1）很多小学没有教科书。教学内容完全凭各个老师自己来。而老师的水平非常参差
不齐， 混饭吃的老师占绝大多数。他们才不会一板一眼地跟从规定的（就像你上面罗
列的）教学大纲走。这些老师在家长会跟你提起你的小孩的时候， 总是一个劲地猛夸
， 把你对付过去。这些老师总是一个劲地提creative thinking, new pedagogy,
problem solving, team work。他们唯一不提的就是教学内容。问题是这些老师们自己
就不creative， 你还能指望他们教creative thinking？ 我们家老大五年级的时候，
那个数学老师就已经搞不过我家小孩了（那个老师自己也承认这一点）。所以小孩的数
学在五年级这一年里就是瞎混， 没长进。
（2）很多教师联盟抗拒以考试做为教学的评价标准。没有了评价标准， 就无法看出教
学的有效不有效，无法看出【老师的教和学生的学的】缺点，也就无法改进。 一个没
有有效评价标准的教学很难搞。 （当然，天朝的以考试为唯一标准的搞法也不可取。）
在这种现状下，我帝小学公校教育的质量完全取决于运气， 你的小孩运气好，碰到一
个水平高的老师， 小孩的长进就大（我家老二的运气就相对好些）。碰到运气一般的
， 就只好先混着， 你的小孩的水平很有可能反而退步， 因为学校里的期望值太低了
，学习就没有挑战性。而且公校比较不关心那些表现好的学生， 反而是那些问题学生
得到的注意力更多些。我家老大上公校幼儿园的时候，阅读/阅读理解/数学的水平已经
达到二年级的水平【通过考试后，评估老师给的结论】；社区里类似的学生还有好几个
。但是校长就一律不许跳级。她给出的表面理由完全占不住脚。【我自己琢磨出来的】
理由是跳级生会增加老师的工作量，肯定会导致老师对校长的反弹，所以校长不干；
多一事不如少一事。相反，社区里一个去了私校的类似小孩就被推荐去跳级，私校的老
师说， 按照水平，你的小孩必须跳级，不然小孩会很无聊的。
（当然我帝的教育的长处是鼓励小孩的表达，社交， 和常识性逻辑。 这是另外一个话
题。）
【在 p******g 的大作中提到】
: 昨天有人嘲笑美国小学数学水平，我给大家看一下，其实美国小学数学教材，你们认真
: 读一读，会发现有些知识段位，我们到今天都未必搞清楚过，如下。真别以为岁数大了
: 就一定是把小学数学给学透了，不见得。
: 大陆初等教育定义的小学数学，大概就是三位数四位数五位数的加减乘除，看谁做的快
: ，但我来美国之后，发现根本不是这回事。 小学数学在于建立一个人的抽象的概念和
: 意识，对数字本身的含义在广度上的解读，和文字应用题目上的解题思路，都在小学阶
: 段形成基础意识形态的，并不是单纯的几秒钟之内会数四位数和会做乘除法。那有啥用
: 呢？死记硬背就行了，可是这并不是学数学的终极目标。
:
: ===========
|
p******g
发帖数: 8316 | 39 从你反馈出来的问题，可以得出两个结论：
1，你对初等教育的期望值依然停留在小学老师留大量作业给小孩，施加压力，用鞭子
去赶着他们学习的视角。 那么你应该把小孩放在国内。 美国的初等教育甚至高等教育
遵循放养制度，你不应该到现在还感到奇怪。我出国前（几十年前）我就知道美国教育
靠放养不是靠鞭打了。
美国有公共图书馆，里面各种小学教材课本，免费借读的，怎么你不知道给孩子借书看
么？
说到教材，美国的教育模式通常是以老师的lecture notes为主，然后推荐给学生几本
参考书，这些书是让学生在熟练掌握课堂给定的原理之后，在书中得到文字性的诠释和
解读，并非你理解的没有教材，讲义本身就是把教材的chapters加以提炼，浓缩成精华
，挑一些重要的环节传授给学生。这一贯是美帝的教学模式，大学更是如此。
我真的建议你小孩回国去读小学，既然你这么喜欢被人用鞭子抽打着学，去读一本被限
制了的书籍，而不是报以拓展思路，宽阔的视野来看外面的阅读材料。
2， 美国顶级公立小学的课程和难度是很深的，从你反馈出来的不学无术啥也不懂的老
师水平来看，你家去的那所不是美国最好的，属于比较差的，当然你可以在网上告诉我
，是个rating 10分的学校。很好的小学老师扣分很严格的，虽然他们讲课的时候教的
挺容易。
3， 我必须指出的是，一个小孩的教育不仅仅是小学，还有初中，高中，大学。 你小
孩在小学阶段处于上风，不等于到了初中高中继续保持。 不要说在美国，即便中国大
陆，小学厉害中学完蛋的例子，身边随处可见，请不要过于傲娇和自大。真正的挑战是
在初二和高二这两个重要阶段，大部分普通人会被甩下车去，只有极少数才会继续保持
outstanding，这是多少年来不变的定律。
【在 W**********U 的大作中提到】
: 这个是好为人师的无娃大妈在瞎意淫美国的公立小学教育吧？ 你把一个泛泛的教学大
: 纲贴出来有甚用。这玩意说白了就是一个纲， 实际生活跟这个远多了。
: 我帝的公立小学教学有两大反人类的特点：
: （1）很多小学没有教科书。教学内容完全凭各个老师自己来。而老师的水平非常参差
: 不齐， 混饭吃的老师占绝大多数。他们才不会一板一眼地跟从规定的（就像你上面罗
: 列的）教学大纲走。这些老师在家长会跟你提起你的小孩的时候， 总是一个劲地猛夸
: ， 把你对付过去。这些老师总是一个劲地提creative thinking, new pedagogy,
: problem solving, team work。他们唯一不提的就是教学内容。问题是这些老师们自己
: 就不creative， 你还能指望他们教creative thinking？ 我们家老大五年级的时候，
: 那个数学老师就已经搞不过我家小孩了（那个老师自己也承认这一点）。所以小孩的数
|
p******g
发帖数: 8316 | 40 我读到大二的时候，我记得是寒假，别人都回家过年了，我一个人在宿舍里，静下心来
，那两天，我想明白一件事，一件很重要的事，就是考试的意义是什么。
本来，考试起到两个作用，第一，帮助你检验自己有哪些疏漏的地方，没有学懂的地方
，如果不去考试，你自己很难发现这些缺陷。从这一点来看，考试的作用是正面的。第
二，考试能够给学生以督促，通过考试的deadline来促使学生学到一些最基本的常识。
如果没有考试，他们连最基本的common sense都没有，从这一点来看，考试的意义是有
效的。
但是，近代几十年的教育把考试变成了一种变相的剥削机器，这一点你也提到了，以考
试为唯一标准的搞法不可取，最后成了逆向淘汰了。通过考试来定向摘取一少部分善于
考试（擅长刷题，除了刷题啥都不会）的机器和熟练工，我认为这是一种失败的人为性
质的破坏，把考试本来的美好初衷给搞歪了，搞砸了。
退一步说，本版有著名高考状元虎肉，人人皆知的，这肯定是考试永远满分的得主，毋
庸置疑，但是我们来对比一下他走向社会以后的个人成就，是不是像他曾经的考试成绩
一样，在社会伤，他也是满分？他也是最好？仅仅这个版上，当时没当上状元但是后来
比他混得好的人有好几个吧？ 这里不包括我，别多想，我一个大专学历持有者，混的
不如他，LOL
所以，我认为我那天在宿舍里想明白的这件事（那一年我也就是十几岁），给我带来了
很深远的影响，考试是可以帮助你纠正自己理论学习上的不足，但是考试一旦被当成选
拔机器的工具的时候，这种考试带来的社会破坏力和副作用，不可忽视。
我希望你从“刷题民工”这个食物链最低端走出来，要明白，读书的目的是为了开阔视
野，具备独立的思考能力，而不是作为一个机器，被人滥用考试这种工具，筛选出来，
把你当作一个最合格的螺丝钉来处理，你不希望你孩子的人生仅限于此吧。
（2）很多教师联盟抗拒以考试做为教学的评价标准。没有了评价标准， 就无法看出教
学的有效不有效，无法看出【老师的教和学生的学的】缺点，也就无法改进。 一个没
有有效评价标准的教学很难搞。 （当然，天朝的以考试为唯一标准的搞法也不可取。）
【在 W**********U 的大作中提到】
: 这个是好为人师的无娃大妈在瞎意淫美国的公立小学教育吧？ 你把一个泛泛的教学大
: 纲贴出来有甚用。这玩意说白了就是一个纲， 实际生活跟这个远多了。
: 我帝的公立小学教学有两大反人类的特点：
: （1）很多小学没有教科书。教学内容完全凭各个老师自己来。而老师的水平非常参差
: 不齐， 混饭吃的老师占绝大多数。他们才不会一板一眼地跟从规定的（就像你上面罗
: 列的）教学大纲走。这些老师在家长会跟你提起你的小孩的时候， 总是一个劲地猛夸
: ， 把你对付过去。这些老师总是一个劲地提creative thinking, new pedagogy,
: problem solving, team work。他们唯一不提的就是教学内容。问题是这些老师们自己
: 就不creative， 你还能指望他们教creative thinking？ 我们家老大五年级的时候，
: 那个数学老师就已经搞不过我家小孩了（那个老师自己也承认这一点）。所以小孩的数
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p******g
发帖数: 8316 | 41 美国最近几十年的技术移民大多数来自发展中国家，比较贫穷的土壤，这种穷国（包括
曾经的中国）长大的孩子，为了脱离贫穷命运，改变物质水平，不得不采用了残忍非人
道的手法，头悬梁锥刺股模式的读书方式，恨不得把生命给砸进去----曾为苦中苦，方
为人上人，这是他们的人生哲学。
这种留学生到了美国，生儿育女，他们把个人曾经的痛苦经历施加在孩子身上，他们脑
子里幻想的美国这么强大的科技大国的小学教育理应是比他们小时候还痛苦，还折磨人
，还残酷，否则是如何强大起来的呢？
然而，当他们看到小孩子过的不知道有多轻松，有多快乐，有多爽，有多幸福的时候，
他们从小到大坚持的“苦中苦”的革命信念彻底崩溃了，他们不敢相信看到的这一幕，
他们无法理解，童年过的这么幸福的小孩子如何能像他们那样考上大学，实现“千军万
马过独木桥”的Game Winner？
这就是为何亚裔家长特别重视美国的高考成绩SAT，拼了命地刷题考满分，最后发现，
SAT分数再高，也进不去理想大学，甚至理想大学还开始取消了SAT这项申请大学的指标
，是不是很搞笑？
我自己是读书人，可我真的不觉得一个民族把刷题作为人生志向，全民涌向螺丝钉这个
食物链底层的做法是明智的。合着您费了半天的劲，最后就去当一个写代码的码工的命
运，有意思么？ 还不如去学点装修技术，修车技术来得实在，钱也没少赚，一年也几
十万。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 42 我只读美国的数学教材，其他的学科都没有去读，好多知识都写得不对
外加教学理念的问题，以及教师自己的数学就一塌糊涂
把学生搞得越学越不乐意学了
Math Anxiety 越来越多
【在 p******g 的大作中提到】
: No， big no.
: 如果你认真去读小学教材的话，不仅仅是数学教材，还有语文，历史，政治，你会发现
: 我们今天拥有的所谓的知识，根本没达到美国的小学毕业要求，都需要重修一遍。美国
: 的小学教学内容提供的知识力度很深很广的。至于小学生自己有没有认真去学，那是另
: 一码事，你不能因为小孩不好好学习，数学不及格，就否定了教育大纲本身的水准。
: 这些课本，我都读过，当然我不可能每页都读完，翻了其中一部分，特别是美国的语文
: 课，里面很多知识我们都不具备，很多词汇用的非常美妙，精湛，很有艺术鉴赏力，我
: 以前还很沉溺于读美国小学课文和数学书的，读起来还爱不释手的，LOL
: 我们现在的真实水平，就是连美国的小学生都不如，虽然头顶博士学位，真不骗你们。
|
l*****p
发帖数: 89 | 43 写得真好！我是路过的大叔一枚，来美20多年了。现在我家大娃也要从美帝top tier大
学毕业了，99%的赞同平行对美国小学中学大学的解读和对华人家长的观察。
多说一句美帝小学教育，教学大纲和教材确实不错，短板是教学时间不够，老师又不
push练习，结果是普通学生只能学到皮毛，知识运用也不熟练，钻研的小学生（主动或
被家长逼的）程度不会比国内的好学生差。
【在 p******g 的大作中提到】
: 美国最近几十年的技术移民大多数来自发展中国家，比较贫穷的土壤，这种穷国（包括
: 曾经的中国）长大的孩子，为了脱离贫穷命运，改变物质水平，不得不采用了残忍非人
: 道的手法，头悬梁锥刺股模式的读书方式，恨不得把生命给砸进去----曾为苦中苦，方
: 为人上人，这是他们的人生哲学。
: 这种留学生到了美国，生儿育女，他们把个人曾经的痛苦经历施加在孩子身上，他们脑
: 子里幻想的美国这么强大的科技大国的小学教育理应是比他们小时候还痛苦，还折磨人
: ，还残酷，否则是如何强大起来的呢？
: 然而，当他们看到小孩子过的不知道有多轻松，有多快乐，有多爽，有多幸福的时候，
: 他们从小到大坚持的“苦中苦”的革命信念彻底崩溃了，他们不敢相信看到的这一幕，
: 他们无法理解，童年过的这么幸福的小孩子如何能像他们那样考上大学，实现“千军万
|
p******g
发帖数: 8316 | 44 哥们，我认真地跟你说，好好读一读美国小学的语文教材，历史教材，生物或者科学教
材（小学四年级就有了）。真的，你会发现你从前学的知识，一半是错的，另一半是你
听都没听过的，特别开眼界，长见识。别的不说，就哪怕学几个英语单词，都是你以前
托福GRE词汇表中就俞敏洪发行的那本小红书里所见不到的精彩和奔放，那感觉，特别
奇妙，特别炫，LOL
当然我作为大专学历持有者处在象牙塔最低端，在国内能学到能见到的资料本来就少，
可能你们这些大牛大咖们整天沉浸在塔尖儿最高端的海洋里，上知天文下至地理，也不
是没可能的，LOL。
从我个人的知识力度来看，我认为自己并没有达到美国小学毕业的水准，（除了所谓的
数学专业相比我读过的博士深度上来看可能还算简单一点），但大部分美帝的小学课程
都是我没学过的未知世界，都是我应该重修一遍，重拿一次小学毕业证书的的。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 我只读美国的数学教材，其他的学科都没有去读，好多知识都写得不对
: 外加教学理念的问题，以及教师自己的数学就一塌糊涂
: 把学生搞得越学越不乐意学了
: Math Anxiety 越来越多
|
p******g
发帖数: 8316 | 45 我最大的遗憾就是来美国来晚了，早知道美帝教育系统如此发达先进，最好从小学念起。
如果我是在美帝长大的，从小学读起的，我大学本科绝对能进哈佛，我的前景比今天的
我还拉风，没问题，因为我的口才文笔文艺体育领导艺术甚至辩论能力撕逼能力，都是
很前卫的，本来就是与生俱来，无师自通，无需后天培训。
这里我要讲一个更深层的文化对比，大部分华人留学生为什么到了美国反而变得平庸而
无所建树了？ 大家深入想过这个问题没有？
那是因为华人在国内的读书是带有动机的，为了摆脱贫穷命运，并不是出自于对科学的
热爱和无限的热情投入，所以，一旦物质水平发生巨大提高了以后，这些人就完成了使
命，人生就到了终点，不再有奋发向上的理由了。
【在 l*****p 的大作中提到】
: 写得真好！我是路过的大叔一枚，来美20多年了。现在我家大娃也要从美帝top tier大
: 学毕业了，99%的赞同平行对美国小学中学大学的解读和对华人家长的观察。
: 多说一句美帝小学教育，教学大纲和教材确实不错，短板是教学时间不够，老师又不
: push练习，结果是普通学生只能学到皮毛，知识运用也不熟练，钻研的小学生（主动或
: 被家长逼的）程度不会比国内的好学生差。
|
c****x
发帖数: 6601 | 46 no no no
教育的目的不是光教育出人尖子，马太效应。还要有社会公益，把一般的孩子培养成对
社会有用的人或者说工具。
美帝这种培养模式，保证了塔尖上那部分人的质量。但是损害了整个社会的公义。
：我观察美国初等教育属于正向淘汰法则， 实在不爱学习或者天生思维中枢就很弱的，
：很早就学不进去了，天天打篮球，唱街边rap，初中就开始早孕，18岁做父母，35岁做 |
c****x
发帖数: 6601 | 47 不要神话美国教育。美国教育即使出了很多天才，那也是以牺牲大部分学生为代价的。
结果就是要从中印引进无数理工人才补充血液，即使不如本土天才优秀。
人才要有梯队，也要有数量。你即使有天才的想法，也要有扎实的中底层技术人员给你
实现。脑子再发达，手脚断了，也是废人一个。
【在 p******g 的大作中提到】
: 从你反馈出来的问题，可以得出两个结论：
: 1，你对初等教育的期望值依然停留在小学老师留大量作业给小孩，施加压力，用鞭子
: 去赶着他们学习的视角。 那么你应该把小孩放在国内。 美国的初等教育甚至高等教育
: 遵循放养制度，你不应该到现在还感到奇怪。我出国前（几十年前）我就知道美国教育
: 靠放养不是靠鞭打了。
: 美国有公共图书馆，里面各种小学教材课本，免费借读的，怎么你不知道给孩子借书看
: 么？
: 说到教材，美国的教育模式通常是以老师的lecture notes为主，然后推荐给学生几本
: 参考书，这些书是让学生在熟练掌握课堂给定的原理之后，在书中得到文字性的诠释和
: 解读，并非你理解的没有教材，讲义本身就是把教材的chapters加以提炼，浓缩成精华
|
c****x
发帖数: 6601 | 48 讨论问题，犯得上扯到人渣么？
学霸教授的孩子也未必保证智商不回归平均。学霸教授们就放弃自己的孩子？还不是要
按照中国的办法课外辅导以期孩子社会阶层不掉落太多。
你只看到当前学霸的马太效应，却完全无视后代的回归平均效应。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我最大的遗憾就是来美国来晚了，早知道美帝教育系统如此发达先进，最好从小学念起。
: 如果我是在美帝长大的，从小学读起的，我大学本科绝对能进哈佛，我的前景比今天的
: 我还拉风，没问题，因为我的口才文笔文艺体育领导艺术甚至辩论能力撕逼能力，都是
: 很前卫的，本来就是与生俱来，无师自通，无需后天培训。
: 这里我要讲一个更深层的文化对比，大部分华人留学生为什么到了美国反而变得平庸而
: 无所建树了？ 大家深入想过这个问题没有？
: 那是因为华人在国内的读书是带有动机的，为了摆脱贫穷命运，并不是出自于对科学的
: 热爱和无限的热情投入，所以，一旦物质水平发生巨大提高了以后，这些人就完成了使
: 命，人生就到了终点，不再有奋发向上的理由了。
|
B********d
发帖数: 1893 | 49 最近复旦大学修改校训，特意删除过去“要独立思考的内容”，这将进一步降低中国大
学毕业生的智力水平，更谈不上科研创新能力。
【在 p******g 的大作中提到】
: 第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究
: 生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：
: 1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
: 国内的教授的表现就可见一斑了。
: 2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
: 3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
: 材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学
: 到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提
: 醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也
: 能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
|
B********d
发帖数: 1893 | 50 美国基础教育是有很多问题，没有中国学生对付大量题型的能力。但是从幼儿园开始，
鼓励孩子们独立思考，找到开创性解决方案
【在 B********d 的大作中提到】
: 最近复旦大学修改校训，特意删除过去“要独立思考的内容”，这将进一步降低中国大
: 学毕业生的智力水平，更谈不上科研创新能力。
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a*****g
发帖数: 19398 | 51 有人评价——做不到的就不要写在里面，说明中●●●共●国现在务实了
研究
就是
的教
生学
我提
你也
【在 B********d 的大作中提到】
: 最近复旦大学修改校训，特意删除过去“要独立思考的内容”，这将进一步降低中国大
: 学毕业生的智力水平，更谈不上科研创新能力。
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a*****g
发帖数: 19398 | 52 是滴。独立创新思想是美国教育特色
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃ │ │ │ │ │ │还│一│这│是┃
┃ │ │ │ │ │ │有│堆│里│人┃
┃ │ │ │ │ │ │护│的│剩│就┃
┃ │ │ │ │ │ │卫│鸡│下│快┃
┃ │ │ │ │ │ │队│廊│的│换┃
┃ │ │ │ │ │ │删│器│只│地┃
┃ │ │ │ │ │ │帖│五│有│问┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
国大
【在 B********d 的大作中提到】
: 美国基础教育是有很多问题，没有中国学生对付大量题型的能力。但是从幼儿园开始，
: 鼓励孩子们独立思考，找到开创性解决方案
|
n*******l
发帖数: 2911 | 53 请教一句啊，普通学生只学到皮毛，是不是教育系统的失败？
【在 l*****p 的大作中提到】
: 写得真好！我是路过的大叔一枚，来美20多年了。现在我家大娃也要从美帝top tier大
: 学毕业了，99%的赞同平行对美国小学中学大学的解读和对华人家长的观察。
: 多说一句美帝小学教育，教学大纲和教材确实不错，短板是教学时间不够，老师又不
: push练习，结果是普通学生只能学到皮毛，知识运用也不熟练，钻研的小学生（主动或
: 被家长逼的）程度不会比国内的好学生差。
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n*******l
发帖数: 2911 | 54 独立思考，找到开创性解决方案？这当然很重要。但是没有深厚的知识积累和经验，光
独立思考就行了吗？这就跟全民强调leadership一样扯淡。每一个人都去强调做leader
，谁干活啊？
【在 B********d 的大作中提到】
: 美国基础教育是有很多问题，没有中国学生对付大量题型的能力。但是从幼儿园开始，
: 鼓励孩子们独立思考，找到开创性解决方案
|
S*******w
发帖数: 24236 | 55 教材这个说的太对了
要想赶英超美 先把大学教材都换成英文原版的再说
看自己学校的老师翻译拼凑的 差了一大截
【在 p******g 的大作中提到】
: 第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究
: 生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：
: 1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
: 国内的教授的表现就可见一斑了。
: 2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
: 3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
: 材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学
: 到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提
: 醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也
: 能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
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n******t
发帖数: 4406 | 56 美國中學小學沒讀過不清楚，但是美國大學這年頭沒有幾個老師是用自己的lecture
notes的。大部分都是叫學生去買教材，而且這些教材是每年都出新版，變化幾乎沒有
，爲的是不讓學生用舊教材。
你說的情況，是歐洲大學的，和美國大學沒什麼關係。
【在 p******g 的大作中提到】
: 从你反馈出来的问题，可以得出两个结论：
: 1，你对初等教育的期望值依然停留在小学老师留大量作业给小孩，施加压力，用鞭子
: 去赶着他们学习的视角。 那么你应该把小孩放在国内。 美国的初等教育甚至高等教育
: 遵循放养制度，你不应该到现在还感到奇怪。我出国前（几十年前）我就知道美国教育
: 靠放养不是靠鞭打了。
: 美国有公共图书馆，里面各种小学教材课本，免费借读的，怎么你不知道给孩子借书看
: 么？
: 说到教材，美国的教育模式通常是以老师的lecture notes为主，然后推荐给学生几本
: 参考书，这些书是让学生在熟练掌握课堂给定的原理之后，在书中得到文字性的诠释和
: 解读，并非你理解的没有教材，讲义本身就是把教材的chapters加以提炼，浓缩成精华
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b****a
发帖数: 345 | 57 我ID被封了，因为说楼上某个人渣是绿叶（这站要完）。披着马甲回复你，你这就是瞎
扯了。
斯坦福CS课程基本都是lecture notes，随便翻了一个给你。其余的课程自己去找。相
信你不会失望。
https://stanford-cs221.github.io/autumn2019-extra/lectures/learning3.pdf
说到教材， 图书馆里都有，只不过这种教材只有几本，大部分要靠自己去买，书店里
有卖二手书的，Amazon上也有。 学完了之后，书店再以更低价格回购。
说到每年都出新版，这更是扯淡，斯坦福的CS，EE教材经常长年累月地使用同一本，如
果是同一个老师教的话，换一个老师，可能会有一点差别。但是经典的教材会使用几十
年。
唉，什么欧洲大学，别扯淡了。真受不了你们这些XXXX
【在 n******t 的大作中提到】
: 美國中學小學沒讀過不清楚，但是美國大學這年頭沒有幾個老師是用自己的lecture
: notes的。大部分都是叫學生去買教材，而且這些教材是每年都出新版，變化幾乎沒有
: ，爲的是不讓學生用舊教材。
: 你說的情況，是歐洲大學的，和美國大學沒什麼關係。
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b****a
发帖数: 345 | 58 https://web.stanford.edu/~boyd/lmibook/
这个教材，就是斯坦福EE系使用了20年以上了。不知道你说的每年出新版是啥，很多同
学读的都是书店里卖的used books，价格便宜一半。真尼玛扯淡。
大部分都是叫學生去買教材，而且這些教材是每年都出新版，變化幾乎沒有
【在 n******t 的大作中提到】
: 美國中學小學沒讀過不清楚，但是美國大學這年頭沒有幾個老師是用自己的lecture
: notes的。大部分都是叫學生去買教材，而且這些教材是每年都出新版，變化幾乎沒有
: ，爲的是不讓學生用舊教材。
: 你說的情況，是歐洲大學的，和美國大學沒什麼關係。
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b****a
发帖数: 345 | 59 http://cs229.stanford.edu/notes/cs229-notes-deep_learning.pdf
为了堵住你的嘴，不让你误以为前面的例子是PPT，我再给你提供一个content版的
lecture note
【在 n******t 的大作中提到】
: 美國中學小學沒讀過不清楚，但是美國大學這年頭沒有幾個老師是用自己的lecture
: notes的。大部分都是叫學生去買教材，而且這些教材是每年都出新版，變化幾乎沒有
: ，爲的是不讓學生用舊教材。
: 你說的情況，是歐洲大學的，和美國大學沒什麼關係。
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l*****p
发帖数: 89 | 60 顺便问了一个伯克利CS的学生，他们也都是lecture notes，但是别的专业也许要买课
本。他马上毕业了，所有主修辅修课到现在没买过一本textbook。
【在 b****a 的大作中提到】
: http://cs229.stanford.edu/notes/cs229-notes-deep_learning.pdf
: 为了堵住你的嘴，不让你误以为前面的例子是PPT，我再给你提供一个content版的
: lecture note
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b****a
发帖数: 345 | 61 对，是这样
【在 l*****p 的大作中提到】
: 顺便问了一个伯克利CS的学生，他们也都是lecture notes，但是别的专业也许要买课
: 本。他马上毕业了，所有主修辅修课到现在没买过一本textbook。
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n******t
发帖数: 4406 | 62 息怒息怒，我在美國排名前五的理工科大學讀過書，當過一些課程的TA和instructor，
我也認識很多人在類似水平的學校，這是我看到的情況，如果和你有出入，可能個人經
歷不同，大可不必大動肝火。不管你讀什麼書，如果就學到一個勁地不看對方出發點，
和具體的內容，僅僅對方觀點不100%和自己一樣就和人吵架，我覺得都沒什麼意義。
我是說大部分學校，你不能只去看一些最好的學校的網紅課程。你要去看一般的學校，
最基本的課程，微積分，線性代數，統計這種課，你就會發現美國的faculty一般這種
課都是不會自己寫notes的。不可否認某些老師，教學比較認真，或者對自己感興趣的
課題會提供notes，但是很多則不是。我相信Berkeley，stanford你多看兩個系，多看
兩門課，你立刻就會發現這件事。
歐洲則不一樣，幾乎每個城市的大學（不需要是明星級的），一般老師都會自己編撰講
義，學生用幾個歐元就能買到，或者從網上下載到。這個幾乎是所有大學的缺省方式。
大家也不覺得這是一個多麼了不起的事？爲什麼？？
這個區別，我覺得是美國大學目前輕視教學，過分突出所謂科研尤其是funding在教授
淘汰制度中的作用。老師尤其是junior的faculty爲了tenure就一定要最優化自己的時
間，來在這種嚴格制度化的評審過程中存活下來。
這個事情其實之前中國也是這樣的，大學老師還沒被叫“老闆”的時候，也常常自己編撰
講義。你如果自己上過或者家裏有人在80，90年代之前上過中國的大學，你應該會知道
這件事情。
所以我覺得你說的教育的差異，這個和中國美國本身關係不大，倒是和教育系統的商業
化程度相關。我覺得，中國目前商業化最厲害，所以最輕視教學。美國原來學術氣氛很
好，但是這20年商業化太嚴重，如果還一味樂觀，後果會非常糟糕。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我ID被封了，因为说楼上某个人渣是绿叶（这站要完）。披着马甲回复你，你这就是瞎
: 扯了。
: 斯坦福CS课程基本都是lecture notes，随便翻了一个给你。其余的课程自己去找。相
: 信你不会失望。
: https://stanford-cs221.github.io/autumn2019-extra/lectures/learning3.pdf
: 说到教材， 图书馆里都有，只不过这种教材只有几本，大部分要靠自己去买，书店里
: 有卖二手书的，Amazon上也有。 学完了之后，书店再以更低价格回购。
: 说到每年都出新版，这更是扯淡，斯坦福的CS，EE教材经常长年累月地使用同一本，如
: 果是同一个老师教的话，换一个老师，可能会有一点差别。但是经典的教材会使用几十
: 年。
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n******t
发帖数: 4406 | 63 Honestly,我不care你是哪裏畢業的，我更不care你覺得我是哪裏畢業的。我甚至不知
道你是誰的馬甲。你的觀點正確性，和和你是哪裏畢業的沒有必然聯繫，我我是那個學
校的更沒有必然聯繫，這個事情你如果都看不懂，你讀了top 0的大學也只能說你白念
了。而且你不知道，這世界上最2的幾件事情之一就是在互聯網上曬自己學歷家產房子
車子老婆小三什麼的嗎？
hold your horse,別扯遠了，大家都是在美國上過學的，你這一套回國去辦教育忽悠國
內家長也就算了，這邊還是歇歇吧。實際上隨便一查，管你stanford，berkeley還是
SJSU和我說得情況基本上是一樣的。
https://web.stanford.edu/class/archive/math/math19/math19.1152/
https://math.berkeley.edu/courses/fall-2019-math-16a-002-lec
http://www.math.sjsu.edu/~saleem/COURSES/MATH-129A/Greensheet-129A.pdf
假如你還是某個好點的學校畢業的，這戾氣，真心給你母校丟人。
5
撰講
【在 b****a 的大作中提到】
: 对，是这样
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S*****a
发帖数: 190 | 64 你见得太少请不要以偏概全，最多只能说是你自己专业的情况。
以我了解的情况而论，国内纯数学专业的培养质量已经很可观了，而且还进步得很快。
最好学校的学生也并没有都选择出国，我想你至少应该听过韦东奕的名字，其实牛人很
多而且他还不算最强的。
现在国外的人只有像最近的袁新意，肖梁这样的高手回国的位置才比较稳，比这差一些
回去很难找到像样的教职。你这些言论放在数学专业简直如同井底之蛙。
【在 p******g 的大作中提到】
: 第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究
: 生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：
: 1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
: 国内的教授的表现就可见一斑了。
: 2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
: 3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
: 材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学
: 到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提
: 醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也
: 能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
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b****a
发帖数: 345 | 65 请您针对他们的”可观进步“体现在哪几个方面，详细列出一个清单，逐一讨论，就像
我的主贴那样，写的言之有物，每一条都有明确的定义和规范。
我不需要一个抽象的结论，我需要一套量化的直接的实证。
比如我说你丑，我会说你鼻子长歪了，眼睛瞎了一只，嘴巴还是兔唇，然后腿又断了一
条，这些很具体的数字化的信息来支撑我的结论。
你说了半天全是废话，一句有用的都没有。
【在 S*****a 的大作中提到】
: 你见得太少请不要以偏概全，最多只能说是你自己专业的情况。
: 以我了解的情况而论，国内纯数学专业的培养质量已经很可观了，而且还进步得很快。
: 最好学校的学生也并没有都选择出国，我想你至少应该听过韦东奕的名字，其实牛人很
: 多而且他还不算最强的。
: 现在国外的人只有像最近的袁新意，肖梁这样的高手回国的位置才比较稳，比这差一些
: 回去很难找到像样的教职。你这些言论放在数学专业简直如同井底之蛙。
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b****a
发帖数: 345 | 66 你这不是公开扯淡么？ 许晨阳，也没找到像样的职位么？你怎么不提呢？
还有一堆我认识的熟人，在UCLA的，在John Hopkins的，在哈佛的，他们是不是去这
种三流学校很丢人？
你还好意思跟我指名道姓？ 我要想提名字，能提出一堆在美国top 1做faculty的老熟
人！
【在 S*****a 的大作中提到】
: 你见得太少请不要以偏概全，最多只能说是你自己专业的情况。
: 以我了解的情况而论，国内纯数学专业的培养质量已经很可观了，而且还进步得很快。
: 最好学校的学生也并没有都选择出国，我想你至少应该听过韦东奕的名字，其实牛人很
: 多而且他还不算最强的。
: 现在国外的人只有像最近的袁新意，肖梁这样的高手回国的位置才比较稳，比这差一些
: 回去很难找到像样的教职。你这些言论放在数学专业简直如同井底之蛙。
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S*****a
发帖数: 190 | 67 麻烦先努力看懂我在说什么再回复行么。和你这点逻辑能力的人说话简直拉低智商。
【在 b****a 的大作中提到】
: 你这不是公开扯淡么？ 许晨阳，也没找到像样的职位么？你怎么不提呢？
: 还有一堆我认识的熟人，在UCLA的，在John Hopkins的，在哈佛的，他们是不是去这
: 种三流学校很丢人？
: 你还好意思跟我指名道姓？ 我要想提名字，能提出一堆在美国top 1做faculty的老熟
: 人！
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b****a
发帖数: 345 | 68 我再说一遍，你讲了国内取得了很可观的进步，我请你列出这些进步体现在哪些方面，
而且我主贴里给了模板，你就照猫画虎地描述一遍，很难么？
你不是就想强调国内没那么差么？ 这么简单的结论和论点有啥看不懂的，但我需要的
是你给出实实在在的细节的陈述。
你拉低智商了，还不赶紧滚蛋？ 这是国内翻墙上来的访学吧？
知道许晨阳是谁么？ 他是否混的不好，才灰溜溜地去了MIT这种下三滥的学校当教职，
这个问题你敢回答么？
【在 S*****a 的大作中提到】
: 麻烦先努力看懂我在说什么再回复行么。和你这点逻辑能力的人说话简直拉低智商。
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b****a
发帖数: 345 | 69 Shimura同学，加州理工学院的简称叫Caltech，不叫CIT，你这铁板钉钉的国内来的访
学，还以为MIT拼成MIT，其他的理工学院就都叫成IT了呢。哈哈哈
还有一个被误叫成GIT的，那叫Georgia Tech。
发信人: Shimura (Goro), 信区: Military
标 题: Re: 千老的悲哀是国内这几年也不容易找到教职了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 12:25:57 2019, 美东)
别作梦了，有个CIT博士，中科大本科的人刚拿到汕头大学的讲师。 |
S*****a
发帖数: 190 | 70 你的主贴实在不像有脑子的人写的。全是些不限定准确范围的空泛结论，一个反例足以
打脸。
“国内大学生根本不爱学习，整天打游戏，约炮，喝酒，打牌。除了学习，什么事都
干”“清北的本科都在国外”“国内的大学生拿到的只是一张文凭，一个虚拟的学历，
实际
水平也就是一个中学生，因为整个大学四年他们并没有去通过吸收理论知识来实现一个
人思维水平从中学生到大学生的质的飞跃”“中国是只要有点能力的人，无不想迈入政
治仕途为自己换取最大利益的回报。”
我给你举了韦东奕，就是个反例。如果有必要还可以举很多。
还有，我的原话是“比这差一些回去很难找到像样的教职”。许本来就不比袁差，你提
他有什么逻辑。很好奇你这点智商读什么烂专业的PhD才能混个毕业。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我再说一遍，你讲了国内取得了很可观的进步，我请你列出这些进步体现在哪些方面，
: 而且我主贴里给了模板，你就照猫画虎地描述一遍，很难么？
: 你不是就想强调国内没那么差么？ 这么简单的结论和论点有啥看不懂的，但我需要的
: 是你给出实实在在的细节的陈述。
: 你拉低智商了，还不赶紧滚蛋？ 这是国内翻墙上来的访学吧？
: 知道许晨阳是谁么？ 他是否混的不好，才灰溜溜地去了MIT这种下三滥的学校当教职，
: 这个问题你敢回答么？
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S*****a
发帖数: 190 | 71 我的同学老师里真没有像你智力那么低的，麻烦不要乱套近乎。至于我的身份，五六年
前这bbs上就已很多数学人知道了。不过这并不重要，我从不认为自己比所谓访学高贵
。只有色厉内荏的半桶水才需要去攻击别人的身份来转移话题。
【在 b****a 的大作中提到】
: Shimura同学，加州理工学院的简称叫Caltech，不叫CIT，你这铁板钉钉的国内来的访
: 学，还以为MIT拼成MIT，其他的理工学院就都叫成IT了呢。哈哈哈
: 还有一个被误叫成GIT的，那叫Georgia Tech。
: 发信人: Shimura (Goro), 信区: Military
: 标 题: Re: 千老的悲哀是国内这几年也不容易找到教职了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 12:25:57 2019, 美东)
: 别作梦了，有个CIT博士，中科大本科的人刚拿到汕头大学的讲师。
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g******t
发帖数: 11249 | 72 其实跟交易没关系（考题自己教育自己）
取决于自身的能力/机缘在哪国能接触/融入高层次的同行/资源
要不然在哪国都挺边缘的 |
r*******7
发帖数: 191 | 73 除了“CIT”，"John Hopkins"这个学校的名字也写错了
【在 b****a 的大作中提到】
: 你这不是公开扯淡么？ 许晨阳，也没找到像样的职位么？你怎么不提呢？
: 还有一堆我认识的熟人，在UCLA的，在John Hopkins的，在哈佛的，他们是不是去这
: 种三流学校很丢人？
: 你还好意思跟我指名道姓？ 我要想提名字，能提出一堆在美国top 1做faculty的老熟
: 人！
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P**4
发帖数: 923 | 74 非常好的帖子。言简意赅、鞭辟入里。让你一眼看到中国科学研究体系的人力架构和弊
病之所在。
希望平行线多写这样指导性强的帖子，好让我们拜读学习。 |
P**4
发帖数: 923 | 75 我大致理解平行线的核心思想：
美国基础教育是培养人的思想（或者说心灵），给学生一个正确的认知事物和思考问题
的架构。至于具体思考什么其实并不重要，思考什么都可以。
中国基础教育是填充人的知识以及听话的本能，是要把学生培养成一个老老实实的劳动
机器。至于会不会思考其实并不重要，因为思考是中共的专利，屁民一旦学会了思考将
是中共的灾难。
美国高等教育是给学生一个研究和发展自身知识体系的空间，至于走哪个方向、怎么走
、走多远，都是学生自己的事情。美国教育体系教育出来的人，活不一定干的多利索，
但是会思考。
中国高等教育其实是基础教育的延申，还是在继续灌输知识，把学生培养成一部部机器
。好用不好用还在其次，关键是勤奋和听话。这就是高校的党委地位如此之高的原因。
中国教育体系教育出来的人，会干活不会思考，很容易就被党宣忽悠。这正是中共所希
望的。 |
h**********y
发帖数: 194 | |
h**********y
发帖数: 194 | 77 国内教育固然不完美，而且问题也不少。但是近几十年的发展证明还是很成功的，至少
把楼主这种大专生都能教育的独立思考问题了。总的来看，都说得非常片面，十年树木
百年树人，教育的最主要目标是让尽可能多的人接受高等教育，提高整个民族的素质
，至于所谓的顶尖人才培养，都是全民族提高的基础上水到渠成的事情。 |
r****1
发帖数: 1 | 78 中国教育最大的问题是
不重视本科生，跟美国的州立大学一个德行和层次
教授照本宣科完成任务，一门专业100多人一起养猪
（研究生也好不到哪去）
搞得很多高中好孩子 读完本科上课哈欠连天
彻底对本学科失去兴趣
早早就业了事，好多好苗子就这么跑了
【在 h**********y 的大作中提到】
: 国内教育固然不完美，而且问题也不少。但是近几十年的发展证明还是很成功的，至少
: 把楼主这种大专生都能教育的独立思考问题了。总的来看，都说得非常片面，十年树木
: 百年树人，教育的最主要目标是让尽可能多的人接受高等教育，提高整个民族的素质
: ，至于所谓的顶尖人才培养，都是全民族提高的基础上水到渠成的事情。
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m*********9
发帖数: 56 | 79 HYMPS我们叫T5。 大家知道T5是指前5个，进了那一个都很好。T1如果指5个，就比较让
人糊涂了
【在 b****a 的大作中提到】
: Shimura同学，加州理工学院的简称叫Caltech，不叫CIT，你这铁板钉钉的国内来的访
: 学，还以为MIT拼成MIT，其他的理工学院就都叫成IT了呢。哈哈哈
: 还有一个被误叫成GIT的，那叫Georgia Tech。
: 发信人: Shimura (Goro), 信区: Military
: 标 题: Re: 千老的悲哀是国内这几年也不容易找到教职了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 12:25:57 2019, 美东)
: 别作梦了，有个CIT博士，中科大本科的人刚拿到汕头大学的讲师。
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S*********g
发帖数: 24893 | 80 blueca
pingxing
Moonlightt（月光妹妹）
yknot
dcliz
tiantian2009
tiantian2010
tiantian2011
Yatouhang
futures1（bee happy）
Qwertom
xuanzhuan
beleve
abstraction
yaoxiucai
wallwallwall
sunlightt
purple2009
duoduo2010
wallwallwall
methods
tangtofu
发信人: moonlightt (月光妹妹), 信区: Linux
标 题: 如何分区啊 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 6 14:55:39 2014, 美东)
安装ubuntu的时候，好像没有自动给划分的功能啊，不停的提示我，没有根系统分区，
叫我回去修理
那个swap，还有ext4，是不是要自己手动去划分，要下载软件吧？ |
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k**k
发帖数: 204 | 81 随便看了一下
你所说的JPO current issue 一共大概14篇文章
有两篇的通讯作者都在中国
考虑到这个行业的热度
其实不算少了。。。。。
【在 j***o 的大作中提到】
: 国内这十年发文章方面追赶得很快的是那些需要吃苦的专业，比如化工，生物，偏生物
: 的环境类，根楼上一样，十年前这里就有发考题说国内同行的文章很强了，我看说这话
: 的也是这些领域的，我关注的领域，这十年国内科研只是略有上升，得益于国内对国际
: 学术界游戏规则更熟悉了，但是真实科研水平并没有上升，这些领域居然恰恰是对数学
: 要求很高的，比如以下牛杂志，中国人还是很少
: J. Geophysical Research - Oceans
: J. Physical Oceanography
: J. Fluid Mech.
: Water Resources Research
: J. Hydrology
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r****1
发帖数: 1 | 82 geophysical 还有 Oceanography 在美国也快死掉了
。。。。。
现在有个趋势，留在学界的要么是Math/Physics/CS之类hard science
做理论或者做计算
其他学科拿不到经费，技术也不够“硬”，都快消亡了
【在 k**k 的大作中提到】
: 随便看了一下
: 你所说的JPO current issue 一共大概14篇文章
: 有两篇的通讯作者都在中国
: 考虑到这个行业的热度
: 其实不算少了。。。。。
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