t******3
发帖数: 4053 | 1 Vick，RG3，卡波奶，RW都属于这一类，后两位好一些，看能否develop起来。
不会读defense，就不能做预判或audible，遇上对方blitz就只能瞎跑，跑出口袋拼运
气。
要么就是route被jam，WR被covered，无法出手，持球太久。
这类mobile QB都能跑，就更依赖于跑，阅读defense的能力越来越低。。。
有超强阅读defense能力的AR，PM，TB都不会乱跑，靠出手快，传球准取胜。
mobile QB这个bubble很快就会过去。 |
A**d
发帖数: 13310 | 2 peng死你
【在 t******3 的大作中提到】
: Vick，RG3，卡波奶，RW都属于这一类，后两位好一些，看能否develop起来。
: 不会读defense，就不能做预判或audible，遇上对方blitz就只能瞎跑，跑出口袋拼运
: 气。
: 要么就是route被jam，WR被covered，无法出手，持球太久。
: 这类mobile QB都能跑，就更依赖于跑，阅读defense的能力越来越低。。。
: 有超强阅读defense能力的AR，PM，TB都不会乱跑，靠出手快，传球准取胜。
: mobile QB这个bubble很快就会过去。
|
U***5
发帖数: 2796 | 3 RG3 现在明显就是一个 1-read QB, 没open就开跑。
今天牛仔的那个Carr打得Garcon没脾气，全场就俩catch,都是第四节快垃圾时间了。
其实伊老老实实往pocket QB转型，一样能很牛逼的。太迷信read option的结果。
【在 t******3 的大作中提到】
: Vick，RG3，卡波奶，RW都属于这一类，后两位好一些，看能否develop起来。
: 不会读defense，就不能做预判或audible，遇上对方blitz就只能瞎跑，跑出口袋拼运
: 气。
: 要么就是route被jam，WR被covered，无法出手，持球太久。
: 这类mobile QB都能跑，就更依赖于跑，阅读defense的能力越来越低。。。
: 有超强阅读defense能力的AR，PM，TB都不会乱跑，靠出手快，传球准取胜。
: mobile QB这个bubble很快就会过去。
|
U*S
发帖数: 4914 | 4 根据你前面的论据，老老实实转pocket passer能成功才怪啊。
【在 U***5 的大作中提到】
: RG3 现在明显就是一个 1-read QB, 没open就开跑。
: 今天牛仔的那个Carr打得Garcon没脾气，全场就俩catch,都是第四节快垃圾时间了。
: 其实伊老老实实往pocket QB转型，一样能很牛逼的。太迷信read option的结果。
|
U***5
发帖数: 2796 | 5 啥理论？
RG3天份在那摆着，他能做一个非常出色的pocket passer.
别人不一定适用。
【在 U*S 的大作中提到】
: 根据你前面的论据，老老实实转pocket passer能成功才怪啊。
|
l*****8
发帖数: 16949 | 6 你有什么论据支持你这个结论？想做pocket passer的人多了，有几个成功的？RG3去年
的数据完全不能说明他肯定能成为出色的pocket passer.我看过他去年的一些play,即
使是在他如日中天的时候，如果时间不是非常从容，他的传球质量一点都不高。
【在 U***5 的大作中提到】
: 啥理论？
: RG3天份在那摆着，他能做一个非常出色的pocket passer.
: 别人不一定适用。
|
s********k
发帖数: 6180 | 7 牛仔今天用Lee 做spy盯着RG3跑，本来Lee后面的空档完全可以好好利用，结果RG3这个
龊人根本没读出来这点。
【在 U***5 的大作中提到】
: RG3 现在明显就是一个 1-read QB, 没open就开跑。
: 今天牛仔的那个Carr打得Garcon没脾气，全场就俩catch,都是第四节快垃圾时间了。
: 其实伊老老实实往pocket QB转型，一样能很牛逼的。太迷信read option的结果。
|
U*S
发帖数: 4914 | 8 "RG3 现在明显就是一个 1-read QB, 没open就开跑。"
这样的QB说转pocket passer就转了？转了之后三场估计就替补了。
【在 U***5 的大作中提到】
: 啥理论？
: RG3天份在那摆着，他能做一个非常出色的pocket passer.
: 别人不一定适用。
|
U***5
发帖数: 2796 | 9 指出的这个问题，不但是他自己的，更是香辣汗的问题。
第一场我就说过，红皮的问题就是，关于RG3的决定,香辣汗说了不算，没法控制RG3的
ego, 更不用说正确引导他了。
【在 U*S 的大作中提到】
: "RG3 现在明显就是一个 1-read QB, 没open就开跑。"
: 这样的QB说转pocket passer就转了？转了之后三场估计就替补了。
|
U***5
发帖数: 2796 | 10 一开始还是给那个TE扔了几好个的。
【在 s********k 的大作中提到】
: 牛仔今天用Lee 做spy盯着RG3跑，本来Lee后面的空档完全可以好好利用，结果RG3这个
: 龊人根本没读出来这点。
|
|
|
U***5
发帖数: 2796 | 11 你先说说到底怎么个 “一点都不高”。你所谓的 “论据”就是你看过“一些play"而
已，似乎像那么回事，其实言之无物。你那个师弟阅读有些偏差，你也跟着来劲。屁股
决定观点的东西，很无聊。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 你有什么论据支持你这个结论？想做pocket passer的人多了，有几个成功的？RG3去年
: 的数据完全不能说明他肯定能成为出色的pocket passer.我看过他去年的一些play,即
: 使是在他如日中天的时候，如果时间不是非常从容，他的传球质量一点都不高。
|
l*x
发帖数: 14021 | 12 You are expecting every QB to do what some of the greatest of all time QBs
do. Reading the defense is not easy. P. Manning makes it look easy, but he
is one of a kind. You are taking it for granted.
Defenses are smart too. They disguise, they can change at the snap of the
ball, they can show blitz and drop back, they have tremendous talents and
various packages. Joe Flacco was sacked 3 times by Packers inside LB AJ
Hawks who has almost never blitzed before. It was delay blitz. There is no
way you can read it. You have to react to it, or count on your OL to pick it
up.
AR is good at reading the defense, but he got pass rusher up in his face all
game, and pocket collapsed quickly , there is nothing he could do but had
to scrambles to escape. You know exactly what the defense is going to do,
but you just can't make a play that quickly.
Sometimes, you have to rely on the protection you have, and the talents
around you to be a successful QB. Very few QBs can carry the team on his
back. Those are HOF bound. We can't expect every team has one of those.
【在 t******3 的大作中提到】
: Vick，RG3，卡波奶，RW都属于这一类，后两位好一些，看能否develop起来。
: 不会读defense，就不能做预判或audible，遇上对方blitz就只能瞎跑，跑出口袋拼运
: 气。
: 要么就是route被jam，WR被covered，无法出手，持球太久。
: 这类mobile QB都能跑，就更依赖于跑，阅读defense的能力越来越低。。。
: 有超强阅读defense能力的AR，PM，TB都不会乱跑，靠出手快，传球准取胜。
: mobile QB这个bubble很快就会过去。
|
H**p
发帖数: 2504 | 13 Sigh, AJ Hawk killed us yesterday. Our new center is really bad all year.
it
all
【在 l*x 的大作中提到】
: You are expecting every QB to do what some of the greatest of all time QBs
: do. Reading the defense is not easy. P. Manning makes it look easy, but he
: is one of a kind. You are taking it for granted.
: Defenses are smart too. They disguise, they can change at the snap of the
: ball, they can show blitz and drop back, they have tremendous talents and
: various packages. Joe Flacco was sacked 3 times by Packers inside LB AJ
: Hawks who has almost never blitzed before. It was delay blitz. There is no
: way you can read it. You have to react to it, or count on your OL to pick it
: up.
: AR is good at reading the defense, but he got pass rusher up in his face all
|
l*****8
发帖数: 16949 | 14 一点不高就是wide open都传不中。如果完全没有压力，自己人跑出open,他确实能传出
不错的球。但如果有压力（有时防守队员离他还有好几米，但已经没有人帮他block)，
或者自己的1st target没有wide open,传球就完全不行。而且去年他正红的时候有人说
他不如运气的时候就做过统计，他的传球很大一部分是behind LOS的短传，YAC很猛。
所以成功率，int之类数据都很好看。你们RG3迷就不要老怪香辣汉了，香辣汉父子去年
为他设计的进攻，他去年绝对打不出那么好看的数据。香辣汉的问题是为他设计的跑攻
太多，结果搞残了。
【在 U***5 的大作中提到】
: 你先说说到底怎么个 “一点都不高”。你所谓的 “论据”就是你看过“一些play"而
: 已，似乎像那么回事，其实言之无物。你那个师弟阅读有些偏差，你也跟着来劲。屁股
: 决定观点的东西，很无聊。
|
z*****a
发帖数: 3809 | 15 不怪香辣汉怪谁？ RG3有physical talent也有头脑，缺的就是打pocket passer的训练
和经验。香辣汉去年一点都没有帮RG3发展做pocket passer的技能，就是急功近利的打
read-option。最后球队去年成绩是不错，但是从长期来看是害了RG3也害了球队。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 一点不高就是wide open都传不中。如果完全没有压力，自己人跑出open,他确实能传出
: 不错的球。但如果有压力（有时防守队员离他还有好几米，但已经没有人帮他block)，
: 或者自己的1st target没有wide open,传球就完全不行。而且去年他正红的时候有人说
: 他不如运气的时候就做过统计，他的传球很大一部分是behind LOS的短传，YAC很猛。
: 所以成功率，int之类数据都很好看。你们RG3迷就不要老怪香辣汉了，香辣汉父子去年
: 为他设计的进攻，他去年绝对打不出那么好看的数据。香辣汉的问题是为他设计的跑攻
: 太多，结果搞残了。
|
H**p
发帖数: 2504 | 16 这个有没有头脑怎么看得出来？他有打read option的头脑，有没有作好的pocket
passer的头脑就不知道了。教练的目的是赢球，当然怎么样能赢怎么打了。况且红皮又
没有能用的QB先顶着，让RG3可以坐两年板凳develop，这不能怪山那汉。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 不怪香辣汉怪谁？ RG3有physical talent也有头脑，缺的就是打pocket passer的训练
: 和经验。香辣汉去年一点都没有帮RG3发展做pocket passer的技能，就是急功近利的打
: read-option。最后球队去年成绩是不错，但是从长期来看是害了RG3也害了球队。
|
b**l
发帖数: 33123 | 17 嗯，RG3不跑连中等都达不到，香辣汉已经是在拼命将就材料了。
训练
的打
【在 H**p 的大作中提到】
: 这个有没有头脑怎么看得出来？他有打read option的头脑，有没有作好的pocket
: passer的头脑就不知道了。教练的目的是赢球，当然怎么样能赢怎么打了。况且红皮又
: 没有能用的QB先顶着，让RG3可以坐两年板凳develop，这不能怪山那汉。
|
E***1
发帖数: 2534 | 18 去年的时候他的传球也很犀利，今年不知咋的感觉退化好多，不知是不是队友变烂了。
【在 H**p 的大作中提到】
: 这个有没有头脑怎么看得出来？他有打read option的头脑，有没有作好的pocket
: passer的头脑就不知道了。教练的目的是赢球，当然怎么样能赢怎么打了。况且红皮又
: 没有能用的QB先顶着，让RG3可以坐两年板凳develop，这不能怪山那汉。
|
l*****8
发帖数: 16949 | 19 去年传的球和今年大不相同。去年都有很大的跑攻威胁，而且他的球短传居多。
今年不光是他，CK和RW的水平也有下降。当然RW只是略微下降。因为他们都得适应新规
则带来的打法上的变化。去年那种跑法不可能持续。也就是Luck的水平比去年提高。因
为他去年就是这种打法。
【在 E***1 的大作中提到】
: 去年的时候他的传球也很犀利，今年不知咋的感觉退化好多，不知是不是队友变烂了。
|
w***7
发帖数: 5568 | 20 别忘了去年他一直被hype成能跑能传，dual threat. 现在防守策略已经变了，已经没
人认为他能传了，事实证明他必须跑出wide open才能传，所以只要防好他跑结果就是
你看见的。
。
【在 E***1 的大作中提到】
: 去年的时候他的传球也很犀利，今年不知咋的感觉退化好多，不知是不是队友变烂了。
|
|
|
l*x
发帖数: 14021 | 21 RG3的传球mechanics算是新一代球员里最好的。各方面的能力都很好。大家可能被他的
跑功个遮盖了。
红皮打这个读选择，开始的时候是大受称赞的。因为他们不是让rg3来适应nfl，而是专
门给rg3设计进攻，发挥他的长处，让他顺利的转型到nfl的口袋四分卫。这个做法我觉
得没问题，一口吃不成胖子。只是他们对nfl的冲撞可能低估了，或者高估自己的塔夫
，没有好好的保护自己。现在伤可能还没全好，或者是不敢太使劲，所以多少影响了传
球。我认为rg3的才能还是在那的慢慢会好起来的。 |
m********s
发帖数: 55301 | 22 其实，有才能的多了，但很多给拔苗助长毁了。
因为如果不拔苗的话，更多人的饭碗马上就给毁了。
所以，机遇运气是非常重要的而且是可遇而不可求的。
【在 l*x 的大作中提到】
: RG3的传球mechanics算是新一代球员里最好的。各方面的能力都很好。大家可能被他的
: 跑功个遮盖了。
: 红皮打这个读选择，开始的时候是大受称赞的。因为他们不是让rg3来适应nfl，而是专
: 门给rg3设计进攻，发挥他的长处，让他顺利的转型到nfl的口袋四分卫。这个做法我觉
: 得没问题，一口吃不成胖子。只是他们对nfl的冲撞可能低估了，或者高估自己的塔夫
: ，没有好好的保护自己。现在伤可能还没全好，或者是不敢太使劲，所以多少影响了传
: 球。我认为rg3的才能还是在那的慢慢会好起来的。
|
l**k
发帖数: 45267 | 23 RG3最大的天份不就是能跑么？传统二毛五的天份我实在没看出来
【在 U***5 的大作中提到】
: 啥理论？
: RG3天份在那摆着，他能做一个非常出色的pocket passer.
: 别人不一定适用。
|
L*1
发帖数: 11537 | 24 这点完全同意。相对而言PC对RW的培养就好的多。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 不怪香辣汉怪谁？ RG3有physical talent也有头脑，缺的就是打pocket passer的训练
: 和经验。香辣汉去年一点都没有帮RG3发展做pocket passer的技能，就是急功近利的打
: read-option。最后球队去年成绩是不错，但是从长期来看是害了RG3也害了球队。
|
l*****8
发帖数: 16949 | 25 RW有好的D,香拉汉手上没有好D。去年赛季初RW打得很保守球队也能靠跑攻和防守赢球
，PC的位子稳得很，不像香拉汉坐的是热椅子，去年到后来3-6，不拼命怎么行？
【在 L*1 的大作中提到】
: 这点完全同意。相对而言PC对RW的培养就好的多。
|
U***5
发帖数: 2796 | 26 感觉党，随便给你找篇有统计数据的文章吧：
http://bigstory.ap.org/article/rg3-redskins-most-accurate-passe
Brian Billick的评价：
"RG3 is the best athlete who can pass with accuracy and arm strength that I
have ever seen enter the league. That includes Michael Vick and Cam Newton;
he is the best and has the greatest potential of them all"
【在 l**k 的大作中提到】
: RG3最大的天份不就是能跑么？传统二毛五的天份我实在没看出来
|
A**d
发帖数: 13310 | 27 其实小鸡用的这俩bar不是很高，而且貌似Bob各方面都还没超过牛顿。
I
;
【在 U***5 的大作中提到】
: 感觉党，随便给你找篇有统计数据的文章吧：
: http://bigstory.ap.org/article/rg3-redskins-most-accurate-passe
: Brian Billick的评价：
: "RG3 is the best athlete who can pass with accuracy and arm strength that I
: have ever seen enter the league. That includes Michael Vick and Cam Newton;
: he is the best and has the greatest potential of them all"
|
m*******5
发帖数: 1794 | 28 这是乌鸦的前教头，不是小鸡。
【在 A**d 的大作中提到】
: 其实小鸡用的这俩bar不是很高，而且貌似Bob各方面都还没超过牛顿。
:
: I
: ;
|
U***5
发帖数: 2796 | 29 这篇专门分析他去年passing的表现的。
http://www.hogshaven.com/2013/2/5/3955720/robert-griffin-iii-in
Just how good was Robert Griffin III this season? Dan Ciarrocchi examines
this with the aid of Pro Football Focus' premium stats.
Tweet (22) Share (74) 133 Comments
No one can deny that Robert Griffin III had a rookie season for the ages.
Every time his offense took the field, the threat of a quick strike in the
form of a bomb or a gashing run took place.
And if you take away the eyeball test and look purely at his numbers, they
support his greatness as well. Griffin III set rookie records in rushing
yards and passer rating, while racking up 3,200 passing yards and 20
touchdowns to just five interceptions.
Sometimes, though, these numbers can be misleading. A high completion
percentage is great, but there’s always a “but” when you look at it on
the surface. “Quarterback X completed 66 percent of his passes, BUT he
primarily throws low-risk passes, or BUT he doesn’t hit his receivers in
stride for bigger gains, or BUT has Sure-Handed Receivers X, Y and Z to
throw to.
I wouldn’t be doing my job if I didn’t ask myself “Is there a ‘but’
aspect to Robert Griffin III’s stellar numbers?” To find out, I consulted
the premium data at Pro Football Focus because of course I did.
Since I touched on it earlier, let’s examine RGIII’s completion percentage
of 65.6. PFF tracks pretty much every statistic for every game situation,
which adds intelligence to superficial numbers.
One thing I found interesting was drop rate. Redskins receivers have dropped
8.9 percent of Griffin III’s passes thrown in their direction. Not only
was that the highest percentage recorded this year, but the second-highest
that PFF has recorded in its five-year existence (David Garrard, 9.0 percent
, 2008). So for Griffin to still manage a completion percentage of over 65
percent when close to one out of every ten of his throws are dropped is
pretty remarkable.
Let’s keep going with this. Say those dropped passes were caught. Let’s
also take spikes and throwaways out of the equation, too. PFF keeps track of
that as well and then calculates a new “accuracy percentage.” When you
adjust the completion percentage to factor this in, Griffin III’s mark
shifts to a whopping 79.6 percent. That number is tops in the league next to
Aaron Rodgers’ 80.2 percent, and just above Peyton Manning’s 78.6 percent.
One of his biggest criticisms is that his efficiency numbers are inflated
due to not taking shots downfield. And you know what? There is truth in that
statement; RGIII doesn’t take many shots downfield. His 36 attempts of 20
yards or deeper is among the fewest in the league, and only 9.2 percent of
his attempts fit that category. Only Christian Ponder has a lower percentage
of those deep attempts.
But, when Griffin III does challenge defenders downfield, he’s been
extremely effective. On balls thrown deep, he has an adjusted accuracy
percentage of 50 percent, which is fifth in the NFL, and seven of his 36
deep attempts resulted in touchdowns. In other words, when RGIII threw it
deep, 20 percent of the time it resulted in a touchdown. That’s not really
a sustainable mark over time, but it’s astonishing that he pulled that off
over the course of a full season nonetheless.
Under pressure, Griffin III again topped the league in adjusted accuracy,
and was third in completion percentage.
With playaction, Griffin III averaged 11.8 yards per attempt, which topped
the league. Just think about that for a second. Odds are, when RG3 threw
after faking a handoff, it was going to result in a first down.
However, it’s worth noting that there was a discrepancy between his
efficiency with playaction and regular dropbacks. He averaged about half his
yards per attempt during traditional dropbacks (6.0), had a slight dip in
completion percentage (64.1 compared to 67.7) as well as quarterback rating
(93.4 from 116.2). These aren’t bad numbers, though, and are really more of
a testament to how great he was when he threw after faking handoffs.
At the end of the day, no matter how you slice it, Griffin III had not just
an incredible season for a rookie, but an incredible season for a
quarterback. And if he holds true to his promise that people will see a
better Robert Griffin III when he returns-- Watch. Out. |
