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GunsAndGears版 - 【枪之道】送给想买第一条手枪的朋友们(4)
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【枪之道】送给想买第一条手枪的朋友们(3)有没有这样的手枪
【枪之道】送给想买第一条手枪的朋友们(2)上膛以后。。。。。。
手动decock对比:安全 vs 不安全这样的满弹携枪方式如何
在家摆弄CZ,发现一个问题菜鸟问题请教
大家有没有兴趣讨论一下sig的击锤/撞针保险?谁都能单手上膛的半自动手枪
有关m1911a1几个习惯动作的争议?外置击锤究竟好在哪里
sp2022有点悲剧击锤保险?
CZ 75 vs. Sig P226CZ75SP01 DECOCKER问题
相关话题的讨论汇总
话题: 击锤话题: 弹闸话题: 枪支话题: 安全话题: 小孩
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b*****e
发帖数: 5133
1
拥枪家庭安全问题
安全问题有客观主观两方面。后半篇谈到的一些主观安全意识,想法和看法可能会有争
议,但我是抛砖引玉,大家能思考并自己定夺我觉得也就达到目的了。
家庭枪支安全和靶场安全有点不同,靶场是要安全开枪,家中是要彻底杜绝开枪走火和
枪到他人手里的可能,因此侧重点也不同。
== 安全操作 ==
第一篇中讲到过走火基本是两种情况:知道子弹上膛再走火和自以为子弹没上膛而走火
。详见:
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
大家对待上膛枪毕竟还是非常慎重的,而自以为子弹没上膛而走火是最危险的,也较容
易发生,特别是分解擦枪时,常说的擦枪走火说的就是这类吧。
避免自以为子弹没上膛而走火最好的办法是每次正确验枪/清枪。第一步永远是退出弹
闸而且再也不要放进枪中。网上最热闹的走火视频莫过于DEA职员在学校里演示枪支安
全操作结果走火打中自己脚的。原因所在,弹闸重新放回了枪中。他所使用的Glock枪
分解前必须先扣扳机,他当众验了枪,结果虽然表明枪中没有子弹,但放回弹闸松开套
筒立刻就子弹上膛,再扣扳机会有个好?
说是说家庭枪支安全,但先要从离开靶场时做起。这里说的不是针对携带枪支的,而是
打靶完回家准备把枪收藏好的。在离开靶场之前最后先验枪,然后可以做一件实用比赛
中每次打完都要做的动作,放下击锤,术语是hammer down,但这里的放下击锤是指用
扣扳机击发方式来释放击锤,而不是用比如双动枪上的击锤解脱。比赛中由于是show
clear再先,也就是拿出弹闸拉开套筒,j接着放回套筒(slide forward),再(指向安全
方向后)hammer down,如果前一步失误有子弹上膛就会一枪打响向全场报警,这点如果
是双动击锤解脱的方式就做不到了(击锤达不到撞针)。如果一切正常应该咔嗒一声撞针
落下,这枪不再拉套筒肯定不会走火。这也是现代手枪技术和Gunsite创始人Jeff
Cooper所说的很安全的Condition 4状态(空膛,无弹闸,击锤彻底落下)。所以回家前
除了验枪,最后指向安全方向扣扳机放下击锤hammer down后立刻装箱回家是最安全的
。如果你的枪有弹闸保险,下面会立刻说到,需要额外小心。还有就是要记住,这种做
法不适合在家中,枪中万一留有子弹对准安全方向/靶子扣扳机在靶场打响不会有严重
后果(不过你粗心大意是大问题),在家中打响可就是天大的事。除了有意识地扣扳机之
外,还是那句话,没事你别碰那扳机啦!
正确验枪/清枪就是手指远离扳机,枪口对准安全方向(发现家里安全方向不如在靶场好
找了吧),退出弹闸放一边,套筒拉到底后推上套筒释放钮锁住套筒,女士们拉套筒有
困难的(主要在外击锤落下状态的枪上)可以先压下击锤再拉套筒(还是要先注意扳机和
枪口)。空仓挂机后有充分时间可以通过抛壳口看到没有弹闸的握柄底部开口和枪管中
没有子弹。然后根据需要分解擦枪,上锁或关上套筒入箱保存。不少枪买回来都带两个
弹闸,一个放在枪中,一个放在枪盒里。你不必这样存放手枪,而使用弹闸不放在枪中
的存放方式,减少脑子糊涂发生意外的可能。
要仔细提到一点的是验枪后如果套筒放回如何再释放击锤/内击针。先说击锤/击针不释
放对枪本身来说短期存放没有问题,长期存放对弹簧是有影响的。绝大多数人也不愿意
压下击锤/击针存放。家中hammer down和靶场hammer down的差别是家里想方设法不用
扳机或不让击锤砸下。释放击锤/内击针,首先保证前面的验枪是完全做对了,手中枪
也没有弹闸,枪口还是对准安全方向。使用外击锤枪如果是双动的话都可以通过按下击
锤解脱钮。单动枪可以左手拇指放在击锤和撞针中间,LEM/DAK等方式的枪先略收紧扳
机击锤一旦张开后左手拇指放入击锤和撞针中间。右手扣扳机释放击锤到左手拇指上之
后缓慢放落。平移击针(striker fired)的枪除了Walther P99等型号都只能通过扣扳机
来释放内部的击针。这些操作中,传统双动的击锤解脱是相对最安全的,撞针保险仍然
关闭,而且击锤大都落到半张开(half cock)位置不会碰到撞针。扣扳机释放击锤/击针
的都和实际击发效果一样,枪膛中有子弹就要走火的,所以在家中可以不碰扳机坚决不
碰,需要碰必须是一个全神贯注的决定。比较麻烦的还有是装备有弹闸保险(magazine
safety或者叫magazine disconnect safety)的枪,大部分Ruger手枪和一些型号的
Smith & Wesson M&P还有Browning Hi Power有这类保险,也就是说弹闸不在枪中,扣
扳机不能释放击锤(传统双动仍可以使用击锤解脱钮),这和我上面所说的弹闸不在枪中
去释放击锤/击针矛盾。唯一可行的做法就是放一只空弹闸进枪后扣扳机释放击锤/击针
再随即把弹闸在取出,但这无疑增加了出错的可能,不能分心。
任何时候如果枪离开你身上或直接视线范围一次,包括开箱拿枪,都必须重新验枪一遍。
每次正确验枪/清枪我觉得超过99.9%以上的在家走火可以避免,在靶场同样也可以避免
绝大多数走火可能。
== 枪支存放 ==
再说一下枪支存放,这个话题不好说,因为每家的要求都不一样,每个州的法律也不一
样,只能说个大概。最基本的一条就是只有肯定会熟练用枪而且你也用你性命充分信任
的人才能拿到枪,那八九不离十就是你自己了,LD都不一定算得上的:)
纯粹是收藏或体育活动没有任何看家打算的,这个简单,枪空膛也无弹闸,弹闸不装子
弹,子弹和枪分开上锁存放。州法需要枪单独上锁的也就上锁。要是还不放心怕枪被偷
可以把一两个关键零件单独分开锁放,如一些手枪的闭锁块(locking block),分解杆(
takedown pin)甚至枪管。这样即使被偷也不用太担心歹人会立即用枪干坏事,你也尽
了枪主的责任,晚上也睡得着。当然所有锁只有你自己打得开。有小孩没小孩结果都是
一样的,他们碰不到,LD不该碰也碰不到。
当看家是拥枪的一部分原因时这个问题就一下复杂了。在法律允许的范围内,弹闸装不
装子弹?弹闸和枪放在一起吗?枪除了枪柜枪盒之外还要单独上锁吗?弹闸放在枪里吗
?子弹上膛吗?枪放在哪个房间?如何最快拿到枪而平时其它人都拿不到?
如果你住在隔三岔五就听到枪声有枪战有时自己还能看两眼的地区还没有小孩,一把子
弹上膛的枪放在家中外人冲进来不能一眼看到的地方在我看来不算是过份。这个只是我
的一个假设,这里的读者不要自己主动对号入座:) 而在国泰民安的社区你住的两层独
栋房,对你家地形不熟的人从楼下一路杀到楼上你往往有一定的准备时间,夜里睡觉时
没有很大必要随时有上膛的枪放在身边准备着,但一个弹闸也没装过子弹或枪还锁在地
下室枪柜里肯定也是不行的。从听到响动半分钟一分钟内你还准备不好会有点玄。
还有一个例子在有些人看来是极端的,有些人看来是合理的,就是在家随身带枪。你不
能保证只有半夜才有坏人来,如果不住小区,自己一人荒郊野外或小树林自己一栋房,
有人壮胆白天闯也是可能的。我认识的同事住在小区最末端,大白天上班时家里就来贼
人悠闲地把房子清扫一空。如果你当时在家,情况在坏些,小孩也在,你是上二楼或下
地下室拿枪还是先保护小孩,你保护小孩的重大责任拿什么做到?厨房菜刀?另外枪支
存放安全的一条就是不该拿的人拿不到,在你身上别人是最不容易拿到的(你家小孩+LD
没有将你砸晕抢枪的念头是前提),那你现在觉得防身的枪是带在你身上好呢还是放在
家中某个角落锁着好。
所有这些不是为了要引起争辩,而是给大家一点不同的角度来看待问题,标准答案我这
里是肯定没有的。枪支存放的基本准则还是只有该拿到枪的人能拿到枪。
== 小孩和枪 ==
这个问题对于所有在北美特别是美国的家庭来说不管自家有没有枪都是一个严肃的问题
,不能因为自家没枪而忽略,实在是别人家有枪的太多了。这个问题老实说,美国教育
界做得很不好,越是大都市越明显,发育和性教育在学校里都好意思教,为什么很多偏
偏要鸵鸟钻沙堆般忽略枪支教育而造就一大批枪盲,神经质般地害怕讨论枪,埋下学生
日后枪支事故的隐患。问自己一下,自家小孩以他们现在的年龄是知道基本枪支安全的
好还是枪支的事一点不懂的好?如果觉得小孩懂点枪支安全知识会增加他们使用枪支的
欲望,那学校的性教育是不是会增加他们对异性的好奇而要尝试点什么的欲望?我自己
觉得是有知识比无知强百倍。
小孩根据年龄和成熟程度,自控能力等不同需要相应的枪支教育。NRA的Eddie Eagle教
育只是起步或初步预防,针对开始理解大人所说内容的小小孩。看看内容就知道了,看
到枪的做法是:STOP!Don't Touch. Leave the Area. Tell an Adult. 如果孩子稍微
大些,不用太大,小学就行,有同学说要拿枪出来玩,你的孩子该怎么办,枪已经拿出
来你孩子是不去碰但这足够吗?枪口对着你孩子怎么办?你会去问对方小朋友家长家中
枪有没有放好吗?
小孩足够大但还没有学习使用枪支前枪支安全四原则的前三条也应该潜移默化的教育和
让他们牢记掌握。不要刻意让小孩区分真假枪,最好是看到假枪也觉得是真的。如果看
到橘红枪口的高仿小孩问这是不是真枪,你可以说我要是把真枪枪口涂成橘红色和这有
差别吗?小孩这方面没有信心默认为大多数像枪的都是真的就很接近枪支安全四原则的
第一条虽然小孩那时还一定不知道上膛不上膛之分。第二条的枪口不对人是对小孩的要
求,小孩对其他人也要有同样的要求。对于我的小孩只有外形夸张的水枪是唯一可以例
外的,玩具枪不管能不能发射不准对人。其实小孩都懂的,给水枪或者给橡皮筋对准了
就会有发毛的感觉。在他们给电影电视中乱用枪脚踝之前先发制人,养成关注枪口安全
方向的习惯。不轻易碰扳机对很多喜欢玩枪的男孩来说几次就知道了,告诉他对准目标
才能碰扳机不然会打坏其它东西或打到人,小孩比大人有时更容易接受忠告。这里面我
觉得最重要的是要小孩坚决制止用枪对人和别人用枪对她/他。这可能是真枪万一在别
人手中自己孩子最有可能避免受伤害的方法。当枪放下或指向安全处时再立即离开通知
大人。
不一定要让小孩完全回避枪支和枪支相关的问题,过份好奇往往是枪支事故的起因。他
们还没有学射击的时候有枪击新闻啊,射击节目啊,枪店小心地摸摸枪啊都行。要他们
知道这世上不只有米老鼠和tooth fairy这等好人好事,也要知道乱用枪的危险后果和
枪本身作为工具并不可怕与神秘。家里有没有枪是否要告诉小孩也要看情况,长枪可能
藏不住,短枪在孩子很小时不告诉他们没有什么不可以,但你要能保证他们不会自己发
现。一旦他们发现了最好的方法是让他们最短时间内丧失好奇心,但不一定是指丧失兴
趣。告诉他们如果他们对枪有兴趣随时告诉你,他们可以在你的监督下安全把玩。没兴
趣的也就没兴趣了,有兴趣的也在有你这个合格安全的拥枪者帮助下走上正确用枪的道
路,而不用乘你不在想法偷偷玩枪。小孩的注意力往往很有限,真真能够展现成熟的不
多,让他们开始接触学习枪支的家长绝不能掉以轻心。
我希望不管最终我们自己有没有枪,身在北美的我们和自己小孩不能对枪支安全非常无
知是一个共识。
欢迎补充,点评和指正。以上所有内容仅供参考,作者不对内容正确性和今后可能出现
的后果负任何直接间接责任。
X***y
发帖数: 3947
2
沙发。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 拥枪家庭安全问题
: 安全问题有客观主观两方面。后半篇谈到的一些主观安全意识,想法和看法可能会有争
: 议,但我是抛砖引玉,大家能思考并自己定夺我觉得也就达到目的了。
: 家庭枪支安全和靶场安全有点不同,靶场是要安全开枪,家中是要彻底杜绝开枪走火和
: 枪到他人手里的可能,因此侧重点也不同。
: == 安全操作 ==
: 第一篇中讲到过走火基本是两种情况:知道子弹上膛再走火和自以为子弹没上膛而走火
: 。详见:
: http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
: 大家对待上膛枪毕竟还是非常慎重的,而自以为子弹没上膛而走火是最危险的,也较容

o**d
发帖数: 3080
3
板凳!
lz太牛了,单独开系列吧。
s******5
发帖数: 478
4
我有小孩,一条铁打的原则,在家里子弹和枪不见面。我不CARE没有伸手可及的上膛枪
,因为这里护家用枪的几率几乎为零。
从靶场回来前和以后要特别注意,反复检查,这点提醒的好。
但在家里我还是经常碰那扳机的,例如我的SIG DAK就经常DRY FIRING,要不哪来的技
术,又没有那么多时间在靶场。
s*******n
发帖数: 12995
5
沙发腿
H****r
发帖数: 16240
6
这个话题越来越有意义了
钻风应该把本篇放上未名首页的

【在 b*****e 的大作中提到】
: 拥枪家庭安全问题
: 安全问题有客观主观两方面。后半篇谈到的一些主观安全意识,想法和看法可能会有争
: 议,但我是抛砖引玉,大家能思考并自己定夺我觉得也就达到目的了。
: 家庭枪支安全和靶场安全有点不同,靶场是要安全开枪,家中是要彻底杜绝开枪走火和
: 枪到他人手里的可能,因此侧重点也不同。
: == 安全操作 ==
: 第一篇中讲到过走火基本是两种情况:知道子弹上膛再走火和自以为子弹没上膛而走火
: 。详见:
: http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
: 大家对待上膛枪毕竟还是非常慎重的,而自以为子弹没上膛而走火是最危险的,也较容

b*****e
发帖数: 5133
7
dry fire我没提,第一次买手枪可能心情激动会一时疏忽,还是要强调靶场之外每次触
摸扳机都要明确需要,就像要对自己脑子先打申请报告再获批准。
dry fire还可以包括空枪操作练习,特别是参加实用射击比赛的有这个需求。除了验枪
和所有要使用到的弹闸,必须可以保证整个练习空间内保证没有实弹。枪口还是要注意
,因为dry fire而打穿地板,打印机,电视机,浴缸,还有LD照片等等家里能想到的东
西都发生过了。

【在 s******5 的大作中提到】
: 我有小孩,一条铁打的原则,在家里子弹和枪不见面。我不CARE没有伸手可及的上膛枪
: ,因为这里护家用枪的几率几乎为零。
: 从靶场回来前和以后要特别注意,反复检查,这点提醒的好。
: 但在家里我还是经常碰那扳机的,例如我的SIG DAK就经常DRY FIRING,要不哪来的技
: 术,又没有那么多时间在靶场。

x*7
发帖数: 11281
8
这篇太有意义了,以后可以引用解释我家有小孩还买枪
f********r
发帖数: 3155
9
学习一下
q**u
发帖数: 12289
10
枪支安全这个问题可以简说也可以繁说。简说的话,就是枪不该响的时候不响,不该被
打中的东西不被打中。NRA安全规则也好,本版八荣八耻也好,都是在强调养成正确的
操作习惯。只有养成好习惯才能确保在任何情况下都不出问题。这些前人总结出的经验
,虽然看似简单,但实属精华。譬如枪口指向问题,避免金手指问题,都是一张张强有
力的安全网。建议所有新手老手都能够熟知于心。等装上子弹再想怎么更安全就晚了。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 拥枪家庭安全问题
: 安全问题有客观主观两方面。后半篇谈到的一些主观安全意识,想法和看法可能会有争
: 议,但我是抛砖引玉,大家能思考并自己定夺我觉得也就达到目的了。
: 家庭枪支安全和靶场安全有点不同,靶场是要安全开枪,家中是要彻底杜绝开枪走火和
: 枪到他人手里的可能,因此侧重点也不同。
: == 安全操作 ==
: 第一篇中讲到过走火基本是两种情况:知道子弹上膛再走火和自以为子弹没上膛而走火
: 。详见:
: http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
: 大家对待上膛枪毕竟还是非常慎重的,而自以为子弹没上膛而走火是最危险的,也较容

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有关m1911a1几个习惯动作的争议?有没有这样的手枪
sp2022有点悲剧上膛以后。。。。。。
CZ 75 vs. Sig P226这样的满弹携枪方式如何
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r****o
发帖数: 4282
11
太有意义了.
f*********n
发帖数: 11154
12
家庭安全,重中之重。以镇宅自卫为目的的枪,最不希望见到的结果就是误伤任何人。
家里有小孩的对这个问题尤其要重视;小家伙们翻箱倒柜找东西的本事是很惊人的。
b*****e
发帖数: 5133
13
主动预防(教育)+被动防护(上锁)

【在 f*********n 的大作中提到】
: 家庭安全,重中之重。以镇宅自卫为目的的枪,最不希望见到的结果就是误伤任何人。
: 家里有小孩的对这个问题尤其要重视;小家伙们翻箱倒柜找东西的本事是很惊人的。

l**s
发帖数: 20567
14
MARK
k**********i
发帖数: 8706
15
挖坟党出没。。。

【在 l**s 的大作中提到】
: MARK
b*****e
发帖数: 5133
16
人家这是高调马克。

【在 k**********i 的大作中提到】
: 挖坟党出没。。。
k**********i
发帖数: 8706
17
马克也分一二三么?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 人家这是高调马克。
u*1
发帖数: 907
18
好文,收藏。训练验枪成为任何时候拿到任何枪的条件反射。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 拥枪家庭安全问题
: 安全问题有客观主观两方面。后半篇谈到的一些主观安全意识,想法和看法可能会有争
: 议,但我是抛砖引玉,大家能思考并自己定夺我觉得也就达到目的了。
: 家庭枪支安全和靶场安全有点不同,靶场是要安全开枪,家中是要彻底杜绝开枪走火和
: 枪到他人手里的可能,因此侧重点也不同。
: == 安全操作 ==
: 第一篇中讲到过走火基本是两种情况:知道子弹上膛再走火和自以为子弹没上膛而走火
: 。详见:
: http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
: 大家对待上膛枪毕竟还是非常慎重的,而自以为子弹没上膛而走火是最危险的,也较容

a***a
发帖数: 8941
19
co-dig
co-mark
l**s
发帖数: 20567
20
我在认真学习
别捣乱

【在 k**********i 的大作中提到】
: 挖坟党出没。。。
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菜鸟问题请教击锤保险?
谁都能单手上膛的半自动手枪CZ75SP01 DECOCKER问题
外置击锤究竟好在哪里新枪终于到了
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x********n
发帖数: 214
21
mark
c****x
发帖数: 1270
22
写的很好,非常赞同!
b****e
发帖数: 1839
23
好帖,顶。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 拥枪家庭安全问题
: 安全问题有客观主观两方面。后半篇谈到的一些主观安全意识,想法和看法可能会有争
: 议,但我是抛砖引玉,大家能思考并自己定夺我觉得也就达到目的了。
: 家庭枪支安全和靶场安全有点不同,靶场是要安全开枪,家中是要彻底杜绝开枪走火和
: 枪到他人手里的可能,因此侧重点也不同。
: == 安全操作 ==
: 第一篇中讲到过走火基本是两种情况:知道子弹上膛再走火和自以为子弹没上膛而走火
: 。详见:
: http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
: 大家对待上膛枪毕竟还是非常慎重的,而自以为子弹没上膛而走火是最危险的,也较容

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CZ75SP01 DECOCKER问题大家有没有兴趣讨论一下sig的击锤/撞针保险?
新枪终于到了有关m1911a1几个习惯动作的争议?
DA->SAsp2022有点悲剧
弱问:hand gun啥是double action?CZ 75 vs. Sig P226
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