由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
GunsAndGears版 - 关于上膛是否会导致slam fire
相关主题
50M,AR的精度够了吗?延續黑白主題以及全家福
高手帮忙看看这枪1600刀值不值?(scope not included)周末阅读理解实验报告-5.56 vs .223
今天在纽约州血本进了一把AR不小心看了一下HK MR556
anyone has sig 556?H&K 416有人买么?
准备买这个枪H&K的AR果然先进
Gun dealers, a question for you.敬请推荐:大弹匣容量的栓动 或 非AR半自动步枪
zt: HK416突击步枪【求助】加州买AR15 相关事宜
这个AR如何逛店笔记: 步枪,步枪
相关话题的讨论汇总
话题: firing话题: pin话题: 撞针话题: 击针话题: spring
进入GunsAndGears版参与讨论
1 (共1页)
f*******r
发帖数: 5301
1
找到两个视频
1. 以色列军用步枪TAR 21,拉枪机上膛的时候击发:
2. 连Savage栓动步枪也能上膛的时候击发:
所以说,除非像手枪一样有保护撞针的特别设计,长枪在家不要上膛,即使枪的质量完
美,完全符合设计标准,谁都不能保证上膛的那一下不碰上问题底火或者撞针被脏东西
干扰,上膛以后也没准哪磕碰一下就打响了。要在家练习长枪操作,或者用snap cap,
或者把撞针取下来。
b*****e
发帖数: 5133
2
看来要买HK MR556/416了,有firing pin block滴。
d*******s
发帖数: 15155
3
当然会啊
y****u
发帖数: 760
4
这个太惊心动魄了
我原来以为是自己的枪走火,是气流把帽子打掉了,后来一看,原来是后面的人枪走火
,就差一点点,头就没了

【在 d*******s 的大作中提到】
: 当然会啊
d*******s
发帖数: 15155
5
礼宾枪应该是空包弹,但是空包弹的气流也能杀人了

【在 y****u 的大作中提到】
: 这个太惊心动魄了
: 我原来以为是自己的枪走火,是气流把帽子打掉了,后来一看,原来是后面的人枪走火
: ,就差一点点,头就没了

k*******n
发帖数: 5546
6
普通AR非要在家里上膛(I never do this),可以对着两大本黄页,同一发子弹,只上
膛一次。上过一次的,底火多多少少有个小坑,最好就别再用了。
d******c
发帖数: 1069
7
那换个带弹簧的撞针是不是就可以永久解决问题了
k*******n
发帖数: 5546
8

HK416?
钱包也永久性损失了。
军用步枪的安全机构,不如手枪,和平年代在家里AR/AK上膛,有点过了。

【在 d******c 的大作中提到】
: 那换个带弹簧的撞针是不是就可以永久解决问题了
H******S
发帖数: 6011
9
这个星期五去打我的Tikka, 朋友带了包Monarch,其中就一发是这样. 我打Federal或
Winchester的就从来没有发生.
d******c
发帖数: 1069
10
我肯定不会在家里上膛,我是担心在靶场被人骂rapid fire,或者万一把炸膛就危险了

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: HK416?
: 钱包也永久性损失了。
: 军用步枪的安全机构,不如手枪,和平年代在家里AR/AK上膛,有点过了。

相关主题
Gun dealers, a question for you.延續黑白主題以及全家福
zt: HK416突击步枪周末阅读理解实验报告-5.56 vs .223
这个AR如何不小心看了一下HK MR556
进入GunsAndGears版参与讨论
t******8
发帖数: 2803
11
提醒的好。。以后不能用真子弹做function check了。
还好我的备战步枪/霰弹枪平时是cruiser ready,也不上膛的。
n****e
发帖数: 6292
12
猜测,是不是因为拉的时候不到位,虽然把子弹顶上膛了,但是没把击锤压到位,击锤
没有被扳机勾住,所以枪栓复位的时候,击锤也跟着砸了回去
d*******s
发帖数: 15155
13
AK好像不拉到位,子弹顶不上去

【在 n****e 的大作中提到】
: 猜测,是不是因为拉的时候不到位,虽然把子弹顶上膛了,但是没把击锤压到位,击锤
: 没有被扳机勾住,所以枪栓复位的时候,击锤也跟着砸了回去

a***a
发帖数: 8941
14
really?
我知道HK加了撞针复位弹簧,不知道他们还加了撞针保险。
TNND的还是只有HK严谨啊,

【在 b*****e 的大作中提到】
: 看来要买HK MR556/416了,有firing pin block滴。
d******c
发帖数: 1069
15
我在想这个slamfire会不会和弹夹有关。上周六我一开始就在弹夹里压了20发,结果第
一枪就slamfire。会不会子弹压得太多,弹力太大,下颗子弹上膛太快?另外一个情况
就是,我枪里的hammer每次打撞针都稍微有点偏,当然肯定是可以打得着,但是会不会
导致力度不够。
d*******s
发帖数: 15155
16
肯定不是。我的也不在正中间。

【在 d******c 的大作中提到】
: 我在想这个slamfire会不会和弹夹有关。上周六我一开始就在弹夹里压了20发,结果第
: 一枪就slamfire。会不会子弹压得太多,弹力太大,下颗子弹上膛太快?另外一个情况
: 就是,我枪里的hammer每次打撞针都稍微有点偏,当然肯定是可以打得着,但是会不会
: 导致力度不够。

b*****e
发帖数: 5133
17
击锤顶开像杠杆一样的撞针保险一头,另一头就不再钩住撞针了。
长枪用浮置撞针以现在的安全标准是有点大意了,至少用像现在1911那样的重撞针返回
弹簧加钛撞针不是难度很高,但可以非常有效降低软底火子弹slam fire可能。

【在 a***a 的大作中提到】
: really?
: 我知道HK加了撞针复位弹簧,不知道他们还加了撞针保险。
: TNND的还是只有HK严谨啊,

d******c
发帖数: 1069
18
原来是故意不击打正中间啊,不过这样有什么好处呢?

【在 d*******s 的大作中提到】
: 肯定不是。我的也不在正中间。
s**********1
发帖数: 497
19
为什么会造成slam fire,谁能结合图片讲清楚
b*****e
发帖数: 5133
20
撞针砸到底火了呀,只不过击锤没有敲而已。
底火硬的扛得住,底火软的就杯具了。

【在 s**********1 的大作中提到】
: 为什么会造成slam fire,谁能结合图片讲清楚
相关主题
H&K 416有人买么?【求助】加州买AR15 相关事宜
H&K的AR果然先进逛店笔记: 步枪,步枪
敬请推荐:大弹匣容量的栓动 或 非AR半自动步枪Question for AR-15 expert
进入GunsAndGears版参与讨论
s**********1
发帖数: 497
21
Technically, the risk of slamfire is inherent in any design that uses a free
-floating firing pin.
Spring-loaded firing pins prevent slamfires because the pin cannot easily
move inside the bolt. A proper strike from the firearm's hammer will
overcome the resistance of the spring, but ordinary inertia will not.
From Wikipedia
看来得选Spring-loaded firing pins ,不能选free-floating firing pin
f*******r
发帖数: 5301
22
撞针脏了一样会卡住导致slam fire
而且spring load容易出现硬底火打不响的情况 是另一个极端

free

【在 s**********1 的大作中提到】
: Technically, the risk of slamfire is inherent in any design that uses a free
: -floating firing pin.
: Spring-loaded firing pins prevent slamfires because the pin cannot easily
: move inside the bolt. A proper strike from the firearm's hammer will
: overcome the resistance of the spring, but ordinary inertia will not.
: From Wikipedia
: 看来得选Spring-loaded firing pins ,不能选free-floating firing pin

s**********1
发帖数: 497
23
撞针太脏卡住导致slam fire,是人为失误,太懒。
free-floating firing pin +sensitive primers =slam fire,防不胜防。
spring load可能出现硬底火打不响的情况,要不再打击一次,要不换个力大的击锤好
了。。。
这么看只要进入靶场还是应该穿防弹衣,戴钢盔;
管的了自己,管不了别人
k*******n
发帖数: 5546
24

买!

【在 a***a 的大作中提到】
: really?
: 我知道HK加了撞针复位弹簧,不知道他们还加了撞针保险。
: TNND的还是只有HK严谨啊,

d*******s
发帖数: 15155
25
应该不是故意吧,我觉得是公差的允许范围

【在 d******c 的大作中提到】
: 原来是故意不击打正中间啊,不过这样有什么好处呢?
a***a
发帖数: 8941
26
no money ya.........

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 买!

a***a
发帖数: 8941
27
seems most assault rifles (and battle rifles) use free floating firing pin
HK416/417 are exceptions.
any other exceptions?
H****r
发帖数: 16240
28
FAL,有击针簧

【在 a***a 的大作中提到】
: seems most assault rifles (and battle rifles) use free floating firing pin
: HK416/417 are exceptions.
: any other exceptions?

b*****e
发帖数: 5133
29
so are AR10s

【在 H****r 的大作中提到】
: FAL,有击针簧
s**********1
发帖数: 497
30

有带击针保险的长枪??

【在 b*****e 的大作中提到】
: so are AR10s
相关主题
天下枪友是一家高手帮忙看看这枪1600刀值不值?(scope not included)
复装问题3:装好的子弹退膛很费力今天在纽约州血本进了一把AR
50M,AR的精度够了吗?anyone has sig 556?
进入GunsAndGears版参与讨论
a***a
发帖数: 8941
31
AR10?
哪个AR10?Armalite的?

【在 b*****e 的大作中提到】
: so are AR10s
b*****e
发帖数: 5133
32
I was replying Hetzer's comments on rifles with firing pin return springs.
No, AR10s don't have firing pin block/safety.
HK416/MR556 is the one with a hammer-activated firing pin safety. See
pictures and comments in previous posts.

【在 s**********1 的大作中提到】
:
: 有带击针保险的长枪??

b*****e
发帖数: 5133
33
Not sure about Armalite. Never handled one, but it states the firing pin
spring is the design difference between AR10 and AR15. I'd be surprised if
Armalite AR10 doesn't have one.
AR-10 based DPMS .308 and LaRue's ORB 7.62 have firing pin springs. It's
still not firing pin block/safey though but far better/safer than free-
floating firing pin, IMO.

【在 a***a 的大作中提到】
: AR10?
: 哪个AR10?Armalite的?

a***a
发帖数: 8941
34
Are you sure?
I have DPMS LR308T, but I did not see any firing pin spring.

【在 b*****e 的大作中提到】
: Not sure about Armalite. Never handled one, but it states the firing pin
: spring is the design difference between AR10 and AR15. I'd be surprised if
: Armalite AR10 doesn't have one.
: AR-10 based DPMS .308 and LaRue's ORB 7.62 have firing pin springs. It's
: still not firing pin block/safey though but far better/safer than free-
: floating firing pin, IMO.

d********e
发帖数: 2221
35
I believe FS2000 has a firing pin spring.

【在 a***a 的大作中提到】
: seems most assault rifles (and battle rifles) use free floating firing pin
: HK416/417 are exceptions.
: any other exceptions?

b*****e
发帖数: 5133
36
What I'm sure is I saw the firing pin spring but it's not my rifle so I don'
t know if the owner put it on himself.
Doesn't look it has one from DPMS web site and the firing pin is slightly
different than the one on AR10.
Could that guy put an AR10 BCG in his DPMS to reduce the possibility of slam
fire?

【在 a***a 的大作中提到】
: Are you sure?
: I have DPMS LR308T, but I did not see any firing pin spring.

f*******r
发帖数: 5301
37
F2000 has no spring
early FS2000 has no spring, slam fire on commercial ammo, recalled, changed
to a lighter firing pin, added spring
later FS2000 has light primer strike issue on mil surplus ammo, many people
remove the spring for reliable firing

【在 d********e 的大作中提到】
: I believe FS2000 has a firing pin spring.
s**********1
发帖数: 497
38
研究了一下,不论那种击针,带击针保险才是既能保证性能,有万无一失的办法。
惊讶发现很多1911(series 70)手枪是free-floating firing pin且没有击针保险,
很猛摔一下还是有走火风险。
有些1911(series 80)有击针保险,很多人嫌扳机变的不顺畅,自己给下了,可取否
??
我个人觉得击针保险很有必要,因为哪些主动保险会给人安全的错觉,实际上缺了被动
保险,不是真的一定安全。
s*********r
发帖数: 4210
39
这个话题就大了。双方都有理,看你的理解了。 我会选“80 series"的。

【在 s**********1 的大作中提到】
: 研究了一下,不论那种击针,带击针保险才是既能保证性能,有万无一失的办法。
: 惊讶发现很多1911(series 70)手枪是free-floating firing pin且没有击针保险,
: 很猛摔一下还是有走火风险。
: 有些1911(series 80)有击针保险,很多人嫌扳机变的不顺畅,自己给下了,可取否
: ??
: 我个人觉得击针保险很有必要,因为哪些主动保险会给人安全的错觉,实际上缺了被动
: 保险,不是真的一定安全。

b*****e
发帖数: 5133
40
70 series 1911 firing pin is not free-floating. Current iteration uses a
strong firing pin return spring and lightweight titanium firing pin that
greatly reduce firing pin inertia from a dropped gun and can pass california
doj handgun drop test.
However, sear tripped by strong shock or a broken sear will certainly
release the hammer and fire the gun in this configuration.

【在 s**********1 的大作中提到】
: 研究了一下,不论那种击针,带击针保险才是既能保证性能,有万无一失的办法。
: 惊讶发现很多1911(series 70)手枪是free-floating firing pin且没有击针保险,
: 很猛摔一下还是有走火风险。
: 有些1911(series 80)有击针保险,很多人嫌扳机变的不顺畅,自己给下了,可取否
: ??
: 我个人觉得击针保险很有必要,因为哪些主动保险会给人安全的错觉,实际上缺了被动
: 保险,不是真的一定安全。

相关主题
anyone has sig 556?zt: HK416突击步枪
准备买这个枪这个AR如何
Gun dealers, a question for you.延續黑白主題以及全家福
进入GunsAndGears版参与讨论
k*******n
发帖数: 5546
41

我个人愚见,手枪,firing pin safety是必须得有的。

【在 s**********1 的大作中提到】
: 研究了一下,不论那种击针,带击针保险才是既能保证性能,有万无一失的办法。
: 惊讶发现很多1911(series 70)手枪是free-floating firing pin且没有击针保险,
: 很猛摔一下还是有走火风险。
: 有些1911(series 80)有击针保险,很多人嫌扳机变的不顺畅,自己给下了,可取否
: ??
: 我个人觉得击针保险很有必要,因为哪些主动保险会给人安全的错觉,实际上缺了被动
: 保险,不是真的一定安全。

H****r
发帖数: 16240
42
Saiga 308也是,比普通AK多了个击针簧
PSL据我所知是没有的——还请有这枪的同修来证实
南斯拉夫打8mm毛瑟弹的M76好像也没有
芬兰的瓦尔梅特,各口径的倒是有——太冷了,增加可靠性?
Vepr的308,以及x54R不知道有没有。
最有趣的是,北方的民用版223口径AK有击针簧!可以等某老兄拆开他的来证实。
所以我想,是不是308和223要兼顾比较软的商业弹底火呢?
——图上多了一个闭锁突笋的,是308的saiga

【在 b*****e 的大作中提到】
: I was replying Hetzer's comments on rifles with firing pin return springs.
: No, AR10s don't have firing pin block/safety.
: HK416/MR556 is the one with a hammer-activated firing pin safety. See
: pictures and comments in previous posts.

a***a
发帖数: 8941
43
I am curious.
Seems it is easy to just add a firing pin spring to ARs.
Or, if considering reliability problem, maybe change the firing pin at the
same time.
Does any company offer after-market firing pin spring? I did not see any.
H****r
发帖数: 16240
44
AR这个系统很敏感!
我最近发现自己可能又订错东西了……
等攒起来以后验证了再说
又,好像有钛合金的AR15击针
但主要是为了打比赛那些人,追求bt到极限的速度
和安全性无关

【在 a***a 的大作中提到】
: I am curious.
: Seems it is easy to just add a firing pin spring to ARs.
: Or, if considering reliability problem, maybe change the firing pin at the
: same time.
: Does any company offer after-market firing pin spring? I did not see any.

x****7
发帖数: 387
45
切记对于闭膛待击的武器来讲,弹是在枪机带动下进膛的,这样可以协助无击针簧的突
出浮动击针在进弹过程中至少会被弹底挤回去一些或者全部。同时枪机到位时的速度不
算太高(五四手枪在2m/s左右,五六冲在3m/s左右),即便一般情况下的浮动击针在后
方,只要击针质量不是太高,基本没有误发的可能性。只是在枪机锈蚀或过于肮脏而没
有及时擦洗才会出现误发。对于美国民用步枪来讲,我想比子弹(质量,速度都比击针
大)掉地上而误发的可能性小很多。
相对加了回针黄的击针结构上击针腔更容易积尘,会从反面阻碍击针运动而增加枪机的
不可靠性(主要体现在不击发)。我想这是为什么大部分突击步枪与一部分手枪没有回
针黄的主要原因。
同样理由,军用步枪加设击针保险会大幅度增加战场击发的不可靠性,进而从未被广泛
采用。
没啥好担心的。
t******8
发帖数: 2803
46
SGL-21和Saiga12都有弹簧,需要拿个棒从后面顶出来才能清理到撞针。
我从来没有把bolt拆开过。前些日子发现SGL-21的枪油(CLP和Hoppe9油)干了/自己氧化
了,bolt裸露金属有点开始生锈的端倪。周六去靶场把弹夹里放了1年的金熊打掉,顺
便校准装了快半年的红点。并希望能除除锈。
以前说过的超级防锈枪油是什么呢?貌似是一个类似Belistone的读音。
f*******r
发帖数: 5301
47
另外军用步枪用弹往往种类很局限 撞针质量很容易调教到正好让全军队普遍配置的
那几种子弹可靠击发又不走火
民用弹底火种类就多了去了 敏感度波动范围比较大 在slam fire和misfire之间达到平
衡更难

【在 x****7 的大作中提到】
: 切记对于闭膛待击的武器来讲,弹是在枪机带动下进膛的,这样可以协助无击针簧的突
: 出浮动击针在进弹过程中至少会被弹底挤回去一些或者全部。同时枪机到位时的速度不
: 算太高(五四手枪在2m/s左右,五六冲在3m/s左右),即便一般情况下的浮动击针在后
: 方,只要击针质量不是太高,基本没有误发的可能性。只是在枪机锈蚀或过于肮脏而没
: 有及时擦洗才会出现误发。对于美国民用步枪来讲,我想比子弹(质量,速度都比击针
: 大)掉地上而误发的可能性小很多。
: 相对加了回针黄的击针结构上击针腔更容易积尘,会从反面阻碍击针运动而增加枪机的
: 不可靠性(主要体现在不击发)。我想这是为什么大部分突击步枪与一部分手枪没有回
: 针黄的主要原因。
: 同样理由,军用步枪加设击针保险会大幅度增加战场击发的不可靠性,进而从未被广泛

a***a
发帖数: 8941
48
撞针浮动的时候,撞击的是底火正中,而且因为接触面积小(撞针针尖),所以压强相
对较大
子弹掉在地上的时候,只有在很巧合的情况下,才会在底火正中间被磕碰到,而且往往
接触面积比撞针针尖的面积大。
所以这两者没有可比性。

同时枪机到位时的速度不算太高(五四手枪在2m/s左右,五六冲在3m/s左右),即便一
般情况下的浮动击针在后方,只要击针质量不是太高,基本没有误发的可能性。只是在
枪机锈蚀或过于肮脏而没有及时擦洗才会出现误发。对于美国民用步枪来讲,我想比子
弹(质量,速度都比击针大)掉地上而误发的可能性小很多。

【在 x****7 的大作中提到】
: 切记对于闭膛待击的武器来讲,弹是在枪机带动下进膛的,这样可以协助无击针簧的突
: 出浮动击针在进弹过程中至少会被弹底挤回去一些或者全部。同时枪机到位时的速度不
: 算太高(五四手枪在2m/s左右,五六冲在3m/s左右),即便一般情况下的浮动击针在后
: 方,只要击针质量不是太高,基本没有误发的可能性。只是在枪机锈蚀或过于肮脏而没
: 有及时擦洗才会出现误发。对于美国民用步枪来讲,我想比子弹(质量,速度都比击针
: 大)掉地上而误发的可能性小很多。
: 相对加了回针黄的击针结构上击针腔更容易积尘,会从反面阻碍击针运动而增加枪机的
: 不可靠性(主要体现在不击发)。我想这是为什么大部分突击步枪与一部分手枪没有回
: 针黄的主要原因。
: 同样理由,军用步枪加设击针保险会大幅度增加战场击发的不可靠性,进而从未被广泛

x****7
发帖数: 387
49
不是我脑筋不好用,说的当然是弹落地碰巧底火碰到尖物体的可能性。你不觉得浮动击
针碰到底火引起误发也是偶然的吗?
可比性在于同样高度上子弹向下丢到击针上而被击发的可能性要远高于击针向下丢到底
火上而击发子弹的可能性。
H****r
发帖数: 16240
50
尽管我一直觉得AR是半自动步枪里最好玩的一个系统
看了您这段突然意识到,我手边还没有一本正经的关于AR的书
在网上找到这段:
http://www.fulton-armory.com/faqs/AR-FAQs/SlamFire3.htm
斯老先生的确就是这么考虑的:
Stoner is quoted as saying: "Either desensitize the primer, make it out of a
thick material, or lighten up the firing pin...I recommend...lightening up
the firing pin because...if you desensitized the primer too much it could
cause failures to fire in the field."

【在 x****7 的大作中提到】
: 切记对于闭膛待击的武器来讲,弹是在枪机带动下进膛的,这样可以协助无击针簧的突
: 出浮动击针在进弹过程中至少会被弹底挤回去一些或者全部。同时枪机到位时的速度不
: 算太高(五四手枪在2m/s左右,五六冲在3m/s左右),即便一般情况下的浮动击针在后
: 方,只要击针质量不是太高,基本没有误发的可能性。只是在枪机锈蚀或过于肮脏而没
: 有及时擦洗才会出现误发。对于美国民用步枪来讲,我想比子弹(质量,速度都比击针
: 大)掉地上而误发的可能性小很多。
: 相对加了回针黄的击针结构上击针腔更容易积尘,会从反面阻碍击针运动而增加枪机的
: 不可靠性(主要体现在不击发)。我想这是为什么大部分突击步枪与一部分手枪没有回
: 针黄的主要原因。
: 同样理由,军用步枪加设击针保险会大幅度增加战场击发的不可靠性,进而从未被广泛

相关主题
周末阅读理解实验报告-5.56 vs .223H&K的AR果然先进
不小心看了一下HK MR556敬请推荐:大弹匣容量的栓动 或 非AR半自动步枪
H&K 416有人买么?【求助】加州买AR15 相关事宜
进入GunsAndGears版参与讨论
x*7
发帖数: 11281
51
我遇到过一次slam fire,那次是自己装的子弹用了
CCI 普通底火
但是几百发也就发生一次
后来换了CCI #41就没事了,
我觉得AR不用担心这个

a
up

【在 H****r 的大作中提到】
: 尽管我一直觉得AR是半自动步枪里最好玩的一个系统
: 看了您这段突然意识到,我手边还没有一本正经的关于AR的书
: 在网上找到这段:
: http://www.fulton-armory.com/faqs/AR-FAQs/SlamFire3.htm
: 斯老先生的确就是这么考虑的:
: Stoner is quoted as saying: "Either desensitize the primer, make it out of a
: thick material, or lighten up the firing pin...I recommend...lightening up
: the firing pin because...if you desensitized the primer too much it could
: cause failures to fire in the field."

H****r
发帖数: 16240
52
刚才去找The Black Rifle
价钱还行:
http://www.amazon.com/The-Black-Rifle-Retrospective-Military/dp
这个是Modern US Military Small Arms Series的第三卷
第一卷也还行:
http://www.amazon.com/US-Rifle-M14-John-Garand/dp/0889351104/
第二卷好贵……
http://www.amazon.com/Spiw-Deadliest-Weapon-That-Never/dp/08893
然后,Black Rifle有个增补版,也不便宜:
http://www.amazon.com/Black-Rifle-II-Into-Century/dp/0889353484
好东西太多,兜里钱太少!!!

【在 x*7 的大作中提到】
: 我遇到过一次slam fire,那次是自己装的子弹用了
: CCI 普通底火
: 但是几百发也就发生一次
: 后来换了CCI #41就没事了,
: 我觉得AR不用担心这个
:
: a
: up

d*******s
发帖数: 15155
53
Springfield champion是哪种?
[在 sleepingcat1 (sleepingcat1) 的大作中提到:]
:研究了一下,不论那种击针,带击针保险才是既能保证性能,有万无一失的办法。
:惊讶发现很多1911(series 70)手枪是free-floating firing pin且没有击针保险,
:很猛摔一下还是有走火风险。
:...........
[发自未名空间iPhone版]
a***a
发帖数: 8941
54
当然都是小概率事件,如果不是小概率事件,讨论概率也没什么意义了
子弹掉到撞针上意外击发的可能性,当然大于撞针掉到子弹上意外击发的可能性。
但是问题是,子弹掉到撞针上意外击发的可能性多大呢?你用这个做比较,是想说这种
意外击发的可能性很小。可是我们在现实生活中很少看到这种事情发生,并不意味着撞
击后击发的可能性小,而是因为子弹从一定高度掉到地面上然后底火正好碰到坚硬针状
突起的概率很小。
如果用一根管子竖着,下面放一个撞针,子弹从管子里面下坠,撞击撞针,这样的试验
才能说明意外击发的可能性到底是大是小。
说你举的两个例子不可比的原因,是因为在现实生活中,我们能够看到的概率其实是:
P=A*B,其中A是底火中心正好撞击撞针的概率,B是因为碰撞而走火的概率。子弹掉地
上而被击发的概率很小,是因为A很小,导致A*B很小,而浮动撞针撞击底火的情况,A
几乎就是100%, 所以总的概率A*B不见得比子弹掉地上击发的概率小。

【在 x****7 的大作中提到】
: 不是我脑筋不好用,说的当然是弹落地碰巧底火碰到尖物体的可能性。你不觉得浮动击
: 针碰到底火引起误发也是偶然的吗?
: 可比性在于同样高度上子弹向下丢到击针上而被击发的可能性要远高于击针向下丢到底
: 火上而击发子弹的可能性。

a***a
发帖数: 8941
55
我记得springfield的做法,就是用轻质撞针。
没有撞针保险。

【在 d*******s 的大作中提到】
: Springfield champion是哪种?
: [在 sleepingcat1 (sleepingcat1) 的大作中提到:]
: :研究了一下,不论那种击针,带击针保险才是既能保证性能,有万无一失的办法。
: :惊讶发现很多1911(series 70)手枪是free-floating firing pin且没有击针保险,
: :很猛摔一下还是有走火风险。
: :...........
: [发自未名空间iPhone版]

d*******s
发帖数: 15155
56
1. A不一定是100%
如果是一个妥善保养的浮动撞针,也不是每次上膛都会撞到底火
管子长度matters。太长了,撞击动能会大于上膛时候fire pin的能量
2. B不是constant。不同子弹不同底火,B会不一样

【在 a***a 的大作中提到】
: 当然都是小概率事件,如果不是小概率事件,讨论概率也没什么意义了
: 子弹掉到撞针上意外击发的可能性,当然大于撞针掉到子弹上意外击发的可能性。
: 但是问题是,子弹掉到撞针上意外击发的可能性多大呢?你用这个做比较,是想说这种
: 意外击发的可能性很小。可是我们在现实生活中很少看到这种事情发生,并不意味着撞
: 击后击发的可能性小,而是因为子弹从一定高度掉到地面上然后底火正好碰到坚硬针状
: 突起的概率很小。
: 如果用一根管子竖着,下面放一个撞针,子弹从管子里面下坠,撞击撞针,这样的试验
: 才能说明意外击发的可能性到底是大是小。
: 说你举的两个例子不可比的原因,是因为在现实生活中,我们能够看到的概率其实是:
: P=A*B,其中A是底火中心正好撞击撞针的概率,B是因为碰撞而走火的概率。子弹掉地

d*******s
发帖数: 15155
57
似乎我的撞针是缩进去的,平时晃也不出来

【在 a***a 的大作中提到】
: 我记得springfield的做法,就是用轻质撞针。
: 没有撞针保险。

a***a
发帖数: 8941
58
1911应该有撞针弹簧,不是浮动撞针,平时当然不会晃出来,要有外力推撞针才能伸出来
但是多数1911没有撞针保险

【在 d*******s 的大作中提到】
: 似乎我的撞针是缩进去的,平时晃也不出来
K****o
发帖数: 2183
59
左轮不会slam fire吧?
b*****e
发帖数: 5133
60
博士在给下篇论文打草稿吧,呵呵。
其实浮置撞针碰到底火也根本不是小概率事件,而是接近100%的事件,退出AR15刚上膛
的子弹看看底火上有木有给砸出浅坑,底火过软过敏感或撞针卡死了而击发的问题才需
要讨论概率。而子弹掉地上底火正中间砸到坚硬针状突起,那个才叫小小概率事件。还
有就是在只能一头出气的密闭枪管里击发和掉地上击发弹头的伤害能力完全不同。

【在 a***a 的大作中提到】
: 当然都是小概率事件,如果不是小概率事件,讨论概率也没什么意义了
: 子弹掉到撞针上意外击发的可能性,当然大于撞针掉到子弹上意外击发的可能性。
: 但是问题是,子弹掉到撞针上意外击发的可能性多大呢?你用这个做比较,是想说这种
: 意外击发的可能性很小。可是我们在现实生活中很少看到这种事情发生,并不意味着撞
: 击后击发的可能性小,而是因为子弹从一定高度掉到地面上然后底火正好碰到坚硬针状
: 突起的概率很小。
: 如果用一根管子竖着,下面放一个撞针,子弹从管子里面下坠,撞击撞针,这样的试验
: 才能说明意外击发的可能性到底是大是小。
: 说你举的两个例子不可比的原因,是因为在现实生活中,我们能够看到的概率其实是:
: P=A*B,其中A是底火中心正好撞击撞针的概率,B是因为碰撞而走火的概率。子弹掉地

1 (共1页)
进入GunsAndGears版参与讨论
相关主题
逛店笔记: 步枪,步枪准备买这个枪
Question for AR-15 expertGun dealers, a question for you.
天下枪友是一家zt: HK416突击步枪
复装问题3:装好的子弹退膛很费力这个AR如何
50M,AR的精度够了吗?延續黑白主題以及全家福
高手帮忙看看这枪1600刀值不值?(scope not included)周末阅读理解实验报告-5.56 vs .223
今天在纽约州血本进了一把AR不小心看了一下HK MR556
anyone has sig 556?H&K 416有人买么?
相关话题的讨论汇总
话题: firing话题: pin话题: 撞针话题: 击针话题: spring