g***i
发帖数: 4272 | |
i*****e
发帖数: 1359 | 2 果果的触摸很好用么？我觉得thinkpad的最快，手都不需要离开键盘，而且上下左右滚
屏小红点很方便，根本不是上面说的那样 |
R***a
发帖数: 41892 | 3 thinkpad是给干活人用的，手基本在键盘上。
MB是给装13，小资，老板用的，做presentation手只呆在触摸板上
【在 i*****e 的大作中提到】
: 果果的触摸很好用么？我觉得thinkpad的最快，手都不需要离开键盘，而且上下左右滚
: 屏小红点很方便，根本不是上面说的那样
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c********g
发帖数: 1173 | 4 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
。没有native shell这一条就让人
受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
人来说还是很重要的。
【在 R***a 的大作中提到】
: thinkpad是给干活人用的，手基本在键盘上。
: MB是给装13，小资，老板用的，做presentation手只呆在触摸板上
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l******e
发帖数: 12192 | 5 扯
xcode跟vs差了10万8千里
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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c********g
发帖数: 1173 | 6 这我同意。Xcode确实很烂，简直是上个generation的产品。不过用VS的基本都是给
windows写程序的吧，所以没有可比
性。
如果是Java，IntelliJ， Eclipse都是顶尖的IDE，在mac上也可以用啊。
【在 l******e 的大作中提到】
: 扯
: xcode跟vs差了10万8千里
:
: 的。
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R***a
发帖数: 41892 | 7 尼玛以为我没在mac上编过程吧？
另外thinkpad也不是没好屏，用了IPS屏的thinkpad比同档用TN屏的MBP还便宜
你咋不提呢？
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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f*******5
发帖数: 10321 | 8 不写windows程序写什么程序。莫名其妙啊。
【在 c********g 的大作中提到】
: 这我同意。Xcode确实很烂，简直是上个generation的产品。不过用VS的基本都是给
: windows写程序的吧，所以没有可比
: 性。
: 如果是Java，IntelliJ， Eclipse都是顶尖的IDE，在mac上也可以用啊。
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R***a
发帖数: 41892 | 9 第一，vs可以给非windows系统写程序。
第二给windows写程序咋了？windows平台比mac平台还是高数量级的占有率的。
跟mbp比给mac写程序，windows是比不过，问题人需要比过你么？
【在 c********g 的大作中提到】
: 这我同意。Xcode确实很烂，简直是上个generation的产品。不过用VS的基本都是给
: windows写程序的吧，所以没有可比
: 性。
: 如果是Java，IntelliJ， Eclipse都是顶尖的IDE，在mac上也可以用啊。
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c********g
发帖数: 1173 | 10 呵呵，你要是找程序员的工作的话，你会发现绝大多数工作都不是写windows程序的。
基本上都是Unix／Linux ＋ server
＋database （大多数是Oracle／Mysql／。。。）。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 不写windows程序写什么程序。莫名其妙啊。
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a***e
发帖数: 27968 | 11 native shell干吗用的？
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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f*******5
发帖数: 10321 | 12 unix/linux+server需要很多人写？所有database都有PC版，都有。net的中间件。我不
认为在数量上超得过写客户端。而且VS可以写windows从服务端到客户端所有部件，网
页，数据库，游戏。。。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，你要是找程序员的工作的话，你会发现绝大多数工作都不是写windows程序的。
: 基本上都是Unix／Linux ＋ server
: ＋database （大多数是Oracle／Mysql／。。。）。
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l******e
发帖数: 12192 | 13 那也不需要用mac写呀
还不是pc装linux
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，你要是找程序员的工作的话，你会发现绝大多数工作都不是写windows程序的。
: 基本上都是Unix／Linux ＋ server
: ＋database （大多数是Oracle／Mysql／。。。）。
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a***e
发帖数: 27968 | 14 对于用两层手套的俺们来说，触摸板就是浮云
【在 g***i 的大作中提到】
: a
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f*******5
发帖数: 10321 | 15 还有windows phone7的apps
【在 f*******5 的大作中提到】
: unix/linux+server需要很多人写？所有database都有PC版，都有。net的中间件。我不
: 认为在数量上超得过写客户端。而且VS可以写windows从服务端到客户端所有部件，网
: 页，数据库，游戏。。。
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R***a
发帖数: 41892 | 16 不要提这个，呵呵，提了这个果粉就该说ipad/iphone程序只能用mac写，
ipad/iphone占有率可比windows phone大多了。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 还有windows phone7的apps
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a***e
发帖数: 27968 | 17 mac那个亮屏很不适合长时间盯着看
TP那个颜色差点，干大部分office还是可靠的
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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c********g
发帖数: 1173 | 18 比如说吧，一般在服务器上的程序都会包括很多script。如果你有native shell，你就
可以把这些script copy到自己的
laptop上直接调试，非常方便。否则你就得在另外一个测试服务器上开的帐号，remote
run scripts。当然也可以了，不过
就没那么方便了。
另外shell里有些命令非常强大，如果用熟了，比windows／osx的搜索功能方便多了。
【在 a***e 的大作中提到】
: native shell干吗用的？
:
: 的。
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l******e
发帖数: 12192 | 19 用linux不就得了，废这劲
remote
【在 c********g 的大作中提到】
: 比如说吧，一般在服务器上的程序都会包括很多script。如果你有native shell，你就
: 可以把这些script copy到自己的
: laptop上直接调试，非常方便。否则你就得在另外一个测试服务器上开的帐号，remote
: run scripts。当然也可以了，不过
: 就没那么方便了。
: 另外shell里有些命令非常强大，如果用熟了，比windows／osx的搜索功能方便多了。
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f*******5
发帖数: 10321 | 20 windows有powershell+powerscript，还有windows server unix component。
remote
【在 c********g 的大作中提到】
: 比如说吧，一般在服务器上的程序都会包括很多script。如果你有native shell，你就
: 可以把这些script copy到自己的
: laptop上直接调试，非常方便。否则你就得在另外一个测试服务器上开的帐号，remote
: run scripts。当然也可以了，不过
: 就没那么方便了。
: 另外shell里有些命令非常强大，如果用熟了，比windows／osx的搜索功能方便多了。
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a***e
发帖数: 27968 | 21 哦
那调完还得考回去？文件一致性是不是会麻烦些，多了好几个copy呢
另外，script不需要call服务器上的东西吗？还是本机环境和服务器完全匹配？
remote
【在 c********g 的大作中提到】
: 比如说吧，一般在服务器上的程序都会包括很多script。如果你有native shell，你就
: 可以把这些script copy到自己的
: laptop上直接调试，非常方便。否则你就得在另外一个测试服务器上开的帐号，remote
: run scripts。当然也可以了，不过
: 就没那么方便了。
: 另外shell里有些命令非常强大，如果用熟了，比windows／osx的搜索功能方便多了。
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f*******5
发帖数: 10321 | 22 而且还得去alpha，beta去remote。
【在 a***e 的大作中提到】
: 哦
: 那调完还得考回去？文件一致性是不是会麻烦些，多了好几个copy呢
: 另外，script不需要call服务器上的东西吗？还是本机环境和服务器完全匹配？
:
: remote
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a***e
发帖数: 27968 | 23 win7才发现有这个，还真没用过
不过俺离CS越来越远了，正常:)
【在 f*******5 的大作中提到】
: windows有powershell+powerscript，还有windows server unix component。
:
: remote
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P***a
发帖数: 4213 | 24 果饭作品啊
【在 g***i 的大作中提到】
: a
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P***a
发帖数: 4213 | 25 你都没用过windows，不用powershell的吧？
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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P***a
发帖数: 4213 | 26 赞平豆叔
【在 f*******5 的大作中提到】
: windows有powershell+powerscript，还有windows server unix component。
:
: remote
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c********g
发帖数: 1173 | 27 嗯，不好意思，我用windows有十几年吧，然后Linux有四五年，mac倒是才用两年。
【在 P***a 的大作中提到】
: 你都没用过windows，不用powershell的吧？
:
: 的。
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M********y
发帖数: 1964 | 28 你还真能装B啊，只有用shell才叫写程序啊？多少人写windows程序啊，
你一个括号就把人家排除在外了。程序员有几个用mac的啊？你统计过
啊？俺也有Mac，写程序的时候大部分都用windows干啊。
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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c********g
发帖数: 1173 | 29 看来bbs是没法好好讨论问题啊。你们接着high，我撤了。 |
M********y
发帖数: 1964 | 30 是你high还是人家high啊，你上来下一个武断的结论，还怪大家拍你啊？
你要说mac好，好歹提一下图像处理的用户群啊，你非要拿程序员来做
例子。那不是欠拍是什么啊？
【在 c********g 的大作中提到】
: 看来bbs是没法好好讨论问题啊。你们接着high，我撤了。
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f*******5
发帖数: 10321 | 31 是串行的么？
【在 c********g 的大作中提到】
: 嗯，不好意思，我用windows有十几年吧，然后Linux有四五年，mac倒是才用两年。
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s****c
发帖数: 11300 | 32 只要有文本编辑器就能写程序了 跟平台有什么关系
为什么果轮都这样啊
【在 M********y 的大作中提到】
: 你还真能装B啊，只有用shell才叫写程序啊？多少人写windows程序啊，
: 你一个括号就把人家排除在外了。程序员有几个用mac的啊？你统计过
: 啊？俺也有Mac，写程序的时候大部分都用windows干啊。
:
: 的。
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D******y
发帖数: 3780 | 33 第一个还真不错，看A片A图可以省出一支手来
【在 g***i 的大作中提到】
: a
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D******y
发帖数: 3780 | 34 第二个真能扯。要是Apple让OSX一辈子不更新一辈子不打补丁，是不是就说OSX更稳定阿
【在 g***i 的大作中提到】
: a
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D******y
发帖数: 3780 | 35 ClearType 2001年不就有了吗。 果饭太自负了。
客观地说，Apple产品挺好。但是这公司控制欲太强，paranoid, 拿用户当傻瓜，很讨
厌。
不过谁要送我个mbp,我还是挺愿意接受的。如果以后thinkpad都是16:9的screen, mbp
能保持16:10,我可能弄一个mbp玩玩
【在 g***i 的大作中提到】
: a
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M********y
发帖数: 1964 | 36 看到iFixit拆解新的iPad 2了么？果果把前后盖用胶给粘死了，好处是你看
不到一个螺丝，坏处是你如果想拆开换个电池什么的，那是不可能的，
基本就得把屏幕拆烂了。还有就是那个内存，明明不如人家配置高，死活
就是不说多少，别人要是问起了，你的配置比人家低啊？教主会说，我们
的用户用512M足够了！！MacOS上的显卡加速的API，大家呼换了多少年
啊，好不容易最近出来了。
我他娘作为一个7年的苹果用户，眼看着就被整成果黑了啊。
mbp
【在 D******y 的大作中提到】
: ClearType 2001年不就有了吗。 果饭太自负了。
: 客观地说，Apple产品挺好。但是这公司控制欲太强，paranoid, 拿用户当傻瓜，很讨
: 厌。
: 不过谁要送我个mbp,我还是挺愿意接受的。如果以后thinkpad都是16:9的screen, mbp
: 能保持16:10,我可能弄一个mbp玩玩
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v****e
发帖数: 10715 | 37 赞
【在 D******y 的大作中提到】
: 第一个还真不错，看A片A图可以省出一支手来
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s******3
发帖数: 7297 | 38 我见过的CS教授全拿的是Mac Book上课 你说他们是装13小资还是老板
【在 R***a 的大作中提到】
: thinkpad是给干活人用的，手基本在键盘上。
: MB是给装13，小资，老板用的，做presentation手只呆在触摸板上
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v******n
发帖数: 421 | 39 因为他们的funding到期不用完就作废?
【在 s******3 的大作中提到】
: 我见过的CS教授全拿的是Mac Book上课 你说他们是装13小资还是老板
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s******3
发帖数: 7297 | 40 why you need to change the battery ? 2 years later your old ipad will
be like trash
【在 M********y 的大作中提到】
: 看到iFixit拆解新的iPad 2了么？果果把前后盖用胶给粘死了，好处是你看
: 不到一个螺丝，坏处是你如果想拆开换个电池什么的，那是不可能的，
: 基本就得把屏幕拆烂了。还有就是那个内存，明明不如人家配置高，死活
: 就是不说多少，别人要是问起了，你的配置比人家低啊？教主会说，我们
: 的用户用512M足够了！！MacOS上的显卡加速的API，大家呼换了多少年
: 啊，好不容易最近出来了。
: 我他娘作为一个7年的苹果用户，眼看着就被整成果黑了啊。
:
: mbp
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D******y
发帖数: 3780 | 41 哈哈哈，这就是果饭的逻辑。
我不需要换电池，所以Apple就故意把电池做死在里面不让人打开？我想有这个自由行不
行？
果饭的逻辑就是: 只要Apple没做到的，就是用户不需要的。
实际上这态度非常好，快乐
【在 s******3 的大作中提到】
: why you need to change the battery ? 2 years later your old ipad will
: be like trash
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e***y
发帖数: 4472 | 42 别家有apple没有的, 是不需要的, 是feature, apple后来又加上了的, 更是feature,
而且还往往是首创
行不
【在 D******y 的大作中提到】
: 哈哈哈，这就是果饭的逻辑。
: 我不需要换电池，所以Apple就故意把电池做死在里面不让人打开？我想有这个自由行不
: 行？
: 果饭的逻辑就是: 只要Apple没做到的，就是用户不需要的。
: 实际上这态度非常好，快乐
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c********g
发帖数: 1173 | |
d*****0
发帖数: 68029 | 44 我记得很多人都说果果的产品保值，看来又是一个美好的谎言
【在 s******3 的大作中提到】
: why you need to change the battery ? 2 years later your old ipad will
: be like trash
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s******3
发帖数: 7297 | 45 it's not a lie, right now you can still sell your iphone 3g or 3gs for
$150 -200
【在 d*****0 的大作中提到】
: 我记得很多人都说果果的产品保值，看来又是一个美好的谎言
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c********g
发帖数: 1173 | 46 靠，你要非说我是果轮我也没办法。不过你查查过去我在这个板上，还有shopping版，
发的Thinkpad的deal：
http://www.mitbbs.com/article_t0/shopping/31887819.html
http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31520357.html
http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31529807.html
没错，我写了个机器人（也是在Mac上写的），不停地刷lenovo的outlet，每次刷到了
就第一时间发到这。
至于写程序，没错，你用文本编辑器就能写。我用Vi还能写呢。不过那效率能和IDE比
吗？
【在 s****c 的大作中提到】
: 只要有文本编辑器就能写程序了 跟平台有什么关系
: 为什么果轮都这样啊
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d*****0
发帖数: 68029 | 47 电池坏了怎么办？
【在 s******3 的大作中提到】
: it's not a lie, right now you can still sell your iphone 3g or 3gs for
: $150 -200
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T****n
发帖数: 6187 | 48 电池用的频繁的话，一年就该换了
这时候果子就抓虾了
【在 s******3 的大作中提到】
: why you need to change the battery ? 2 years later your old ipad will
: be like trash
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s******3
发帖数: 7297 | 49 你认为你很明白其实你没有
我不是说可以自己换电池不重要，但产品设计是需要做trade-off的。 你想让外观好看
，其他功能
就必然受一些损失。一款产品如果侧重所有特点，那就等同于没有特点。
Apple作为一家公司有自己的风格。你很少看见他跟风。 与其他厂商一位迎合顾客需要
不同，他以自
己的方式去理解并引导客户。 我并不是说这点是好，还是不好，但作为一家老牌的硅
谷企业，他的再
次繁荣并主导潮流，确实是值得尊重的并需要我们去思考的。
iPhone, iPod, iPad... 这些个玩意大行其道是有他们的原因的。不要给喜欢这些产品
的顾客贴
上脑残 白痴 狂热分子之类的标签后就满足于自己的这个答案。 这么做其实也是肤浅
的，比你们时
常嘲笑的“无脑果轮”其实也没强到哪里去。
行不
【在 D******y 的大作中提到】
: 哈哈哈，这就是果饭的逻辑。
: 我不需要换电池，所以Apple就故意把电池做死在里面不让人打开？我想有这个自由行不
: 行？
: 果饭的逻辑就是: 只要Apple没做到的，就是用户不需要的。
: 实际上这态度非常好，快乐
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c********g
发帖数: 1173 | 50 呵呵，说的好。真正的果黑和真正的果轮其实是一路人，只不过正好站到了不同阵营而
已。
【在 s******3 的大作中提到】
: 你认为你很明白其实你没有
: 我不是说可以自己换电池不重要，但产品设计是需要做trade-off的。 你想让外观好看
: ，其他功能
: 就必然受一些损失。一款产品如果侧重所有特点，那就等同于没有特点。
: Apple作为一家公司有自己的风格。你很少看见他跟风。 与其他厂商一位迎合顾客需要
: 不同，他以自
: 己的方式去理解并引导客户。 我并不是说这点是好，还是不好，但作为一家老牌的硅
: 谷企业，他的再
: 次繁荣并主导潮流，确实是值得尊重的并需要我们去思考的。
: iPhone, iPod, iPad... 这些个玩意大行其道是有他们的原因的。不要给喜欢这些产品
|
|
|
s****c
发帖数: 11300 | 51 你用什么语言写的？ 用的什么ide？ 神奇到这种非的macos才能运行的程度？
【在 c********g 的大作中提到】
: 靠，你要非说我是果轮我也没办法。不过你查查过去我在这个板上，还有shopping版，
: 发的Thinkpad的deal：
: http://www.mitbbs.com/article_t0/shopping/31887819.html
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31520357.html
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31529807.html
: 没错，我写了个机器人（也是在Mac上写的），不停地刷lenovo的outlet，每次刷到了
: 就第一时间发到这。
: 至于写程序，没错，你用文本编辑器就能写。我用Vi还能写呢。不过那效率能和IDE比
: 吗？
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c********g
发帖数: 1173 | 52 又开始贴标签啊。我什么时候说这非得要mac osx才能运行了？我只是说我是在mac上写
的而已。
Java／IntellJ。你在windows上也能run。
【在 s****c 的大作中提到】
: 你用什么语言写的？ 用的什么ide？ 神奇到这种非的macos才能运行的程度？
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D******y
发帖数: 3780 | 53 哈哈，你认为你很客观其实你没有。
苹果的设计当然有它的理由。注意，是它自己的理由。benefit是对谁，我想大家很清楚
。但是我们作为用户，就不能说一句批评苹果的话？每次一有人批评，就会有果饭跳出
来为苹果辩护。就好像有人说中国人权不咋地啊，你看连facebook都不让认看，马上有
人跳出来说这么做是为了国家好，否则破坏稳定。这就是传说中的斯德哥尔摩综合症？
既然你说苹果想方设法不让用户打开ipad换电池是为了外观好看，那你能不能再客观的
解释一下为什么苹果把iPhone内部的螺丝换呢了？还有为什么不让用户安装非app stor
e以外的程序呢？最后，为啥iPhone firmware升级以后就死活不让降级呢？
另外我也用苹果产品，前文我已经说过，苹果不少产品非常好，但是就是控制欲强的一
塌糊涂。
咱可以饭，但是呼唤理性。
【在 s******3 的大作中提到】
: 你认为你很明白其实你没有
: 我不是说可以自己换电池不重要，但产品设计是需要做trade-off的。 你想让外观好看
: ，其他功能
: 就必然受一些损失。一款产品如果侧重所有特点，那就等同于没有特点。
: Apple作为一家公司有自己的风格。你很少看见他跟风。 与其他厂商一位迎合顾客需要
: 不同，他以自
: 己的方式去理解并引导客户。 我并不是说这点是好，还是不好，但作为一家老牌的硅
: 谷企业，他的再
: 次繁荣并主导潮流，确实是值得尊重的并需要我们去思考的。
: iPhone, iPod, iPad... 这些个玩意大行其道是有他们的原因的。不要给喜欢这些产品
|
s******3
发帖数: 7297 | 54 关于苹果的控制和霸道
我认为在前述已经解释的很清楚了
你把话反复说 我只能让你再去读一读我前面写的了
我既没有盲目说苹果好 也没有说他不好 我只是说他的行为值得尊重 值得思考
并在结尾对你说不要看问题过于简单
这些你都不看 还来说我不客观 不理智 那么你的理智在哪里？ 你的客观在哪里？
不要为了争吵而争吵 如果是这样
那真的没必要再讨论下去了
清楚
stor
【在 D******y 的大作中提到】
: 哈哈，你认为你很客观其实你没有。
: 苹果的设计当然有它的理由。注意，是它自己的理由。benefit是对谁，我想大家很清楚
: 。但是我们作为用户，就不能说一句批评苹果的话？每次一有人批评，就会有果饭跳出
: 来为苹果辩护。就好像有人说中国人权不咋地啊，你看连facebook都不让认看，马上有
: 人跳出来说这么做是为了国家好，否则破坏稳定。这就是传说中的斯德哥尔摩综合症？
: 既然你说苹果想方设法不让用户打开ipad换电池是为了外观好看，那你能不能再客观的
: 解释一下为什么苹果把iPhone内部的螺丝换呢了？还有为什么不让用户安装非app stor
: e以外的程序呢？最后，为啥iPhone firmware升级以后就死活不让降级呢？
: 另外我也用苹果产品，前文我已经说过，苹果不少产品非常好，但是就是控制欲强的一
: 塌糊涂。
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D******y
发帖数: 3780 | 55 刚才仔细看了一些你的帖子。尤其是93297还有93309，看完以后觉得你说得对，咱们之
间没有讨论的必要。
【在 s******3 的大作中提到】
: 关于苹果的控制和霸道
: 我认为在前述已经解释的很清楚了
: 你把话反复说 我只能让你再去读一读我前面写的了
: 我既没有盲目说苹果好 也没有说他不好 我只是说他的行为值得尊重 值得思考
: 并在结尾对你说不要看问题过于简单
: 这些你都不看 还来说我不客观 不理智 那么你的理智在哪里？ 你的客观在哪里？
: 不要为了争吵而争吵 如果是这样
: 那真的没必要再讨论下去了
:
: 清楚
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e***y
发帖数: 4472 | 56 感觉有点用词不当, 要说我敬佩apple还是有的, 要求我"尊重"apple, 这个有点强人所难
【在 s******3 的大作中提到】
: 你认为你很明白其实你没有
: 我不是说可以自己换电池不重要，但产品设计是需要做trade-off的。 你想让外观好看
: ，其他功能
: 就必然受一些损失。一款产品如果侧重所有特点，那就等同于没有特点。
: Apple作为一家公司有自己的风格。你很少看见他跟风。 与其他厂商一位迎合顾客需要
: 不同，他以自
: 己的方式去理解并引导客户。 我并不是说这点是好，还是不好，但作为一家老牌的硅
: 谷企业，他的再
: 次繁荣并主导潮流，确实是值得尊重的并需要我们去思考的。
: iPhone, iPod, iPad... 这些个玩意大行其道是有他们的原因的。不要给喜欢这些产品
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l******e
发帖数: 12192 | 57 "对写程序的人来说windows根本和OSX没法比"
这可是你说的
问题是Java / IntellJ / Eclipse跟操作系统有啥关系
【在 c********g 的大作中提到】
: 又开始贴标签啊。我什么时候说这非得要mac osx才能运行了？我只是说我是在mac上写
: 的而已。
: Java／IntellJ。你在windows上也能run。
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c********g
发帖数: 1173 | 58 好吧，我纠正一下，应该是对写非desktop程序的人来说，windows和osx没法比。
【在 l******e 的大作中提到】
: "对写程序的人来说windows根本和OSX没法比"
: 这可是你说的
: 问题是Java / IntellJ / Eclipse跟操作系统有啥关系
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l******e
发帖数: 12192 | 59 那也未必呀
写非desktop程序还得看啥程序，java serverlet之类的，用eclipse啥的没区别
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，我纠正一下，应该是对写非desktop程序的人来说，windows和osx没法比。
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a***e
发帖数: 27968 | 60 机器人给发一个吧，俺正需要个TP呢:)
话说，shell是IDE的一部分吗？
【在 c********g 的大作中提到】
: 靠，你要非说我是果轮我也没办法。不过你查查过去我在这个板上，还有shopping版，
: 发的Thinkpad的deal：
: http://www.mitbbs.com/article_t0/shopping/31887819.html
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31520357.html
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31529807.html
: 没错，我写了个机器人（也是在Mac上写的），不停地刷lenovo的outlet，每次刷到了
: 就第一时间发到这。
: 至于写程序，没错，你用文本编辑器就能写。我用Vi还能写呢。不过那效率能和IDE比
: 吗？
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s****c
发帖数: 11300 | 61 那你强调MAC的好处在哪里呢？ 就这样的话随便什么系统都行啊
【在 c********g 的大作中提到】
: 又开始贴标签啊。我什么时候说这非得要mac osx才能运行了？我只是说我是在mac上写
: 的而已。
: Java／IntellJ。你在windows上也能run。
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s****c
发帖数: 11300 | 62 非desktop程序都是什么？script？
为什么windows和MacOS没法比？
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，我纠正一下，应该是对写非desktop程序的人来说，windows和osx没法比。
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a***e
发帖数: 27968 | 63 如果用户想用3年以上呢？该死？
499也不是小钱不是？
开始是改用特殊螺钉，现在改胶水了，这样可能能更薄
【在 s******3 的大作中提到】
: why you need to change the battery ? 2 years later your old ipad will
: be like trash
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a***e
发帖数: 27968 | 64 教授们都是老板，这个我们都懂的
【在 s******3 的大作中提到】
: 我见过的CS教授全拿的是Mac Book上课 你说他们是装13小资还是老板
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c********g
发帖数: 1173 | 65 好吧，我今天就当个靶子，让大家拍一下.
我说好用指的是方便或质量。我想mac对我来说比较好的是这些：
1.屏幕比thinkpad好太多了。当然thinkpad可以选配IPS。但mac标配的屏幕就很好，岂
不方便？
2.native shell。很多Linux上的程序拿过来就能run，用mac port可以装很多linux的
package，调试程序容易的多。
3.安装、卸载程序很方便，安全，不会出现误删DDL的情况，也不会留下多余的资源。
系统两年后启动、关机，运行还是
很快。不会向windows过一两年就越来越慢。
4.其实单单开发来说，可能mac上装Linux是最好的选择。不过Linux作为desktop应用毕
竟差距较大，mac是个很好的兼
顾两面的选择。
现写这些吧。板砖？
【在 s****c 的大作中提到】
: 那你强调MAC的好处在哪里呢？ 就这样的话随便什么系统都行啊
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l******e
发帖数: 12192 | 66 分特
第一点逻辑关系在哪里，因为可以选，所以不方便？
第二点，还是需要port；真的要搞linux编程就应该在linux上搞，dual boot、vm、ssh
到服务器都比你这样好
第三点，mac并没多少优势。我当年的macbook就是越来越慢，小彩轮一转就停不下来
第四点，看来你知道。
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，我今天就当个靶子，让大家拍一下.
: 我说好用指的是方便或质量。我想mac对我来说比较好的是这些：
: 1.屏幕比thinkpad好太多了。当然thinkpad可以选配IPS。但mac标配的屏幕就很好，岂
: 不方便？
: 2.native shell。很多Linux上的程序拿过来就能run，用mac port可以装很多linux的
: package，调试程序容易的多。
: 3.安装、卸载程序很方便，安全，不会出现误删DDL的情况，也不会留下多余的资源。
: 系统两年后启动、关机，运行还是
: 很快。不会向windows过一两年就越来越慢。
: 4.其实单单开发来说，可能mac上装Linux是最好的选择。不过Linux作为desktop应用毕
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f*******5
发帖数: 10321 | 67 其实你还是说说你都开发过什么程序比较好，这样我们可以理解你为什么这么想。
iphone apps开发就不用提了，已经知道了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，我今天就当个靶子，让大家拍一下.
: 我说好用指的是方便或质量。我想mac对我来说比较好的是这些：
: 1.屏幕比thinkpad好太多了。当然thinkpad可以选配IPS。但mac标配的屏幕就很好，岂
: 不方便？
: 2.native shell。很多Linux上的程序拿过来就能run，用mac port可以装很多linux的
: package，调试程序容易的多。
: 3.安装、卸载程序很方便，安全，不会出现误删DDL的情况，也不会留下多余的资源。
: 系统两年后启动、关机，运行还是
: 很快。不会向windows过一两年就越来越慢。
: 4.其实单单开发来说，可能mac上装Linux是最好的选择。不过Linux作为desktop应用毕
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M********y
发帖数: 1964 | 68 第一条比较狗血，默认的mbp都是TN屏的LED吧，转少俺的是。thinkpad
有非常好的屏可以选。但是你知道mbp是不能定制的。
mac port是不管你的系统有什么，它都会装一遍。这就会导致你系统里会
有两份python, 两份GCC，两份perl之类的。而且mac port里的程序更新不是
非常快，也没经过很好的测试，不少都无法安装。bug提交了反应也比较慢。
比如，俺要安装numpy，有一个数学依赖编译的时候通不过，这个bug已经
存在了好久了。
大部分mac小程序是可以直接删除，但是还是会留下配置文件。而大的程序，
象Adobe，还是要专门的程序删除的，不然照样一堆垃圾。现在的windows 7,
在这方便已经改善很多了，但是比Snow Leopard还是有些差距的。不过这也
可以理解，因为苹果的硬件兼容需求小，程序API控制严，第三方程序相比来
讲少，这个有天然的优势。
还是那句话，在你眼里，所谓的程序开发，就是做Linux应用/Scripts。但是
单就这点来说，用linux系统的人绝对是占大多数的，而不是用Mac。
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，我今天就当个靶子，让大家拍一下.
: 我说好用指的是方便或质量。我想mac对我来说比较好的是这些：
: 1.屏幕比thinkpad好太多了。当然thinkpad可以选配IPS。但mac标配的屏幕就很好，岂
: 不方便？
: 2.native shell。很多Linux上的程序拿过来就能run，用mac port可以装很多linux的
: package，调试程序容易的多。
: 3.安装、卸载程序很方便，安全，不会出现误删DDL的情况，也不会留下多余的资源。
: 系统两年后启动、关机，运行还是
: 很快。不会向windows过一两年就越来越慢。
: 4.其实单单开发来说，可能mac上装Linux是最好的选择。不过Linux作为desktop应用毕
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o*****8
发帖数: 1079 | 69
的。
这个才是纯粹瞎扯。xcode那个stone age的玩艺也好意思拿出来说。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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o*****8
发帖数: 1079 | 70 apple is good for non-techy and ignorant person, not for someone who uses
computer for a living.
【在 M********y 的大作中提到】
: 看到iFixit拆解新的iPad 2了么？果果把前后盖用胶给粘死了，好处是你看
: 不到一个螺丝，坏处是你如果想拆开换个电池什么的，那是不可能的，
: 基本就得把屏幕拆烂了。还有就是那个内存，明明不如人家配置高，死活
: 就是不说多少，别人要是问起了，你的配置比人家低啊？教主会说，我们
: 的用户用512M足够了！！MacOS上的显卡加速的API，大家呼换了多少年
: 啊，好不容易最近出来了。
: 我他娘作为一个7年的苹果用户，眼看着就被整成果黑了啊。
:
: mbp
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o*****8
发帖数: 1079 | 71 如果你习惯用ide，还说xcode比vs好，那就没发和你讨论问题了。果轮到睁眼说瞎话的
份上了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 靠，你要非说我是果轮我也没办法。不过你查查过去我在这个板上，还有shopping版，
: 发的Thinkpad的deal：
: http://www.mitbbs.com/article_t0/shopping/31887819.html
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31520357.html
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Hardware/31529807.html
: 没错，我写了个机器人（也是在Mac上写的），不停地刷lenovo的outlet，每次刷到了
: 就第一时间发到这。
: 至于写程序，没错，你用文本编辑器就能写。我用Vi还能写呢。不过那效率能和IDE比
: 吗？
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h*****0
发帖数: 4889 | 72 你没明白。对一直在键盘上打字的人来说，小红点是最方便的。
的。
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，果黑吧？对写程序的人来说windows根本和OSX没法比（写windows程序的除外）
: 。没有native shell这一条就让人
: 受不了。Cygwin和native shell差的不是一点半点。当然thinkpad装Linux还是不错的。
: 而且现在的Thinkpad的屏幕实在是太差了，和mac没法比。这对于一天到晚盯着屏幕的
: 人来说还是很重要的。
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i***h
发帖数: 12655 | 73 这个其实是有道理的
把人折腾的心思直接扼杀在摇篮里
是很高明的市场策略.
【在 D******y 的大作中提到】
: 刚才仔细看了一些你的帖子。尤其是93297还有93309，看完以后觉得你说得对，咱们之
: 间没有讨论的必要。
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c********g
发帖数: 1173 | 74 呵呵，这么多人啊，荣幸荣幸。
首先，我没说过xcode比VS好吧？我倒是说过xcode简直是last generation的产品。所
以这个帽子就别给我戴了。
其次，各位也别用Linux来拍我了。我自己早就说过作开发Linux比Mac强。我原文是在
和windows比。而且我也没有说windows“不能”作开发，我只是说mac相比之下更方便。
说mac port那一段很赞。mac port是还有不少问题。不过比没有强吧？windows有什么
solution?
至于我是作什么工作的，我就不仔细说了。不过倒是没做Linux系统编程，其实就是
Java，不过backend多点罢了。
最后，我想说的是，这个板是我来的最多的板之一，03年我就在这儿发帖子推荐Laptop，
http://www.mitbbs.com/article0/shopping/1989680_0.html 。 我只是觉得好笑，现在班上有的人整天以取笑mac为荣（有真知灼见的除外），又说不出个所以然来，还说什么“apple is good for non-techy and ignorant person”，呵呵，你去google/facebook/twitter的campus看看，有多少developers在用mac，有多少在用windows?
好了，这是我在这个topic上的最后一篇了。其实你喜欢不喜欢mac我才不care呢。我知
道我喜欢什么就行了。呵呵。 |
N**D
发帖数: 10322 | 75 powershell is socalled ojbect-oriented, totally sh*t, why just make a copy
of bash?
【在 f*******5 的大作中提到】
: windows有powershell+powerscript，还有windows server unix component。
:
: remote
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N**D
发帖数: 10322 | 76 欧写的程序可能比较简单， 欧一项是vim+mvn
【在 l******e 的大作中提到】
: 那也未必呀
: 写非desktop程序还得看啥程序，java serverlet之类的，用eclipse啥的没区别
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j**e
发帖数: 1059 | 77
Mac 的标配屏是镜面，没法长时间工作。
thinkpad的屏用来看电影或photoshop很烂，但真工作还过得去。
【在 c********g 的大作中提到】
: 好吧，我今天就当个靶子，让大家拍一下.
: 我说好用指的是方便或质量。我想mac对我来说比较好的是这些：
: 1.屏幕比thinkpad好太多了。当然thinkpad可以选配IPS。但mac标配的屏幕就很好，岂
: 不方便？
: 2.native shell。很多Linux上的程序拿过来就能run，用mac port可以装很多linux的
: package，调试程序容易的多。
: 3.安装、卸载程序很方便，安全，不会出现误删DDL的情况，也不会留下多余的资源。
: 系统两年后启动、关机，运行还是
: 很快。不会向windows过一两年就越来越慢。
: 4.其实单单开发来说，可能mac上装Linux是最好的选择。不过Linux作为desktop应用毕
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j**e
发帖数: 1059 | 78 要看你一天到晚盯着屏幕看什么了
【在 c********g 的大作中提到】
: 呵呵，这么多人啊，荣幸荣幸。
: 首先，我没说过xcode比VS好吧？我倒是说过xcode简直是last generation的产品。所
: 以这个帽子就别给我戴了。
: 其次，各位也别用Linux来拍我了。我自己早就说过作开发Linux比Mac强。我原文是在
: 和windows比。而且我也没有说windows“不能”作开发，我只是说mac相比之下更方便。
: 说mac port那一段很赞。mac port是还有不少问题。不过比没有强吧？windows有什么
: solution?
: 至于我是作什么工作的，我就不仔细说了。不过倒是没做Linux系统编程，其实就是
: Java，不过backend多点罢了。
: 最后，我想说的是，这个板是我来的最多的板之一，03年我就在这儿发帖子推荐Laptop，
|
y****w
发帖数: 11 | |
z****g
发帖数: 339 | 80 我来说下我的观点：
OSX系统的部分特点：它能够搞定图像处理(有photoshop等等)，多媒体（专业的软件很
多），文字处理（有keynote
现在的office2011也已经很不错了，做ppt 数据分析 什么都可以），网页制作(Adobe
那一套)，现在又有AutoCAD等
众多专业设计软件进入。加上还有Matlab，mathematica。 于是在办公方面OSX现在不
比Windows差，而在多媒体处
理方面OSX比Windows强，在专业领域软件方面OSX比Windows略弱，但是常用的基本都有。
加上OSX上面有阉割版的QQ MSN 飞信 正好可以满足程序员和非程序员间沟通的需要（
并不是所有人都是会用irc的高
手）
而上面这些恰恰是Linux系统所欠缺的。
而除了上面这些之外，OSX系统偏偏还有一套UNIX的工具，对于UNIX/Linux系程序员来
说，有了这套工具就如同如鱼
得水，如虎添翼。除此之外，OSX还有一套傻瓜似的Apple Script帮助高手控制那些从
Windows移植过来的的笨家伙。
于是OSX的强大之处就在于，它巧妙的融合了Windows和Linux。于是Linux的高手可以在
使用那些小而精的Linux工具
脚本的同时，还有机会使用Windows下面各种好用的傻瓜软件，不但如此，苹果还制作
了n多更傻瓜的软件供一般用户
娱乐。
上面夸了半天OSX,但是如果让我编程，我还是坚定的切换到我的Archlinux下面。OSX只
用来做各种杂活，代码还是在
Linux下面写才最有意思。
最后说下IDE， 我认为IDE就是好用，顺手就行。比如开发Windows程序，我会选用VS，
开发Java程序，我会用
Eclipse， 开发iOS程序，我用Xcode。 偶尔也用下Textmate。
不过，上面这些只是完成任务用，所以足够方便就好，快速搞定，快速赚钱。 如果真
的想要做程序员，深入干下去，那
么依赖于IDE无异于自掘坟墓，你的效率不会随着时间的推移而增加。所以我自己开发
Linux小程序，写Python脚本 读
开源代码 我都只用Vim。
所以，对于专业程序员，在完成任务的同时，如果考虑下自己的未来的话，那就应该选
用最老牌的Vim&Eｍacs+Linux
Shell。
因为历史告诉我们，这些小工具经过了几十年，没有太大变化。而那些光鲜亮丽的IDE，
在这短短的10年，早就不知道换
了多少个。
最后要说，跟着微软走是很不靠谱的。
【在 g***i 的大作中提到】
: a
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