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History版 - 不知道秦始皇是怎么想的
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扶苏是不是史上最土的“太子”?毛的接班人死了,导致毛世袭制梦想彻底破产
一代名臣李斯竟然没有斗过赵高毛扶苏领着最嫡系的四野去当雇佣军挨原子弹
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Re: 周末看了一点金字塔资料、发现长城给她提鞋都不够 (转载)秦始皇将死
胡亥为什么把秦始皇的几十个子女都杀了?!秦始皇法外开恩埋下亡国祸根(转载)
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话题: 秦始皇话题: 打仗话题: 李斯话题: 民夫话题: 老秦
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1 (共1页)
j****c
发帖数: 19908
1
全国人口就两千万,男的一千万,估计青壮年男子也就五百万。却要几十万的军队去守
边疆,七十万的民夫建皇陵,还有差不多百万的民夫筑长城,那谁来从事生产呢?
还有,这么多正值壮年的男人不能回家,女人在家怎么生孩子?就算没有陈胜吴广项羽
刘邦,等传到三世估计全国也没多少人口了。
t****g
发帖数: 35582
2
养鸡场只需要一只公鸡就够了。

【在 j****c 的大作中提到】
: 全国人口就两千万,男的一千万,估计青壮年男子也就五百万。却要几十万的军队去守
: 边疆,七十万的民夫建皇陵,还有差不多百万的民夫筑长城,那谁来从事生产呢?
: 还有,这么多正值壮年的男人不能回家,女人在家怎么生孩子?就算没有陈胜吴广项羽
: 刘邦,等传到三世估计全国也没多少人口了。

R***a
发帖数: 41892
3
但是养鸡场可以把其他公鸡都杀了吃肉。
秦王朝要不能把过剩的男人都杀掉,必然会引起过剩男人的反抗啊

【在 t****g 的大作中提到】
: 养鸡场只需要一只公鸡就够了。
w**t
发帖数: 3247
4
有道理。经济账是扩张的根本动力啊。
m***9
发帖数: 298
5
我想是这样的,从商鞅变法那时开始就是战时法令,到秦始皇统一各国了应该换一套和
平时期的治国法令了,但是没转过弯。。
f**k
发帖数: 15238
6
不是那么简单的事情,大兴土木从秦直道上就可见一斑了,这个是一个王朝的基因,不扩
张毋宁死.

【在 m***9 的大作中提到】
: 我想是这样的,从商鞅变法那时开始就是战时法令,到秦始皇统一各国了应该换一套和
: 平时期的治国法令了,但是没转过弯。。

t****u
发帖数: 8614
7
然!
秦国的制度就是要不断的扩张。耕战第一,不战老百姓就没有军功。
j****c
发帖数: 19908
8
可以慢慢来阿,嬴政就想着在他一生把一百年的事情都昨晚,结果穷尽民力接着完了

【在 f**k 的大作中提到】
: 不是那么简单的事情,大兴土木从秦直道上就可见一斑了,这个是一个王朝的基因,不扩
: 张毋宁死.

m***9
发帖数: 298
9
秦人异。。
估计他们已经被严酷的秦法训练得像机器了,要么打仗,要么种地负责后勤

【在 f**k 的大作中提到】
: 不是那么简单的事情,大兴土木从秦直道上就可见一斑了,这个是一个王朝的基因,不扩
: 张毋宁死.

f**k
发帖数: 15238
10
统一的代价吧,汉朝能遵黄老,和强秦的不吝有很大的关系.
社会风险都释放了,该建的平台都完备了,潇洒谢幕.汉朝接着玩儿

【在 j****c 的大作中提到】
: 可以慢慢来阿,嬴政就想着在他一生把一百年的事情都昨晚,结果穷尽民力接着完了
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Re: 周末看了一点金字塔资料、发现长城给她提鞋都不够 (转载)秦始皇一次心软的法外开恩,最终酿造亡国之祸
胡亥为什么把秦始皇的几十个子女都杀了?!毛的接班人死了,导致毛世袭制梦想彻底破产
天妒英才——令人惋惜的英年早逝皇帝毛扶苏领着最嫡系的四野去当雇佣军挨原子弹
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t****u
发帖数: 8614
11
二世比较糟糕,扶苏上台可能会改制,给老百姓休养生息。
秦始皇穷尽民力问题不大,二世这么弄法就是找死了。
好比毛太祖可以号召大跃进,让涛哥试试肯定不行。

【在 j****c 的大作中提到】
: 可以慢慢来阿,嬴政就想着在他一生把一百年的事情都昨晚,结果穷尽民力接着完了
j****c
发帖数: 19908
12
有点道理
看来李斯这家伙打江山有一套,守江山不行阿

【在 t****u 的大作中提到】
: 二世比较糟糕,扶苏上台可能会改制,给老百姓休养生息。
: 秦始皇穷尽民力问题不大,二世这么弄法就是找死了。
: 好比毛太祖可以号召大跃进,让涛哥试试肯定不行。

w**t
发帖数: 3247
13
也不能这么说吧,郡县制是他搞的吧?还是有长远眼光的。

【在 j****c 的大作中提到】
: 有点道理
: 看来李斯这家伙打江山有一套,守江山不行阿

o**n
发帖数: 1249
14
李斯是比较顺着老秦来的,虽然当年是批逐客令上来的。
而且李斯也没当几年丞相,记得是老秦死前几年才当的。

【在 j****c 的大作中提到】
: 有点道理
: 看来李斯这家伙打江山有一套,守江山不行阿

o**n
发帖数: 1249
15
郡县最开始好像是春秋时期楚人搞的,吴起在魏曾大力提倡过,战国以来,七国都陆续
推行郡县制抑制分封,虽然不是很彻底,秦不过是延续而已,也不能都算李斯的功劳。

【在 w**t 的大作中提到】
: 也不能这么说吧,郡县制是他搞的吧?还是有长远眼光的。
f**k
发帖数: 15238
16
标准化的贡献最大
从制造业到文化经济领域,书同文,车同轨
非常穿越

【在 o**n 的大作中提到】
: 郡县最开始好像是春秋时期楚人搞的,吴起在魏曾大力提倡过,战国以来,七国都陆续
: 推行郡县制抑制分封,虽然不是很彻底,秦不过是延续而已,也不能都算李斯的功劳。

T****r
发帖数: 22092
17
李斯如果当丞相特别早
估计最后不会怕赵高了

【在 o**n 的大作中提到】
: 李斯是比较顺着老秦来的,虽然当年是批逐客令上来的。
: 而且李斯也没当几年丞相,记得是老秦死前几年才当的。

T****r
发帖数: 22092
18
我现在根据时间悖论认为,这种提出历史上崭新观点的人,一般都不是穿越的。
穿越的人一般都是附和这种被历史证明了很牛叉的观点的,比如项少龙

【在 f**k 的大作中提到】
: 标准化的贡献最大
: 从制造业到文化经济领域,书同文,车同轨
: 非常穿越

w****j
发帖数: 6262
19
嗯,秦始皇是苛政,不是暴政。基本上还按牌理出牌。到了二世,那是暴政+苛政,就
是乱搞了,找死。

【在 t****u 的大作中提到】
: 二世比较糟糕,扶苏上台可能会改制,给老百姓休养生息。
: 秦始皇穷尽民力问题不大,二世这么弄法就是找死了。
: 好比毛太祖可以号召大跃进,让涛哥试试肯定不行。

t****u
发帖数: 8614
20
秦国的制度也有问题,太子继位,诸公子啥都没有,所以胡亥会铤而走险.
否则要是太子继位,但是诸公子还能当个富贵小王爷,胡亥就未必会博上位.
碰上扶苏是个死脑筋,如果一口咬定是伪诏,和蒙恬率大军回师咸阳,顶多
数天时间,就能搞定.其实蒙恬还劝过他,“请复请,复请而后死,未暮也。”

【在 w****j 的大作中提到】
: 嗯,秦始皇是苛政,不是暴政。基本上还按牌理出牌。到了二世,那是暴政+苛政,就
: 是乱搞了,找死。

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[转帖]秦始皇28-34年间的历史空白秦始皇法外开恩埋下亡国祸根(转载)
秦始皇不死的话能对付了项羽和刘邦吗?秦朝开国丞相李斯想要明哲保身为何反丧命?
秦始皇将死大秦、秦始皇、李斯、赵高及其它
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s******g
发帖数: 1014
21
怀疑是妖魔化的结果。

【在 j****c 的大作中提到】
: 全国人口就两千万,男的一千万,估计青壮年男子也就五百万。却要几十万的军队去守
: 边疆,七十万的民夫建皇陵,还有差不多百万的民夫筑长城,那谁来从事生产呢?
: 还有,这么多正值壮年的男人不能回家,女人在家怎么生孩子?就算没有陈胜吴广项羽
: 刘邦,等传到三世估计全国也没多少人口了。

a******k
发帖数: 1190
22
种田都是女人吧?

【在 j****c 的大作中提到】
: 全国人口就两千万,男的一千万,估计青壮年男子也就五百万。却要几十万的军队去守
: 边疆,七十万的民夫建皇陵,还有差不多百万的民夫筑长城,那谁来从事生产呢?
: 还有,这么多正值壮年的男人不能回家,女人在家怎么生孩子?就算没有陈胜吴广项羽
: 刘邦,等传到三世估计全国也没多少人口了。

o**n
发帖数: 1249
23
扶苏不是太子,老秦也没搞好后代皇帝经常搞不定的事,立嗣。

【在 t****u 的大作中提到】
: 秦国的制度也有问题,太子继位,诸公子啥都没有,所以胡亥会铤而走险.
: 否则要是太子继位,但是诸公子还能当个富贵小王爷,胡亥就未必会博上位.
: 碰上扶苏是个死脑筋,如果一口咬定是伪诏,和蒙恬率大军回师咸阳,顶多
: 数天时间,就能搞定.其实蒙恬还劝过他,“请复请,复请而后死,未暮也。”

a***n
发帖数: 3633
24
按照主席的说法,就是这种制度就是一个战争机器,必须要靠
侵略才能生存。一旦无法侵略,它的灭亡就不可避免了。
当然,秦的case比较奇怪,它是把能侵的地方都侵完了,所以
才无法继续侵略。

【在 t****u 的大作中提到】
: 然!
: 秦国的制度就是要不断的扩张。耕战第一,不战老百姓就没有军功。

o**n
发帖数: 1249
25
不过从老秦修长城可以看出对匈奴还是得防守为主,对待这种打得过就打、打不过就跑
的游牧民族是不好办哪,呵呵

【在 a***n 的大作中提到】
: 按照主席的说法,就是这种制度就是一个战争机器,必须要靠
: 侵略才能生存。一旦无法侵略,它的灭亡就不可避免了。
: 当然,秦的case比较奇怪,它是把能侵的地方都侵完了,所以
: 才无法继续侵略。

T****r
发帖数: 22092
26
算不算另外一种意义上的闭关锁国呢?
民主派们赶紧过来骂一顿吧。

【在 o**n 的大作中提到】
: 不过从老秦修长城可以看出对匈奴还是得防守为主,对待这种打得过就打、打不过就跑
: 的游牧民族是不好办哪,呵呵

b*****l
发帖数: 9499
27
这就是过秦论说的么:何也?仁义不施而攻守之势异也。

【在 m***9 的大作中提到】
: 我想是这样的,从商鞅变法那时开始就是战时法令,到秦始皇统一各国了应该换一套和
: 平时期的治国法令了,但是没转过弯。。

b*****l
发帖数: 9499
28
汉袭秦制又怎么说?

【在 a***n 的大作中提到】
: 按照主席的说法,就是这种制度就是一个战争机器,必须要靠
: 侵略才能生存。一旦无法侵略,它的灭亡就不可避免了。
: 当然,秦的case比较奇怪,它是把能侵的地方都侵完了,所以
: 才无法继续侵略。

T*****n
发帖数: 18811
29
早在《河殇》里面就骂过了

【在 T****r 的大作中提到】
: 算不算另外一种意义上的闭关锁国呢?
: 民主派们赶紧过来骂一顿吧。

T****r
发帖数: 22092
30
骂过了也不妨碍再骂几遍,反正就一直重复骂下去,总会起作用的。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 早在《河殇》里面就骂过了
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Re: 孔圣人之外,诸子当首推荀子 (转载)扶苏是不是史上最土的“太子”?
为什么曹操赤壁败了后并没有丢失多少土地?一代名臣李斯竟然没有斗过赵高
扶苏继位后果会怎样?秦始皇:挺彪悍的一人,无奈生了个脑残儿子zz
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w***u
发帖数: 17713
31
所以俄罗斯的从军事国家到所谓的普通国家转型是很痛苦的,军事扩张几百年了,到今
天还是普金这样的强人受欢迎。
d****z
发帖数: 9503
32
主要是秦过去的军事扩张都能抢到东西,而且掠夺所得超过战争成本。所以几十万人不
生产可以持续。后来一统华夏以后,后续的扩张几乎都是不毛之地,抢到的东西高于战
争成本,所以无法延续。但是一时转变数百年的传统,很难呀。

【在 j****c 的大作中提到】
: 全国人口就两千万,男的一千万,估计青壮年男子也就五百万。却要几十万的军队去守
: 边疆,七十万的民夫建皇陵,还有差不多百万的民夫筑长城,那谁来从事生产呢?
: 还有,这么多正值壮年的男人不能回家,女人在家怎么生孩子?就算没有陈胜吴广项羽
: 刘邦,等传到三世估计全国也没多少人口了。

T****r
发帖数: 22092
33
其实49年之后也是这个问题,强行转弯的时候,每个人都以为自己是最合适的那个。

【在 d****z 的大作中提到】
: 主要是秦过去的军事扩张都能抢到东西,而且掠夺所得超过战争成本。所以几十万人不
: 生产可以持续。后来一统华夏以后,后续的扩张几乎都是不毛之地,抢到的东西高于战
: 争成本,所以无法延续。但是一时转变数百年的传统,很难呀。

b*****l
发帖数: 9499
34
其实 58 年前都没啥显著问题。休养生息的同时还打仗,剿匪,经济恢复得相当不错。
主要是碰见了老毛这个持续革命的主儿,本来都退居二线了,又杀回来了。

人不
于战

【在 T****r 的大作中提到】
: 其实49年之后也是这个问题,强行转弯的时候,每个人都以为自己是最合适的那个。
T****r
发帖数: 22092
35
就是因为当时还在打仗剿匪,所以问题不能涌现。
天下太平的时候,靠打仗出现的人就要走形了。
这是被历史反复证明了的。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 其实 58 年前都没啥显著问题。休养生息的同时还打仗,剿匪,经济恢复得相当不错。
: 主要是碰见了老毛这个持续革命的主儿,本来都退居二线了,又杀回来了。
:
: 人不
: 于战

b*****l
发帖数: 9499
36
那咋解释 53-58 年呢?

错。

【在 T****r 的大作中提到】
: 就是因为当时还在打仗剿匪,所以问题不能涌现。
: 天下太平的时候,靠打仗出现的人就要走形了。
: 这是被历史反复证明了的。

z****g
发帖数: 2497
37
统一太快,消化不了。灭了3晋之后,应该保持对齐楚的压力,但不要一下子灭掉。
金也是一样的。。10年左右灭了辽,北宋。摊子一下子铺大了,没那么多手来照顾。。
顾此则要失彼,左右为难。。

【在 j****c 的大作中提到】
: 全国人口就两千万,男的一千万,估计青壮年男子也就五百万。却要几十万的军队去守
: 边疆,七十万的民夫建皇陵,还有差不多百万的民夫筑长城,那谁来从事生产呢?
: 还有,这么多正值壮年的男人不能回家,女人在家怎么生孩子?就算没有陈胜吴广项羽
: 刘邦,等传到三世估计全国也没多少人口了。

T****r
发帖数: 22092
38
内忧外患啊,打仗和剿匪可以看成是外患的变形延续。
外患总是要重国内忧的,所以老常在这一点上缺乏正确的眼光,攘外必先安内完全
就是给弄颠倒了,也正是因此,西安事变之后他的目标被定为攘外之后才真正让自
己成为了大统领。
相似的,相对土共内部矛盾来讲,打仗和剿匪总是更重一点。
这个,第一,可以让土共内部团结一些,哪怕只是暂时性的,松散性的,矛盾性的
。第二,可以让战争状态下走出来的军头们可以慢速缓释情绪,有利于平缓转型。
如果朝战之后立刻越战什么的,我觉得国内相对来讲,要稳定一些。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 那咋解释 53-58 年呢?
:
: 错。

1 (共1页)
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秦朝开国丞相李斯想要明哲保身为何反丧命?大奸臣系列之二:赵高
大秦、秦始皇、李斯、赵高及其它Re: 周末看了一点金字塔资料、发现长城给她提鞋都不够 (转载)
Re: 孔圣人之外,诸子当首推荀子 (转载)胡亥为什么把秦始皇的几十个子女都杀了?!
为什么曹操赤壁败了后并没有丢失多少土地?天妒英才——令人惋惜的英年早逝皇帝
扶苏继位后果会怎样?秦始皇一次心软的法外开恩,最终酿造亡国之祸
扶苏是不是史上最土的“太子”?毛的接班人死了,导致毛世袭制梦想彻底破产
一代名臣李斯竟然没有斗过赵高毛扶苏领着最嫡系的四野去当雇佣军挨原子弹
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