l****i
发帖数: 4609 | 1 俺爹今天说如今中国的国土很多是清朝满人拓展出来的
俺爹是满族 |
k***g
发帖数: 7244 | 2 这坑挖的，霎那间肯定 N 多人蹦出来说，我今天刚说过这样的话，我是满族。
【在 l****i 的大作中提到】
: 俺爹今天说如今中国的国土很多是清朝满人拓展出来的
: 俺爹是满族
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S********8
发帖数: 4466 | 3 就你不厚道， 人民群众都正在无语中呢
【在 k***g 的大作中提到】
: 这坑挖的，霎那间肯定 N 多人蹦出来说，我今天刚说过这样的话，我是满族。
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l****i
发帖数: 4609 | 4 啥意思
【在 k***g 的大作中提到】
: 这坑挖的，霎那间肯定 N 多人蹦出来说，我今天刚说过这样的话，我是满族。
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J******y
发帖数: 1442 | 5 两京一十三省
【在 l****i 的大作中提到】
: 俺爹今天说如今中国的国土很多是清朝满人拓展出来的
: 俺爹是满族
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l****i
发帖数: 4609 | 6
【在 J******y 的大作中提到】
: 两京一十三省
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s******g
发帖数: 1014 | 7 ft你到处挖坑。
【在 l****i 的大作中提到】
: 俺爹今天说如今中国的国土很多是清朝满人拓展出来的
: 俺爹是满族
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l****i
发帖数: 4609 | 8 俺木有挖坑
【在 s******g 的大作中提到】
: ft你到处挖坑。
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s******g
发帖数: 1014 | 9 你这个坑王的称号当之无愧。哈哈
【在 l****i 的大作中提到】
: 俺木有挖坑
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s***e
发帖数: 1272 | |
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J******y
发帖数: 1442 | 11 西藏和东北（除辽东南部）当时属于臣服，明朝给当地首领以封号和赏赐，所设的卫所
都属于羁縻性质的，并不实行直接统治。辽东南部属于山东承宣布政使司管辖。
如果yy的话，鞑靼和瓦剌也时有臣服，朝鲜、占城、暹罗更是一直朝贡不断，这些应该
也可以画成明朝领土。
领土大小并不代表什么，请尊重历史事实。
【在 l****i 的大作中提到】
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r******t
发帖数: 8967 | |
J******y
发帖数: 1442 | 13
【在 r******t 的大作中提到】
: 谁给个实际控制区域
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r**o
发帖数: 4614 | 14 万历末年的明朝疆域把， 算唐朝清朝的时候都把历史上最大的疆域叠加起来算，算明
朝就算历史上最小的，什么道理？
【在 J******y 的大作中提到】
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r**o
发帖数: 4614 | 15 西藏在满清那时候还算在理藩院了，明朝至少还有个乌朵藏都司， 卫所都建了还算羁
縻， 当那里的大明将士空气吗？更别说边民百万的努尔干都司了。
清朝蒙古，西藏那才叫臣服，新疆在左宗棠前还给浩罕国纳税了，连臣服都算不上。
为了和谐，现在明朝在东南亚的开拓都不提了，小白当然是不知道交趾布政司了。
【在 J******y 的大作中提到】
: 西藏和东北（除辽东南部）当时属于臣服，明朝给当地首领以封号和赏赐，所设的卫所
: 都属于羁縻性质的，并不实行直接统治。辽东南部属于山东承宣布政使司管辖。
: 如果yy的话，鞑靼和瓦剌也时有臣服，朝鲜、占城、暹罗更是一直朝贡不断，这些应该
: 也可以画成明朝领土。
: 领土大小并不代表什么，请尊重历史事实。
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J******y
发帖数: 1442 | 16 比这个很无聊
领土大小并不说明任何问题，
现在流行穿越，如果可以选的话，宋和明都是不错的选择，我绝不会选元和清，虽然领
土大一些。
【在 r**o 的大作中提到】
: 万历末年的明朝疆域把， 算唐朝清朝的时候都把历史上最大的疆域叠加起来算，算明
: 朝就算历史上最小的，什么道理？
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r**o
发帖数: 4614 | 17 清朝的领土并不大。 而且表贴明朝最小的疆域还说成是明朝的实际控制土地。
【在 J******y 的大作中提到】
: 比这个很无聊
: 领土大小并不说明任何问题，
: 现在流行穿越，如果可以选的话，宋和明都是不错的选择，我绝不会选元和清，虽然领
: 土大一些。
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J******y
发帖数: 1442 | 18 排除政治的考量，客观的看，元明清民国，中国政府都没有对西藏实行过直接的统治，
西藏接受中原王朝的直接管理是从1959年之后才开始的。明朝在藏区建立的卫所大多是
任命当地部族首领为指挥使或指挥僉事，而且是世袭职。只有少数位于安多和康，靠近
汉区的例外。
【在 r**o 的大作中提到】
: 西藏在满清那时候还算在理藩院了，明朝至少还有个乌朵藏都司， 卫所都建了还算羁
: 縻， 当那里的大明将士空气吗？更别说边民百万的努尔干都司了。
: 清朝蒙古，西藏那才叫臣服，新疆在左宗棠前还给浩罕国纳税了，连臣服都算不上。
: 为了和谐，现在明朝在东南亚的开拓都不提了，小白当然是不知道交趾布政司了。
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r**o
发帖数: 4614 | 19 这样也比满清理藩院里西藏控制力强点八。 而且怎么名义上也算中国的，难道新疆军区的头目换维吾尔族就不算中国了？ 那以后人看内蒙的乌兰夫家族是不是也可以得出相同的结论了？
【在 J******y 的大作中提到】
: 排除政治的考量，客观的看，元明清民国，中国政府都没有对西藏实行过直接的统治，
: 西藏接受中原王朝的直接管理是从1959年之后才开始的。明朝在藏区建立的卫所大多是
: 任命当地部族首领为指挥使或指挥僉事，而且是世袭职。只有少数位于安多和康，靠近
: 汉区的例外。
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J******y
发帖数: 1442 | 20 清代后来有了驻藏大臣，其实也没有用。元明清直到民国对西藏的控制其实都非常的弱
，基本只体现在名义上。
有个例子，驻藏大臣曾越过达赖喇嘛直接任命一名贵族为噶倫，第二天这名贵族的家人
过来报告，此人已死，无法赴任。
军区的头目换维吾尔族就不算中国了？ 那以后人看内蒙的乌兰夫家族是不是也可以得
出相同的结论了？
【在 r**o 的大作中提到】
: 这样也比满清理藩院里西藏控制力强点八。 而且怎么名义上也算中国的，难道新疆军区的头目换维吾尔族就不算中国了？ 那以后人看内蒙的乌兰夫家族是不是也可以得出相同的结论了？
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b*****l
发帖数: 9499 | 21 lol
【在 k***g 的大作中提到】
: 这坑挖的，霎那间肯定 N 多人蹦出来说，我今天刚说过这样的话，我是满族。
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