s**d 发帖数: 764 | 1 看少年包青天
府上的瓷器一水儿的元青花
无比ft
不过查了一下
青花可以追溯到唐
在北宋到底流行程度如何
各位判官不妨议议看 |
h***i 发帖数: 89031 | 2 仿军官汝定的太贵,剧组用不起
【在 s**d 的大作中提到】 : 看少年包青天 : 府上的瓷器一水儿的元青花 : 无比ft : 不过查了一下 : 青花可以追溯到唐 : 在北宋到底流行程度如何 : 各位判官不妨议议看
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g******e 发帖数: 403 | 3 As far as I know, it's not popular.
【在 s**d 的大作中提到】 : 看少年包青天 : 府上的瓷器一水儿的元青花 : 无比ft : 不过查了一下 : 青花可以追溯到唐 : 在北宋到底流行程度如何 : 各位判官不妨议议看
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l*********y 发帖数: 1011 | 4 所以只能用仿哥窑的,剧组的人不懂,以为是用的破落货。
【在 h***i 的大作中提到】 : 仿军官汝定的太贵,剧组用不起
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l*********y 发帖数: 1011 | 5 1,青花工艺的诞生与发展经过了很长的历史阶段,至今学术界是有争论,一种说法是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。
2,北宋5大官窑,没有出青花的。这里面有工艺的问题,也有原料的问题。青花最好需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成熟。
3,元青花之所以贵,并不主要因为好,而是主要因为稀。物以稀为贵嘛~ |
s**d 发帖数: 764 | 6 好不好也跟审美情趣有关
宋徽宗觉得汝窑好
一帮文科生跟着起哄,就吹到天上了
在我看,唐三彩虽然是陶器,又是冥器,但挺好的
是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。
需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国
产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成
熟。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 1,青花工艺的诞生与发展经过了很长的历史阶段,至今学术界是有争论,一种说法是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。 : 2,北宋5大官窑,没有出青花的。这里面有工艺的问题,也有原料的问题。青花最好需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成熟。 : 3,元青花之所以贵,并不主要因为好,而是主要因为稀。物以稀为贵嘛~
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f**k 发帖数: 15238 | 7 我看都不如半坡的好
古拙典雅,精而不匠
【在 s**d 的大作中提到】 : 好不好也跟审美情趣有关 : 宋徽宗觉得汝窑好 : 一帮文科生跟着起哄,就吹到天上了 : 在我看,唐三彩虽然是陶器,又是冥器,但挺好的 : : 是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。 : 需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国 : 产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成 : 熟。
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l*********y 发帖数: 1011 | 8 元青花的昂贵主要是年代短、工艺不成熟而导致的稀少。
明青花,精品更多应该集中在嘉靖以前的,从嘉靖往后的都比较恶俗。(嘉靖皇帝是个
品位较差的人)-- LP的观点。
清代青花,首推雍正年的,康熙年的次之。一个是因为年代短、二个是当时技术已经完
全成熟。从乾隆年后,青花也就慢慢恶俗化了。(乾隆爷的品位,天下共知)-- 多年
前lp在北京淘货,曾偶遇一对雍正官窑出的青花小碗。当时货主开价10万,由于囊中羞
涩而放弃,如今想想,追悔莫及。
顺便说一下,清朝的瓷器精品主要集中在康雍乾三朝,还有一大特色是珐琅彩,那是真
正的流传有序的精品,不可多得。普通人所谓的珐琅彩收藏,99%肯定是假的。
【在 s**d 的大作中提到】 : 好不好也跟审美情趣有关 : 宋徽宗觉得汝窑好 : 一帮文科生跟着起哄,就吹到天上了 : 在我看,唐三彩虽然是陶器,又是冥器,但挺好的 : : 是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。 : 需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国 : 产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成 : 熟。
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l*********y 发帖数: 1011 | 9 好不好的标准真是很难把握,毕竟人各一好。
如果用商业标准来衡量,那冠军基本已经确定了:品质上佳的雍正官窑产顶级珐琅彩瓷
器,N年没有出现在市场上,一旦出现,必然是价格的no.1。
【在 f**k 的大作中提到】 : 我看都不如半坡的好 : 古拙典雅,精而不匠
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s**d 发帖数: 764 | 10 这也看年代吧
要是小屯村挖出来个铁鼎,再刻上三五千个字
秒杀你的珐琅器
【在 l*********y 的大作中提到】 : 好不好的标准真是很难把握,毕竟人各一好。 : 如果用商业标准来衡量,那冠军基本已经确定了:品质上佳的雍正官窑产顶级珐琅彩瓷 : 器,N年没有出现在市场上,一旦出现,必然是价格的no.1。
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f**k 发帖数: 15238 | 11 我这是在搞笑
呵呵
很多人喜欢大家说好的他便不说好.
【在 l*********y 的大作中提到】 : 好不好的标准真是很难把握,毕竟人各一好。 : 如果用商业标准来衡量,那冠军基本已经确定了:品质上佳的雍正官窑产顶级珐琅彩瓷 : 器,N年没有出现在市场上,一旦出现,必然是价格的no.1。
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l*********y 发帖数: 1011 | 12 这里说的贵,是对一类物品,而不是一个物品。否则的话,那传国玉玺一出,其他都不
要谈了。
至于说到一类物品,哪怕就是青铜器也不行,现在市面上不少,精巧的也不少,但是价
格上不去,因为没有人玩。
【在 s**d 的大作中提到】 : 这也看年代吧 : 要是小屯村挖出来个铁鼎,再刻上三五千个字 : 秒杀你的珐琅器
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f**k 发帖数: 15238 | 13 有没有那个东西还是个问题
说不定就是个传说
【在 l*********y 的大作中提到】 : 这里说的贵,是对一类物品,而不是一个物品。否则的话,那传国玉玺一出,其他都不 : 要谈了。 : 至于说到一类物品,哪怕就是青铜器也不行,现在市面上不少,精巧的也不少,但是价 : 格上不去,因为没有人玩。
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l*********y 发帖数: 1011 | 14 有肯定有,毕竟多个朝代都是正史记载的,这个争议不大。
争议比较大的是:如果这个东西现在出现了,任什么专家学者也不敢确认它,实在太稀
罕。
【在 f**k 的大作中提到】 : 有没有那个东西还是个问题 : 说不定就是个传说
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T****r 发帖数: 22092 | 15 有些东西,有是有,但是必不许存在。
所以传国玉玺一出,大家必须要一致证明它是假的,无论真假,都须是假的。因为
如果是真的,就将来带不知名的祸乱。
真,只能停留在纸面上,让大家叶公好龙一番。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 有肯定有,毕竟多个朝代都是正史记载的,这个争议不大。 : 争议比较大的是:如果这个东西现在出现了,任什么专家学者也不敢确认它,实在太稀 : 罕。
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l*********y 发帖数: 1011 | 16 古物的价格和有没有人玩(炒作)有关,也和玩这个东西人群的整体经济实力有关。
西方的油画,动则就是数千万美元的,就是因为收藏一方的实力足够强大。
随着上次天下第二黄庭坚拍出将近6000万美元的价格,中国古物的水平来到了新的台阶
。只是天下第一黄庭坚,恐怕没有机会在市场上试水了。 |
l**********g 发帖数: 574 | 17 好不好没有绝对标准,但是有标准。越是内行,标准越清晰,评论越无凝滞。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 好不好的标准真是很难把握,毕竟人各一好。 : 如果用商业标准来衡量,那冠军基本已经确定了:品质上佳的雍正官窑产顶级珐琅彩瓷 : 器,N年没有出现在市场上,一旦出现,必然是价格的no.1。
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h***i 发帖数: 89031 | 18 三五十字的铜鼎就可以了
【在 s**d 的大作中提到】 : 这也看年代吧 : 要是小屯村挖出来个铁鼎,再刻上三五千个字 : 秒杀你的珐琅器
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b*****e 发帖数: 5476 | 19 学术意义肯定秒杀,拍卖价格么,够呛,不过这等东西国家也不会让你拍就是了
【在 h***i 的大作中提到】 : 三五十字的铜鼎就可以了
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h***i 发帖数: 89031 | 20 价格上不去世因为即使你买下,中国官方也可以收回
【在 b*****e 的大作中提到】 : 学术意义肯定秒杀,拍卖价格么,够呛,不过这等东西国家也不会让你拍就是了
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l*********y 发帖数: 1011 | 21 在中国能不能拍不清楚,08年索斯比秋拍就有好几只青铜鼎。青铜器这个东西,越是礼
器才越值钱,不过那几只青铜鼎(算重器)也没有达成太大的成交价。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 学术意义肯定秒杀,拍卖价格么,够呛,不过这等东西国家也不会让你拍就是了
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S**I 发帖数: 15689 | 22 拿到国外卖呢?
【在 h***i 的大作中提到】 : 价格上不去世因为即使你买下,中国官方也可以收回
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l*********y 发帖数: 1011 | 23 同一类东西内部,比如青花里面,东西的好坏标准是比较清楚地,这个前面也大致说到。
但是不同类东西之间要比较,那就困难了。哪怕都是瓷器,你要比元青花与雍正珐琅彩
,这个比较就基本没有标准,只能看市场价格了。
【在 l**********g 的大作中提到】 : 好不好没有绝对标准,但是有标准。越是内行,标准越清晰,评论越无凝滞。
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l*********y 发帖数: 1011 | 24 国外卖得多了。。咱们自己根本管不过来。。
这些东西怎么带出国来的,都是很多讲究的,你要硬闯海关可不行。
【在 S**I 的大作中提到】 : 拿到国外卖呢?
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J***s 发帖数: 232 | 25 以高仿品的名义呗,好多文物就是这么带出来的。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 国外卖得多了。。咱们自己根本管不过来。。 : 这些东西怎么带出国来的,都是很多讲究的,你要硬闯海关可不行。
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l*********y 发帖数: 1011 | 26 海关都是由眼线的,这个要走内部渠道,和空姐等机务人员要谈好价格,人家不用安检,这一类的书画居多。冒充高仿品现在主要用来洗钱,内行多半都知道。一个东西一旦被谁定为高仿,这个定位的人以后要负责的,而且这个东西以后的价格就要受到影响。
【在 J***s 的大作中提到】 : 以高仿品的名义呗,好多文物就是这么带出来的。
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J***s 发帖数: 232 | 27 走陆路啊,从深圳到香港倒这个的很多。
检,这一类的书画居多。冒充高仿品现在主要用来洗钱,内行多半都知道。一个东西一
旦被谁定为高仿,这个定位的人以后要负责的,而且这个东西以后的价格就要受到影响。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 海关都是由眼线的,这个要走内部渠道,和空姐等机务人员要谈好价格,人家不用安检,这一类的书画居多。冒充高仿品现在主要用来洗钱,内行多半都知道。一个东西一旦被谁定为高仿,这个定位的人以后要负责的,而且这个东西以后的价格就要受到影响。
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c*****1 发帖数: 3240 | 28 恩,这条路线是主路,真正的出土文物倒卖到海外都是走的这条线,而且络绎不绝。不
知道国内警方为啥不跟香港合作堵住这条路线
响。
【在 J***s 的大作中提到】 : 走陆路啊,从深圳到香港倒这个的很多。 : : 检,这一类的书画居多。冒充高仿品现在主要用来洗钱,内行多半都知道。一个东西一 : 旦被谁定为高仿,这个定位的人以后要负责的,而且这个东西以后的价格就要受到影响。
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c*****1 发帖数: 3240 | 29 不懂收藏,这玩意能有汝官窑值钱?
【在 l*********y 的大作中提到】 : 好不好的标准真是很难把握,毕竟人各一好。 : 如果用商业标准来衡量,那冠军基本已经确定了:品质上佳的雍正官窑产顶级珐琅彩瓷 : 器,N年没有出现在市场上,一旦出现,必然是价格的no.1。
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f**k 发帖数: 15238 | 30 中央台讲述里有期节目叫边城宝藏
说是伊犁的一个回民农民挖土出来一个扁瓷壶,
考证了一下是元代青花瓷凤嘴壶
北京博物馆有一个相同的,出土时候碎成了40多块,粘起来之后称为镇馆之宝.
全世界不超过10个
【在 c*****1 的大作中提到】 : 不懂收藏,这玩意能有汝官窑值钱?
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J******y 发帖数: 1442 | 31 最近拍卖市场上创天价的都是珐琅彩,主要还是有人追捧。
不过,如果汝窑出来拍卖的话应该会更高。流传有序的汝瓷全世界不过四五十件,最后
一次公开拍卖在70十年代,已经到了千万美元。现在拍卖的所谓的“汝瓷”都是来自民
间,真假莫辨。
【在 c*****1 的大作中提到】 : 不懂收藏,这玩意能有汝官窑值钱?
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J******y 发帖数: 1442 | 32 光看年代没用的,
在拍卖市场上甚至不如同光朝的“大雅斋”,或者张大千的画。
【在 s**d 的大作中提到】 : 这也看年代吧 : 要是小屯村挖出来个铁鼎,再刻上三五千个字 : 秒杀你的珐琅器
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h***i 发帖数: 89031 | 33 扯
你真搞一个蝌蚪铭文,牛大了
【在 J******y 的大作中提到】 : 光看年代没用的, : 在拍卖市场上甚至不如同光朝的“大雅斋”,或者张大千的画。
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J******y 发帖数: 1442 | 34 苏麻离青是郑和带回来的,成化之后即用完了,又换回了国产料。
元青花是一种原始青花,工艺还不成熟。市场上价格也不是很高,相对明青花来说。
是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。
需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国
产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成
熟。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 1,青花工艺的诞生与发展经过了很长的历史阶段,至今学术界是有争论,一种说法是起源于唐,但是当时的工艺还非常粗劣。 : 2,北宋5大官窑,没有出青花的。这里面有工艺的问题,也有原料的问题。青花最好需要一种低锰高铁类的钴料叫苏麻离青,这种原料直到明代才从中亚大规模引入,而国产的青料都是含锰比较高的。所以直到明代起,青花瓷的制作工艺与色彩效果才真正成熟。 : 3,元青花之所以贵,并不主要因为好,而是主要因为稀。物以稀为贵嘛~
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J******y 发帖数: 1442 | 35 牛是牛,我没说不牛,但是拍不出高价来。
拍卖这个很说明问题,毕竟要人掏真金实银出来的。
【在 h***i 的大作中提到】 : 扯 : 你真搞一个蝌蚪铭文,牛大了
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h***i 发帖数: 89031 | 36 拍不出来时国家不让
要是有国家认定的甲骨以前文字,有国家允许拍卖的文件
拍不出高价才扯
【在 J******y 的大作中提到】 : 牛是牛,我没说不牛,但是拍不出高价来。 : 拍卖这个很说明问题,毕竟要人掏真金实银出来的。
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J******y 发帖数: 1442 | 37 那你错了,艺术品收藏者不是搞考古研究的,不是说历史越久远或者意义越重要就能拍
出更高的价格。还要考虑一是审美的问题,二是有没有人追捧。
你看市场上拍出天价的大多是康雍乾三朝的珐琅彩,相比较而言青铜器追捧的人就很少
,这两年因为青铜器相对其他收藏品价格低,所以价格上升很快,但是比起瓷器来,还
差得远了。
【在 h***i 的大作中提到】 : 拍不出来时国家不让 : 要是有国家认定的甲骨以前文字,有国家允许拍卖的文件 : 拍不出高价才扯
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J******y 发帖数: 1442 | 38 你说的是市场上没有有早期铭文的青铜器。其实国际市场上应该是有的,就算没有,真
正流传有序的汝瓷也是近四十年不见了。很难想象青铜器会比同等级的瓷器拍出更高的
价格。不是说越古的东西就越贵,否则的话史前的石器岂不是更贵?
【在 h***i 的大作中提到】 : 拍不出来时国家不让 : 要是有国家认定的甲骨以前文字,有国家允许拍卖的文件 : 拍不出高价才扯
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l*********y 发帖数: 1011 | 39 流传有序的汝官窑的东西,市场上N*N年没有看到了,基本上已经是个传说.
珐琅彩的好歹可能有一些。
【在 c*****1 的大作中提到】 : 不懂收藏,这玩意能有汝官窑值钱?
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l*********y 发帖数: 1011 | 40 不同的东西之间真不好辨认好坏,市场价格就看有没有人追捧,有没有人玩。
就算古玩本身的真伪,都难以区分,所谓古玩无真假~。大家一口咬定是真的,就是真的。你从秦朝穿越过来拿出一个传国玉玺,大家一口咬定是假的,就肯定是假的。
【在 J******y 的大作中提到】 : 最近拍卖市场上创天价的都是珐琅彩,主要还是有人追捧。 : 不过,如果汝窑出来拍卖的话应该会更高。流传有序的汝瓷全世界不过四五十件,最后 : 一次公开拍卖在70十年代,已经到了千万美元。现在拍卖的所谓的“汝瓷”都是来自民 : 间,真假莫辨。
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l*********y 发帖数: 1011 | 41 re,青铜器卖不出价来。
【在 J******y 的大作中提到】 : 你说的是市场上没有有早期铭文的青铜器。其实国际市场上应该是有的,就算没有,真 : 正流传有序的汝瓷也是近四十年不见了。很难想象青铜器会比同等级的瓷器拍出更高的 : 价格。不是说越古的东西就越贵,否则的话史前的石器岂不是更贵?
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h**k 发帖数: 3368 | 42
这个东东现在能卖多少?
【在 l*********y 的大作中提到】 : 元青花的昂贵主要是年代短、工艺不成熟而导致的稀少。 : 明青花,精品更多应该集中在嘉靖以前的,从嘉靖往后的都比较恶俗。(嘉靖皇帝是个 : 品位较差的人)-- LP的观点。 : 清代青花,首推雍正年的,康熙年的次之。一个是因为年代短、二个是当时技术已经完 : 全成熟。从乾隆年后,青花也就慢慢恶俗化了。(乾隆爷的品位,天下共知)-- 多年 : 前lp在北京淘货,曾偶遇一对雍正官窑出的青花小碗。当时货主开价10万,由于囊中羞 : 涩而放弃,如今想想,追悔莫及。 : 顺便说一下,清朝的瓷器精品主要集中在康雍乾三朝,还有一大特色是珐琅彩,那是真 : 正的流传有序的精品,不可多得。普通人所谓的珐琅彩收藏,99%肯定是假的。
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h**k 发帖数: 3368 | 43 古董买来除了投资保值以外,有人真是为了欣赏收藏么?整天抱着欣赏?
到。
【在 l*********y 的大作中提到】 : 同一类东西内部,比如青花里面,东西的好坏标准是比较清楚地,这个前面也大致说到。 : 但是不同类东西之间要比较,那就困难了。哪怕都是瓷器,你要比元青花与雍正珐琅彩 : ,这个比较就基本没有标准,只能看市场价格了。
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l*********y 发帖数: 1011 | 44 行情只有拍卖行的才了解。粗略估计下,东西不大,但是成对,所以大概50-60万吧。
【在 h**k 的大作中提到】 : 古董买来除了投资保值以外,有人真是为了欣赏收藏么?整天抱着欣赏? : : 到。
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l*********y 发帖数: 1011 | 45 有,多了。这个就是“玩物丧志”这个词的由来~
【在 h**k 的大作中提到】 : 古董买来除了投资保值以外,有人真是为了欣赏收藏么?整天抱着欣赏? : : 到。
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s**d 发帖数: 764 | 46 马克思主义学说告诉我们
先有使用价值
后有价值
【在 h**k 的大作中提到】 : 古董买来除了投资保值以外,有人真是为了欣赏收藏么?整天抱着欣赏? : : 到。
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w***u 发帖数: 17713 | 47 有这么假设的吗?要是二里头出土个刻两三个字的铜器,那还不秒杀你们的破古董,或
者偃师县旅游局长造假被撤职。 |
s********i 发帖数: 853 | 48 内行!
【在 c*****1 的大作中提到】 : 恩,这条路线是主路,真正的出土文物倒卖到海外都是走的这条线,而且络绎不绝。不 : 知道国内警方为啥不跟香港合作堵住这条路线 : : 响。
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p****t 发帖数: 11416 | 49 一个东西有没有文物价值是内行说了算
一个东西有没有收藏市场更多还是供求关系说了算
【在 l**********g 的大作中提到】 : 好不好没有绝对标准,但是有标准。越是内行,标准越清晰,评论越无凝滞。
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