G**********n 发帖数: 973 | 1 是不是当年内蒙古一直比较pro中央,外蒙古一直比较pro独立? |
S******w 发帖数: 195 | 2 本来是没有“内蒙古”“外蒙古”的。蒙古省(=“外蒙古”)独立后,共产党就把本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安
省、宁夏省、热河省和绥远省中蒙古族人较多的地区抽出来,改名“内蒙古”。相当于假设现在西藏独立,政府就把青海和四
川境内有藏族人的地方合并起来改名“东藏”或者“内西藏”
【在 G**********n 的大作中提到】 : 是不是当年内蒙古一直比较pro中央,外蒙古一直比较pro独立?
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d*******r 发帖数: 3875 | 3 外蒙古”独立时是国民政府吧,共产党?
本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安
于假设现在西藏独立,政府就把青海和四
【在 S******w 的大作中提到】 : 本来是没有“内蒙古”“外蒙古”的。蒙古省(=“外蒙古”)独立后,共产党就把本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安 : 省、宁夏省、热河省和绥远省中蒙古族人较多的地区抽出来,改名“内蒙古”。相当于假设现在西藏独立,政府就把青海和四 : 川境内有藏族人的地方合并起来改名“东藏”或者“内西藏”
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S******w 发帖数: 195 | 4 但是“内蒙古”这个词是共产党提出的,国民政府从未承认过。现在台湾官方的地图上还有只有蒙古省、察哈尔省、兴安省、
宁夏省、热河省、绥远省,而没有“内蒙古”“外蒙古”或蒙古国
【在 d*******r 的大作中提到】 : 外蒙古”独立时是国民政府吧,共产党? : : 本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安 : 于假设现在西藏独立,政府就把青海和四
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w****j 发帖数: 5581 | 5 这个科普N遍了。漠南蒙古的范围大致对应于现在的内蒙古。清代理藩院则例里面就确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后,内蒙有内蒙古人民革命党,简称内人党,对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊,一直在内蒙(绥远)搞,比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用,不然,内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件,但,偶然背后的必然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌兰夫(就是云泽啦)就是北京蒙藏中学的,据说本人都不太会讲蒙语。
【在 G**********n 的大作中提到】 : 是不是当年内蒙古一直比较pro中央,外蒙古一直比较pro独立?
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a***e 发帖数: 27968 | 6 基本就是当年投靠明的那一拨
俺比较好奇的是金帐汗国哪一拨现在变成什么了,还是灭了
伊斯兰化的那一支后来还火过,是不是有一部分成Raj阿三了
还有一支被清屠了
确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后,内蒙有内蒙古人民革命
党,简称内人党,对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊,
一直在内蒙(绥远)搞,比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用
,不然,内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件,但,偶然背后的必
然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌
兰夫(就是云泽啦)就是北京蒙藏中学的,据说本人: 都不太会讲蒙语。
【在 w****j 的大作中提到】 : 这个科普N遍了。漠南蒙古的范围大致对应于现在的内蒙古。清代理藩院则例里面就确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后,内蒙有内蒙古人民革命党,简称内人党,对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊,一直在内蒙(绥远)搞,比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用,不然,内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件,但,偶然背后的必然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌兰夫(就是云泽啦)就是北京蒙藏中学的,据说本人都不太会讲蒙语。
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w****j 发帖数: 5581 | 7 被清屠灭掉的是察合台那一系的准格尔。漠南蒙古算拖雷系的吧?金帐汗国算是术赤/
拔都系的。15世纪就解体了。喀山,克里米亚半岛都还有不少蒙古后裔吧。在中东的是
伊儿汗国,是拖雷系的Hulagu搞出来的。印度方向俺不熟,就不瞎说了。就知道成吉思
汗打垮花刺子模后搞其王子扎兰丁的时候一度到过印度。
【在 a***e 的大作中提到】 : 基本就是当年投靠明的那一拨 : 俺比较好奇的是金帐汗国哪一拨现在变成什么了,还是灭了 : 伊斯兰化的那一支后来还火过,是不是有一部分成Raj阿三了 : 还有一支被清屠了 : : 确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后,内蒙有内蒙古人民革命 : 党,简称内人党,对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊, : 一直在内蒙(绥远)搞,比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用 : ,不然,内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件,但,偶然背后的必 : 然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌
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G**********n 发帖数: 973 | 8
阿富汗那一百多万是谁的子孙呀呀?按说蒙古帝国崛起和衰落的速度也算是世界上这几
个帝国中绝无仅有的吧。。。。
【在 w****j 的大作中提到】 : 被清屠灭掉的是察合台那一系的准格尔。漠南蒙古算拖雷系的吧?金帐汗国算是术赤/ : 拔都系的。15世纪就解体了。喀山,克里米亚半岛都还有不少蒙古后裔吧。在中东的是 : 伊儿汗国,是拖雷系的Hulagu搞出来的。印度方向俺不熟,就不瞎说了。就知道成吉思 : 汗打垮花刺子模后搞其王子扎兰丁的时候一度到过印度。
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a***e 发帖数: 27968 | 9 怎么可能,马其顿就是一个
亚历山大就喝了口德里的水,废了
【在 G**********n 的大作中提到】 : : 阿富汗那一百多万是谁的子孙呀呀?按说蒙古帝国崛起和衰落的速度也算是世界上这几 : 个帝国中绝无仅有的吧。。。。
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a***e 发帖数: 27968 | 10 莫卧儿王朝是铁木儿的后代,好歹算老铁家的
【在 w****j 的大作中提到】 : 被清屠灭掉的是察合台那一系的准格尔。漠南蒙古算拖雷系的吧?金帐汗国算是术赤/ : 拔都系的。15世纪就解体了。喀山,克里米亚半岛都还有不少蒙古后裔吧。在中东的是 : 伊儿汗国,是拖雷系的Hulagu搞出来的。印度方向俺不熟,就不瞎说了。就知道成吉思 : 汗打垮花刺子模后搞其王子扎兰丁的时候一度到过印度。
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m********r 发帖数: 2895 | 11 突厥化得太厉害,血缘根本说不清,得算是硬攀的
【在 a***e 的大作中提到】 : 莫卧儿王朝是铁木儿的后代,好歹算老铁家的
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b*****e 发帖数: 5476 | 12 谁说的,内外蒙古之分清朝就有,漠南蒙古归理藩院直辖,漠北蒙古由驻库仑大臣管理
本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安
于假设现在西藏独立,政府就把青海和四
【在 S******w 的大作中提到】 : 本来是没有“内蒙古”“外蒙古”的。蒙古省(=“外蒙古”)独立后,共产党就把本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安 : 省、宁夏省、热河省和绥远省中蒙古族人较多的地区抽出来,改名“内蒙古”。相当于假设现在西藏独立,政府就把青海和四 : 川境内有藏族人的地方合并起来改名“东藏”或者“内西藏”
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f*****l 发帖数: 117 | |
a***e 发帖数: 27968 | 14 突厥历史上也是蒙古那一片搬出去的,血缘不定很近
倒是伊斯兰化的很厉害
【在 m********r 的大作中提到】 : 突厥化得太厉害,血缘根本说不清,得算是硬攀的
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rh 发帖数: 3901 | 15 这种有离心力的地区加以分化
是否可以降低独立的风险?
比如当年的漠北蒙古分成东西两半
或者现在的新疆分成南北两路 |
a*****g 发帖数: 543 | 16 国民党时期 没有“内蒙古”,听说过“晋察冀”边区吧?
那时候有察哈尔,现在没了
【在 d*******r 的大作中提到】 : 外蒙古”独立时是国民政府吧,共产党? : : 本来和蒙古省相邻的几个省:察哈尔省、兴安 : 于假设现在西藏独立,政府就把青海和四
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r******t 发帖数: 8967 | |
a****t 发帖数: 7049 | 18 外蒙古本来就分了三四个旗,不过那里人口才多少,几乎全国人都住在首都了,拿下首
都就拿下了外蒙古。其余的牧民,怎么分都没意义。
【在 rh 的大作中提到】 : 这种有离心力的地区加以分化 : 是否可以降低独立的风险? : 比如当年的漠北蒙古分成东西两半 : 或者现在的新疆分成南北两路
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d*h 发帖数: 2347 | 19 那时候叫做绥远,晋 是山西, 察是察哈尔(蒙古语),包括现在的内蒙古锡林郭勒盟和河北北部;冀就是河北了
【在 a*****g 的大作中提到】 : 国民党时期 没有“内蒙古”,听说过“晋察冀”边区吧? : 那时候有察哈尔,现在没了
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rh 发帖数: 3901 | 20 但是如果就把首都及邻近地区划给外蒙古
而把其余大片草原都给中央直辖
那么他们独立的时候就只能把首都那一小块地方独立
而周围全是咱的地盘,那独立了也只是国中之国而已
【在 a****t 的大作中提到】 : 外蒙古本来就分了三四个旗,不过那里人口才多少,几乎全国人都住在首都了,拿下首 : 都就拿下了外蒙古。其余的牧民,怎么分都没意义。
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D*****i 发帖数: 8922 | 21 铁木儿是突蕨人,后来娶了蒙古公主,算是攀了亲。
【在 a***e 的大作中提到】 : 莫卧儿王朝是铁木儿的后代,好歹算老铁家的
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D*****i 发帖数: 8922 | 22 金帐汗那些主要是突厥人,其中只有几千户蒙古人,而且还是关系比较远的森林蒙古人。现在在俄国被称为鞑蛋。其中一支到了中亚,成了现在的乌兹别克。
被清屠了是准噶尔人,祖先是成及思汗的卫队。
【在 a***e 的大作中提到】 : 基本就是当年投靠明的那一拨 : 俺比较好奇的是金帐汗国哪一拨现在变成什么了,还是灭了 : 伊斯兰化的那一支后来还火过,是不是有一部分成Raj阿三了 : 还有一支被清屠了 : : 确立了。民国分成几个省是为了羁縻分化。后来外蒙先独立后,内蒙有内蒙古人民革命 : 党,简称内人党,对文革历史稍微熟悉的应该对这个名称不陌生。但TG有云泽同志啊, : 一直在内蒙(绥远)搞,比如搞了个百灵庙暴动。他45年在内蒙反对分裂起过关键作用 : ,不然,内蒙在战后也够呛能留住。虽然说TG有乌兰夫是偶然事件,但,偶然背后的必 : 然是内蒙本来就和中央联系相对更密切。表现形式之一就是很多内蒙人到北京上学。乌
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w****j 发帖数: 5581 | 23 突厥人到处都是啊,也不光钦察汗国。只不过钦察汗国蒙古人太少,突厥化比较厉害。
而且,森林蒙古人和游牧蒙古人关系很差。游牧蒙古人看森林蒙古人,就和汉人看蒙古
人也差不多了,都是牙缝里蹦出一个词:野蛮人。术赤手里的蒙古人,不应该有多少森
林蒙古人。
你说的卫队,是怯薛吧?这个是从蒙古上层贵族里选拔出来的,老成死的时候,各斡耳
朵都保留了一些。各大汗国都有自己的怯薛。所以自称祖先是成及思汗的卫队就跟自称
自己血统高贵没啥两样。
人。现在在俄国被称为鞑蛋。其中一支到了中亚,成了现在的乌兹别克。
【在 D*****i 的大作中提到】 : 金帐汗那些主要是突厥人,其中只有几千户蒙古人,而且还是关系比较远的森林蒙古人。现在在俄国被称为鞑蛋。其中一支到了中亚,成了现在的乌兹别克。 : 被清屠了是准噶尔人,祖先是成及思汗的卫队。
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q**2 发帖数: 1850 | 24 四卫拉特是公认的,关窃薛什么事?
窃薛就是察哈尔,圣主的直属卫队。。 |