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History版 - 贺龙为啥要投共
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1 (共1页)
t****u
发帖数: 8614
1
虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?
n******n
发帖数: 12088
2
大公司跳startup。

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

t****u
发帖数: 8614
3

中层干部不一定跟着走吧!

【在 n******n 的大作中提到】
: 大公司跳startup。
S*******C
发帖数: 7325
4
这个问题我也思考过
就是我说过古代军队的反水问题
一般反水,下层军官是做不到的,一是力量小,二是即使成功了,充其量就是逃命而已
,只有职位达到一定高度的军官反水才是真正的反水,才会起作用。但是职位达到一定
高度,如何对下属产生牢固的影响?控制到每一个人的。
因为起义等的过程通常是十分保密的,下层士兵和中级、下级军官事先是不会知道的。
可能古代当兵的老乡比较多,一般由老乡管理老乡,争取了老乡的头目,或许就能争取
到士兵?还是军队的固有体制、惯性决定的?

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

m********y
发帖数: 21909
5
我去过张家界他的地盘,很险的。
n******n
发帖数: 12088
6
给期权,吹前景?肯定也有没跟着走的。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 中层干部不一定跟着走吧!

t**********t
发帖数: 12071
7
下面的团长营长反正跟着贺龙走就是了。

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

d***3
发帖数: 81
8
1)贺一杂牌,被收编没啥前途,
2)想取张发奎而代之,共党很好利用了贺的这心理
3)贺对共党作风很欣赏

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

q*d
发帖数: 22178
9
张家界很险吗?
没什么感觉

【在 m********y 的大作中提到】
: 我去过张家界他的地盘,很险的。
t****u
发帖数: 8614
10

比如M$草创的时候,IBM一个Senior Direct要跳槽过去,所有人都要50% pay cut。有
多少人会跟?

【在 n******n 的大作中提到】
: 给期权,吹前景?肯定也有没跟着走的。
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D***e
发帖数: 48486
11
中层干部都是一个族的吧

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 比如M$草创的时候,IBM一个Senior Direct要跳槽过去,所有人都要50% pay cut。有
: 多少人会跟?

m********y
发帖数: 21909
12
他占据的那个地方挺险的,山上有百亩良田,通往山下就一条路,大有一夫当关万夫莫
开的那个样子。

【在 q*d 的大作中提到】
: 张家界很险吗?
: 没什么感觉

S*******C
发帖数: 7325
13
山上还有良田?梯田?

【在 m********y 的大作中提到】
: 他占据的那个地方挺险的,山上有百亩良田,通往山下就一条路,大有一夫当关万夫莫
: 开的那个样子。

d***3
发帖数: 81
14
你说的不是天子山吧,贺龙公园是在那,但不是他占据的地方

【在 m********y 的大作中提到】
: 他占据的那个地方挺险的,山上有百亩良田,通往山下就一条路,大有一夫当关万夫莫
: 开的那个样子。

S*E
发帖数: 3662
15
南昌起义中的蔡廷锴师就是被裹挟参加了起义。
蔡廷锴本人不想起义,但是他的上级叶挺起义了,周围都是起义部队,
自己的内部还有很多共产党员。于是只好一起起义。
不过后来找了个和其他部队分开的机会,把内部共产党员都给请走。
然后就脱离起义了。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 这个问题我也思考过
: 就是我说过古代军队的反水问题
: 一般反水,下层军官是做不到的,一是力量小,二是即使成功了,充其量就是逃命而已
: ,只有职位达到一定高度的军官反水才是真正的反水,才会起作用。但是职位达到一定
: 高度,如何对下属产生牢固的影响?控制到每一个人的。
: 因为起义等的过程通常是十分保密的,下层士兵和中级、下级军官事先是不会知道的。
: 可能古代当兵的老乡比较多,一般由老乡管理老乡,争取了老乡的头目,或许就能争取
: 到士兵?还是军队的固有体制、惯性决定的?

m********y
发帖数: 21909
16
是有个贺龙像,很高。
他占据的地方是哪里?

【在 d***3 的大作中提到】
: 你说的不是天子山吧,贺龙公园是在那,但不是他占据的地方
t**********t
发帖数: 12071
17
蔡师没有参加南昌城的战斗。加入起义军,多半是怕被消灭。

【在 S*E 的大作中提到】
: 南昌起义中的蔡廷锴师就是被裹挟参加了起义。
: 蔡廷锴本人不想起义,但是他的上级叶挺起义了,周围都是起义部队,
: 自己的内部还有很多共产党员。于是只好一起起义。
: 不过后来找了个和其他部队分开的机会,把内部共产党员都给请走。
: 然后就脱离起义了。

S*******C
发帖数: 7325
18
嗯 彭德怀自述中讲平江起义 讲的很细。
主要就是成立秘密士兵会,以“闹饷”为手段,秘密士兵会类似一个党,或者掌握一个
组织的幕后社团,有骨干,能做思想工作。
当然彭德怀的起义主要是彭的一个团外加一个营,规模不大。

而已
一定
的。
争取

【在 S*E 的大作中提到】
: 南昌起义中的蔡廷锴师就是被裹挟参加了起义。
: 蔡廷锴本人不想起义,但是他的上级叶挺起义了,周围都是起义部队,
: 自己的内部还有很多共产党员。于是只好一起起义。
: 不过后来找了个和其他部队分开的机会,把内部共产党员都给请走。
: 然后就脱离起义了。

d***3
发帖数: 81
19

贺在他老家洪家关两次起事,不过都没在那常住。
红2,6军团会合后,也在大庸(现张家界)呆过一阵,后6军团长萧克解放后到张家界游后,还感叹当初
就在周围转,都不知有这么美的地方

【在 m********y 的大作中提到】
: 是有个贺龙像,很高。
: 他占据的地方是哪里?

m**l
发帖数: 11854
20
火眼金睛!其实贺龙没有投共,他手下有个叫张虎的,长得和贺龙神似,暗杀了贺龙,
然后
冒名顶替。后来担任国家体委主任的其实就是张虎。

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

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杨度投共确实不好理解Re: 不听白崇禧劝阻,李宗仁投共自取其辱 (转载)
北洋时期的历史写成书比《三国》还精彩毛主席的伟大人格魅力zt
中国近现代十位文科学术大师是谁?八一要到了,谁来谈谈“南昌起义”的内幕
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g****t
发帖数: 31659
21
据说贺龙私财不少.南昌起义时候拿了不少钱出来.
另外南昌起义其实不缺钱,苏联人的经费还在.包括秋收起义,也有一些经费.
这些起义属于土共中央孤注一掷.
各起义失败之后,是井冈山挽救了革命.

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

d**o
发帖数: 5158
22
想想南昌起义都是扯淡。
t****u
发帖数: 8614
23

肯定不缺钱,当时贺部就是军阀部队,没有饷军队立马哗变.
毛太祖三湾改编后,才造就出一支不用花钱也能打仗的队伍.

【在 g****t 的大作中提到】
: 据说贺龙私财不少.南昌起义时候拿了不少钱出来.
: 另外南昌起义其实不缺钱,苏联人的经费还在.包括秋收起义,也有一些经费.
: 这些起义属于土共中央孤注一掷.
: 各起义失败之后,是井冈山挽救了革命.

s****y
发帖数: 704
24
贺胡子两把菜刀起家,对大部分属下来说是天神般人物。自然是可以带动自己的部曲了。

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

s****y
发帖数: 704
25
所以说老毛太谦虚。解放军的建军日应该是秋收起义或三湾改编的日子。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 肯定不缺钱,当时贺部就是军阀部队,没有饷军队立马哗变.
: 毛太祖三湾改编后,才造就出一支不用花钱也能打仗的队伍.

g****t
发帖数: 31659
26
nod.
南昌起义就是共产国际拿钱,买的军阀部队.
和后来的农民部队有本质区别.

肯定不缺钱,当时贺部就是军阀部队,没有饷军队立马哗变.
毛太祖三湾改编后,才造就出一支不用花钱也能打仗的队伍.

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 肯定不缺钱,当时贺部就是军阀部队,没有饷军队立马哗变.
: 毛太祖三湾改编后,才造就出一支不用花钱也能打仗的队伍.

g****t
发帖数: 31659
27
不给钱,哪有人跟他走啊.

了。

【在 s****y 的大作中提到】
: 贺胡子两把菜刀起家,对大部分属下来说是天神般人物。自然是可以带动自己的部曲了。
s****y
发帖数: 704
28
那时候不差钱啊。

【在 g****t 的大作中提到】
: 不给钱,哪有人跟他走啊.
:
: 了。

d***3
发帖数: 81
29
严格来说应是总理让周士第成立铁甲车队的日子

【在 s****y 的大作中提到】
: 所以说老毛太谦虚。解放军的建军日应该是秋收起义或三湾改编的日子。
t****u
发帖数: 8614
30

不行吧,这支部队还是要发饷的,充其量相当于桂军或者黄埔系的敢死队,打仗勇敢点,
算精兵,但本质上和旧军没有大区别。TG没有资源这么玩。
毛太祖三湾改编后,才能有效地利用无穷无尽的兵源。用最低的成本暴兵。
否则,江西苏区20来个县,能养2个师就顶天了。
常公一封锁,再出动个10个师,毛太祖就是神仙也赢不了。

【在 d***3 的大作中提到】
: 严格来说应是总理让周士第成立铁甲车队的日子
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林彪与陈赓的军事能力差距在哪里?(ZZ)李仲公上交贺龙信的前前后后
曾经有这样一个中国人 (转载)阴险的春秋笔法:李仲公陷害贺龙始末
贺龙的投降信中国人民解放军的诞生应该是秋收起义的三湾
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t***y
发帖数: 730
31
贺龙是那种天生有领袖气质的人,有哥们义气,认定共产党了,就跟着走了,更别说有
个周逸群了,那可是一个人物。

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
: 贺龙是怎么让团长营长跟他老亡命的?

s*********y
发帖数: 6489
32
你不要跟着旅游团走,否则感受不到险,因为险的地方旅游团都不去。

【在 q*d 的大作中提到】
: 张家界很险吗?
: 没什么感觉

d***3
发帖数: 81
33
要说发饷,朱毛会师时都在发,官兵每月12块。 到后来没钱了,就搞减租分田大土豪
三湾改编主要是建党支部,老毛一党代表,还没军权,把余洒度赶走后才掌权

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 不行吧,这支部队还是要发饷的,充其量相当于桂军或者黄埔系的敢死队,打仗勇敢点,
: 算精兵,但本质上和旧军没有大区别。TG没有资源这么玩。
: 毛太祖三湾改编后,才能有效地利用无穷无尽的兵源。用最低的成本暴兵。
: 否则,江西苏区20来个县,能养2个师就顶天了。
: 常公一封锁,再出动个10个师,毛太祖就是神仙也赢不了。

g****t
发帖数: 31659
34
太祖上了井冈山,开始不是南瓜汤度日的么,部队还能一月12元?
粮食开头是拿枪换王袁的.
莫非我被洗脑了?

【在 d***3 的大作中提到】
: 要说发饷,朱毛会师时都在发,官兵每月12块。 到后来没钱了,就搞减租分田大土豪
: 三湾改编主要是建党支部,老毛一党代表,还没军权,把余洒度赶走后才掌权

q*d
发帖数: 22178
35
12块,比老毛北大图书管理员的薪水都高,
没搞错吧?
一般说一块大洋是现在200rmb的购买力

点,

【在 d***3 的大作中提到】
: 要说发饷,朱毛会师时都在发,官兵每月12块。 到后来没钱了,就搞减租分田大土豪
: 三湾改编主要是建党支部,老毛一党代表,还没军权,把余洒度赶走后才掌权

d***3
发帖数: 81
36
有钱也不定买得了东西。
土共在苏区很多时后的不差钱。陈锡联回忆录有两个笑话。
一次4方面军从湖北往四川转移中被敌人追得凶,陈锡联当时管银元担架队,让人一路
撒银元,让敌人
捡,减慢追击速度。
另一次在四川打下万源,搞了一大堆金条,以为是铜块,堆起来在上睡了一宿

【在 g****t 的大作中提到】
: 太祖上了井冈山,开始不是南瓜汤度日的么,部队还能一月12元?
: 粮食开头是拿枪换王袁的.
: 莫非我被洗脑了?

t****u
发帖数: 8614
37

这个是一条,是让太祖控制军队的。
还有重要的一条就是建立士兵委员会,官兵平等,经济公平。大家就吃个饭,平分伙食
尾子。这个就很省钱了。

【在 d***3 的大作中提到】
: 要说发饷,朱毛会师时都在发,官兵每月12块。 到后来没钱了,就搞减租分田大土豪
: 三湾改编主要是建党支部,老毛一党代表,还没军权,把余洒度赶走后才掌权

g****t
发帖数: 31659
38
朱德官兵这个每月12元.这有点不可思议了.
12元那时候挺多的吧,如果有这个钱,那张发奎唐生智之流为啥早先不跟着共产党走.

【在 d***3 的大作中提到】
: 有钱也不定买得了东西。
: 土共在苏区很多时后的不差钱。陈锡联回忆录有两个笑话。
: 一次4方面军从湖北往四川转移中被敌人追得凶,陈锡联当时管银元担架队,让人一路
: 撒银元,让敌人
: 捡,减慢追击速度。
: 另一次在四川打下万源,搞了一大堆金条,以为是铜块,堆起来在上睡了一宿

C********n
发帖数: 6682
39
鲁迅当时的车夫每月5元吧
鲁迅每月3-400?
难怪很多文人怀念民国

【在 g****t 的大作中提到】
: 朱德官兵这个每月12元.这有点不可思议了.
: 12元那时候挺多的吧,如果有这个钱,那张发奎唐生智之流为啥早先不跟着共产党走.

g****t
发帖数: 31659
40
民国教授生活确实过的滋润.
但职位也少吧.
全国认字的就没多少个.能认外文的,倒也值这个价.

鲁迅当时的车夫每月5元吧
鲁迅每月3-400?
难怪很多文人怀念民国

【在 C********n 的大作中提到】
: 鲁迅当时的车夫每月5元吧
: 鲁迅每月3-400?
: 难怪很多文人怀念民国

相关主题
中国人民解放军的诞生应该是秋收起义的三湾民国四大美女土匪不为人知的人生结局(转载)
如果杜鲁门敞开供应老蒋,老蒋能翻盘么?解放后湖南剿匪的一些民间历史
林副统和贺龙有什么过节吗?回到45年,穿越成常公,如果投共呢?
进入History版参与讨论
t****u
发帖数: 8614
41

士兵12块是不可能的。
苏区极盛的时候,10几万红军总是有的,就算15万好了,每月光人头费
花费180万大洋,江西苏区20来个县早财政破产了。
三湾改编后,官兵一致,大家就吃顿饭,剩下点伙食尾子给当零花钱,
有时有个5角,有时有个1块的样子。我老估计不会超过5块大洋的样子,
而且军官的军饷全省下来了,旧军军官军饷很高。
再举个旁证,北洋新军的士兵算是高薪了,也就是4两5分银子,6,7
块大洋的样子。当时绿营兵才3两3分银子。红军战士要是能有12块,
岂不是大家都争先恐后当红军了。

【在 q*d 的大作中提到】
: 12块,比老毛北大图书管理员的薪水都高,
: 没搞错吧?
: 一般说一块大洋是现在200rmb的购买力
:
: 点,

q*d
发帖数: 22178
42
12块,比今天解放军一般士兵的工资都高吧?
现在一个士兵一个月发多少钱?

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 士兵12块是不可能的。
: 苏区极盛的时候,10几万红军总是有的,就算15万好了,每月光人头费
: 花费180万大洋,江西苏区20来个县早财政破产了。
: 三湾改编后,官兵一致,大家就吃顿饭,剩下点伙食尾子给当零花钱,
: 有时有个5角,有时有个1块的样子。我老估计不会超过5块大洋的样子,
: 而且军官的军饷全省下来了,旧军军官军饷很高。
: 再举个旁证,北洋新军的士兵算是高薪了,也就是4两5分银子,6,7
: 块大洋的样子。当时绿营兵才3两3分银子。红军战士要是能有12块,
: 岂不是大家都争先恐后当红军了。

w*********n
发帖数: 1975
43
贺龙发迹前,贺家虽不富裕,但也算大户,贺氏大家族更是当地豪门。贺氏家族中,跟
随他拖枪的近千人,300余人死难。所以贺还不是一般意义的军阀,实际是一支彻底的
私家军,队伍里面,大家虽然不知共产党为何物,也没有人认汪精卫或蒋介石,他们只
认贺龙一人,所以他想投谁就投谁,不怕手下不从。因为是个收编不久的杂牌,南京和
武汉都不把他当作可以靠的力量,是拉拢和防范的对象,而他驻军九江,恰好夹在中间
,所以不能拉拢,就想把它消灭,老贺也是左右为难,开始见武汉势大,又是正统,还
有共产党和毛子支持,明里拒绝南京,但暗里还是有联系,这些又都为武汉所掌握,把
武汉也得罪了,后来,宁汉合流,他跟共产党的勾勾搭搭,就成为双方都想剪除他的理
由,正当为难之时,周恩来的外交手腕/忽悠天才发挥了作用。以致40年后当贺再次遭
遇困境时,还是跑去找周恩来,但这次周也没别的办法,只得把他献出来。顺便说一句
,导致贺龙定罪的铁证,所谓“李仲公诬陷信”,也是恩来献出来的。李仲公贵州人士
,官至国民党中央委员。当年贺龙领兵贵州时(北伐前),两人有过交往,宁汉对持时
,李为蒋当说客,曾被贺扣留。1929年(或1930年),贺写信给蒋“乞降”,所谓“乞降
”真实动机如何,有待考究,但这“乞降”信据说是有的,也是请李仲公转呈,而李仲
公因为此前在贺军被扣,怀恨在心,把信扣留下来。文革时,文革小组/专案组知道了
线索,多次逼李交出这封信。贺什么人物了?李不能不有所顾忌,作为一个80岁文史馆
员,应该也没有什么再立新功的动力,要去编造伪证,一个前朝余孽,哪敢参合你共党
高层斗争?在被住宅被搜后,他想到了唯一稳妥地办法是把信交给广受各界尊重的周恩
来。这样这封信就到了专案组,等贺龙平反后,拿自然是“李仲公诬陷信”。
g****t
发帖数: 31659
44
这个说法很合理.

贺龙发迹前,贺家虽不富裕,但也算大户,贺氏大家族更是当地豪门。贺氏家族中,跟
随他拖枪的近千人,300余人死难。所以贺还不是一般意义的军阀,实际是一支彻底的
私家军,队伍里面,大家虽然不知共产党为何物,也没有人认汪精卫或蒋介石,他们只
认贺龙一人,所以他想投谁就投谁,不怕手下不从。因为是个收编不久的杂牌,南京和
武汉都不把他当作可以靠的力量,是拉拢和防范的对象,而他驻军九江,恰好夹在中间
,所以不能拉拢,就想把它消灭,老贺也是左右为难,开始见武汉势大,又是正统,还
有共产党和毛子支持,明里拒绝南京,但暗里还是有联系,这些又都为武汉所掌握,把
武汉也得罪了,后来,宁汉合流,他跟共产党的勾勾搭搭,就成为双方都想剪除他的理
由,正当为难之时,周恩来的外交手腕/忽悠天才发挥了作用。以致40年后当贺再次遭
遇困境时,还是跑去找周恩来,但这次周也没别的办法,只得把他献出来。顺便说一句
,导致贺龙定罪的铁证,所谓“李仲公诬陷信”,也是恩来献出来的。李仲公贵州人士
,官至国民党中央委员。当年贺龙领兵贵州时(北伐前),两人有过交往,宁汉对持时
,李为蒋当说客,曾被贺扣留。1929年(或1930年),贺写信给蒋“乞降”,所谓“乞降
”真实动机如何,有待考究,但这“乞降”信据说是有的,也是请李仲公转呈,而李仲
公因为此前在贺军被扣,怀恨在心,把信扣留下来。文革时,文革小组/专案组知道了
线索,多次逼李交出这封信。贺什么人物了?李不能不有所顾忌,作为一个80岁文史馆
员,应该也没有什么再立新功的动力,要去编造伪证,一个前朝余孽,哪敢参合你共党
高层斗争?在被住宅被搜后,他想到了唯一稳妥地办法是把信交给广受各界尊重的周恩
来。这样这封信就到了专案组,等贺龙平反后,拿自然是“李仲公诬陷信”。

【在 w*********n 的大作中提到】
: 贺龙发迹前,贺家虽不富裕,但也算大户,贺氏大家族更是当地豪门。贺氏家族中,跟
: 随他拖枪的近千人,300余人死难。所以贺还不是一般意义的军阀,实际是一支彻底的
: 私家军,队伍里面,大家虽然不知共产党为何物,也没有人认汪精卫或蒋介石,他们只
: 认贺龙一人,所以他想投谁就投谁,不怕手下不从。因为是个收编不久的杂牌,南京和
: 武汉都不把他当作可以靠的力量,是拉拢和防范的对象,而他驻军九江,恰好夹在中间
: ,所以不能拉拢,就想把它消灭,老贺也是左右为难,开始见武汉势大,又是正统,还
: 有共产党和毛子支持,明里拒绝南京,但暗里还是有联系,这些又都为武汉所掌握,把
: 武汉也得罪了,后来,宁汉合流,他跟共产党的勾勾搭搭,就成为双方都想剪除他的理
: 由,正当为难之时,周恩来的外交手腕/忽悠天才发挥了作用。以致40年后当贺再次遭
: 遇困境时,还是跑去找周恩来,但这次周也没别的办法,只得把他献出来。顺便说一句

n******n
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45
http://news.qq.com/a/20100929/000554_7.htm

【在 w*********n 的大作中提到】
: 贺龙发迹前,贺家虽不富裕,但也算大户,贺氏大家族更是当地豪门。贺氏家族中,跟
: 随他拖枪的近千人,300余人死难。所以贺还不是一般意义的军阀,实际是一支彻底的
: 私家军,队伍里面,大家虽然不知共产党为何物,也没有人认汪精卫或蒋介石,他们只
: 认贺龙一人,所以他想投谁就投谁,不怕手下不从。因为是个收编不久的杂牌,南京和
: 武汉都不把他当作可以靠的力量,是拉拢和防范的对象,而他驻军九江,恰好夹在中间
: ,所以不能拉拢,就想把它消灭,老贺也是左右为难,开始见武汉势大,又是正统,还
: 有共产党和毛子支持,明里拒绝南京,但暗里还是有联系,这些又都为武汉所掌握,把
: 武汉也得罪了,后来,宁汉合流,他跟共产党的勾勾搭搭,就成为双方都想剪除他的理
: 由,正当为难之时,周恩来的外交手腕/忽悠天才发挥了作用。以致40年后当贺再次遭
: 遇困境时,还是跑去找周恩来,但这次周也没别的办法,只得把他献出来。顺便说一句

t****u
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46

网上瞎搜搜,靠!红军军饷还不止12块,而是20块。
http://ido.thethirdmedia.com/article/frame.aspx?turl=http%3a//ido.3mt.com.cn/article/200905/show1504598c17p1.ibod&rurl=&title=%u7EA2%u519B%u58EB%u5175%u7684%u519B%u9977%u3001%u4EBA%u5747%u85AA%u6C34%u662F%u56FD%u6C11%u515A%u519B%u58EB%u5175%u76842%u500D%2
刘伯承的原文在,
http://cpc.people.com.cn/GB/69112/99989/107500/6523061.html

我们的士兵运动,必须估计到雇佣军队的特点,提出于士兵有切身利害而且容易了
解的口号,以启发他们的经济斗争。例如:
(1)兵士月饷二十元;
(2)发清欠饷;
(3)按月十足发饷;

这么说来,15万红军,每月军饷300万,当时一省财政收入也就是一年一两千万,难不
成全是卢布来挺的?

【在 q*d 的大作中提到】
: 12块,比今天解放军一般士兵的工资都高吧?
: 现在一个士兵一个月发多少钱?

d***3
发帖数: 81
47
同学,是说朱毛刚回师时,那时人才1,2千。 12块不是俺杜撰的,见龚楚回忆录。
要说官兵一至,桂系做得最好,北伐前就士兵小洋每日两角,长官四角 (见李宗仁回忆录)

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 网上瞎搜搜,靠!红军军饷还不止12块,而是20块。
: http://ido.thethirdmedia.com/article/frame.aspx?turl=http%3a//ido.3mt.com.cn/article/200905/show1504598c17p1.ibod&rurl=&title=%u7EA2%u519B%u58EB%u5175%u7684%u519B%u9977%u3001%u4EBA%u5747%u85AA%u6C34%u662F%u56FD%u6C11%u515A%u519B%u58EB%u5175%u76842%u500D%2
: 刘伯承的原文在,
: http://cpc.people.com.cn/GB/69112/99989/107500/6523061.html
: “
: 我们的士兵运动,必须估计到雇佣军队的特点,提出于士兵有切身利害而且容易了
: 解的口号,以启发他们的经济斗争。例如:
: (1)兵士月饷二十元;
: (2)发清欠饷;

t****u
发帖数: 8614
48

看到了!
网上还搜到刘伯承的文章说红军月饷20块,怪不得这么多人当红军啊!

【在 d***3 的大作中提到】
: 同学,是说朱毛刚回师时,那时人才1,2千。 12块不是俺杜撰的,见龚楚回忆录。
: 要说官兵一至,桂系做得最好,北伐前就士兵小洋每日两角,长官四角 (见李宗仁回忆录)

g****t
发帖数: 31659
49
一来这是二八年的报告.当时应该没有十五万军队.或者
这个貌似一个
雇佣军招聘书,不太可能落到实处.北大教授那时候每月也就一百多大洋.

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 看到了!
: 网上还搜到刘伯承的文章说红军月饷20块,怪不得这么多人当红军啊!

g****t
发帖数: 31659
50
这么高的月饷找雇佣军,难怪红军杀不绝.

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 看到了!
: 网上还搜到刘伯承的文章说红军月饷20块,怪不得这么多人当红军啊!

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g****t
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51
那就是朱带来了党的政策和苏援卢布?
我记得朱没来的时候,太祖应该是南瓜汤度日的.
另外井冈山会师应该有5千人吧,不久成了3000人.
然后我记得彭德怀也很早上井冈山,他的人这个12元的政策应该也cover的.

同学,是说朱毛刚回师时,那时人才1,2千。 12块不是俺杜撰的,见龚楚回忆录。
要说官兵一至,桂系做得最好,北伐前就士兵小洋每日两角,长官四角 (见李宗仁回忆
录)

【在 d***3 的大作中提到】
: 同学,是说朱毛刚回师时,那时人才1,2千。 12块不是俺杜撰的,见龚楚回忆录。
: 要说官兵一至,桂系做得最好,北伐前就士兵小洋每日两角,长官四角 (见李宗仁回忆录)

p****l
发帖数: 545
52
贺龙投共只是从土匪A变成土匪B,对他来说有啥区别。
那时候共产党也只是军阀的一支而已

【在 t****u 的大作中提到】
: 虽然是个杂牌军长,但有枪有人有地盘,为啥要造反?
: 说是被共产党理论忽悠更不靠铺,贺龙当时的部队还是完全军阀性质的,就算贺龙一人
: 被忽悠了,他老那些老兄弟要被全忽悠了可能性接近零。
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s*****j
发帖数: 6435
53
龚楚的书要打不少折扣吧?

忆录)

【在 d***3 的大作中提到】
: 同学,是说朱毛刚回师时,那时人才1,2千。 12块不是俺杜撰的,见龚楚回忆录。
: 要说官兵一至,桂系做得最好,北伐前就士兵小洋每日两角,长官四角 (见李宗仁回忆录)

B****s
发帖数: 5731
54
红军不发响的,红军发的是地,是主义。
1 (共1页)
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