z******9
发帖数: 1644 | 1 谁能告诉我中间的”不平等“？
第一款 嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和好，
共保万万年太平
无事。
第二款 合众国来中国贸易之民人所纳出口、入口货物之税饷，俱照现定例册，不
得多于各国。一
切规费全行革除，如有海关胥役需索，中国照例治罪。倘中国日后欲将税例更变，须与
合众国领事等
官议允。如另有利益及于各国，合众国民人应一体均沾，用昭平允。
第三款 嗣后合众国民人，俱淮其挚带家眷，赴广州、福州、厦门、宁波、上海共
五港口居住贸
易，其五港口之船只，装载货物，互相往来，俱听其便；但五港口外，不得有一船驶入
别港，擅自游
弋，又不得与沿海奸民，私相交易；如有违犯此条禁令者，应按现定条例，将船只、货
物俱归中国入
官。
第四款 合众国民人既准赴五港口贸易应须各设领事等官管理本国民人事宜；中国
地方官应加款
接；遇有交涉事件，或公文往来，或会晤面商，务须两得其平。如地方官有欺藐该领事
各官等情，准
该领事等将委曲申诉中国大宪，秉公查办；但该领事等官亦不得率意任性致与中国官民
动多抵牾。
第五款 合众国民人在五港口贸易，除中国例禁不准携带进口、出口之货物外，其
余各项货物，均
准其由本国或别国贩运进口售卖，并准其将中国货物贩运出口，赴本国或别国售卖，均
照规定条约纳
饷，不得另有别项规费。
第六款 凡合众国船只赴五港口贸易者，均由领事等官查验船牌，报明海关，按所
载吨数输纳船
钞，计所载货物在一百五十吨以上者，每吨纳钞银五钱，不及一百五十吨者，每吨纳钞
银一钱，所有
以前丈量及各项规费全行裁革。或有船只进口，已在本港海关纳完钞银，因货未全销，
复载往别口转
售者，领事等官报明海关，于该船出口时，将钞已纳完之处在红牌内注明，并行文别口
海关查照，候
该船进别口时，止纳货税，不输船钞，以免重征。
第七款 凡合众国民人，在各港口以本国三板等船附搭客商，运带行李、书信及例
不纳税之零星食
物者，其船只均不须输纳船钞外，若载有货物，即应按不及一百五十吨之数，每吨纳银
一钱，若雇用
内地艇只，不在按吨纳钞之例。
第八款 凡合众国民人贸易船只进口，准其自雇引水，赴关隘处所，报明带进；候
税钞全完，仍令
引水随时带出。其雇觅跟随、买办及延请通事、书手，雇用内地艇只，搬运货物，附载
客商，或添雇
工匠、厮役、水手人等，均属事所必需，例所不禁，应各听其便，所有工价若干，由该
商民等自行定
议，或请各领事官酌办，中国地方官勿庸经理。
第九款 合众国贸易船只到口，一经引水带进，即由海关酌派妥役随船管押，该役
或搭坐商船，或
自雇艇只随同行走，均听其便；其所需食用，由海关按日给银，不得需索商船丝毫规费
，违者计赃科
罪。
第十款 合众国商船进口，或船主，或货主，或代办商人，限二日之内，将船牌、
货单等件，呈递
本国领事等官存贮，该领事即将船名、人名及所载吨数、货色详细开明，照会海关，方
准领取牌照，
开舱起货。倘有未领牌照之先擅行起货者，即罚洋银五百大圆，并将擅行卸运之货一概
归中国入官。
或有商船进口，止起一分货物者，按其所起一分之货输纳税饷，未起之货均准其载往别
口售卖。倘有
进口并未开舱即欲他往者，限二日之内即行出口，不得停留，亦不征收税饷、船钞，均
候到别口发
售，再行照例输纳。倘进口船已逾二日之限，即须输纳船钞，仍由海关填发红牌，知照
别口，以免重
征。
第十一款 合众国商船贩货进口、出口，均将起货、下货日期呈报领事等官，由领
事等官转报海
关，届期派委官役，眼同该船主、货主或代办商人等，秉公将货物验明，以便按例征税
。若内有估价
定税之货，或因议价高下不等，除皮多寡不齐，致有辨论不能了结者，限该商于即日内
禀报领事官，
俾得通知海关，会商酌夺。若禀报稽迟，即不为准理。
第十二款 合众国各口领事官处，应由中国海关发给丈尺、秤码各一副，以备丈量
长短、权衡轻重
之用，即照粤海关部颁之式盖戳镌字，五口一律，以免参差滋弊。
第十三款 合众国商船进口后，于领牌起货时，应即将船钞交清。其进口货物，于
起货时完税，出
口货物，于下货时完税。统俟税钞全完，海关给发红单，由领事官验明，再行发还船牌
，准该商船出
口回国。其完纳税银，由中国官设银号代纳，或以纹银纳饷，或以洋银折交，均照规定
章程办理。其
进口货物由中国商人转贩内地者，经过各关，均照旧例纳税，不得另有加增。
第十四款 合众国商船停泊口内，不准互相剥货，倘有必须剥过别船者，由该商呈
报领事官，报明
海关，委员查验明确，方准剥运，倘不票明候验辄行剥连者，即将其剥运之货一并归中
国入官。
第十五款 各国通商旧例归广州官设洋行经理，现经议定将洋行名目裁撤，所有合
众国民人贩货进
口、出口，均准其自与中国商民任便交易，不加限制，以杜包揽把持之弊。
第十六款 中国商人遇有拖欠合众国人债项，或诓骗财物，听合众国人自向讨取，
不能官为保偿；
若控告到官，中国地方官接到领事官照会，即应秉公查明，催追还欠。倘欠债之人实已
身亡产绝，诓
骗之犯实已逃匿无踪，合众国人不得报洋行代赔之旧例，呈请着赔。若合众国人有拖欠
、诓骗华商财
物之事，仿照此例办理，领事官亦不保偿。
第十七款 合众国民人在五港口贸易，或久居，或暂住，均准其租赁民房，或租地
自行建楼，并设
立医馆、礼拜堂及殡葬之外。必须由中国地方官会同领事等官，体察民情，择定地基；
听合众国人与
内民公平议定租息，内民不得抬价掯勒，远人勿许强租硬占，务须各出情愿，以昭公允
；倘坟墓或被
中国民人毁掘，中国地方官严拿照例治罪。其合众国人泊船寄居处所，商民、水手人等
止准在近地行
走，不准远赴内地乡村，任意闲游，尤不得赴市镇私行贸易；应由五港口地方官，各就
民情地势，与
领事官议定界址，不许逾越，以期永久彼此相安。
第十八款 准合合众国官民延请中国各方士民人等教习各方语音，并帮办文墨事件
，不论所延请者
系何等样人，中国地方官民等均不得稍有阻挠、陷害等情；并准其采买中国各项书籍。
第十九款 嗣后合众国民人在中国安分贸易，与中国民人互相友爱，地方官自必时
加保护，令其身
家全安，并查禁匪徒不得欺凌骚挠。倘有内地不法匪徒逞凶放火，焚烧洋楼，掠夺财物
，领事官速即
报明地方官，派拨兵役弹压查拿，并将焚抢匪徒按例严办。
第二十款 合众国民人运货进口，既经纳清税饷，倘有欲将已卸之货运往别口售卖
者，禀明领事官
转报海关，检查货税底薄相符，委员验明实系原包、原货，并无拆动抽换情弊，即将某
若干担已完税
若干之处填入牌照，发该商收执，一面行文别口海关查照。俟该船进口，查验符合，即
准开舱出售，
免其重纳税饷。若有影射夹带情事，经海关查出，罚货入官。
第二十一款 嗣后中国民人与合众国民人有争斗、词讼、交涉事件、中国民人由中
国地方官捉拿审
讯，照中国例治罪；合众国民人由领事等官捉拿审讯，照本国例治罪；但须两得其平，
秉公断结，不
得各存偏护，致启争端。
第二十二款 合众国现与中国订明和好，五处港口听其船只往来贸易。倘日后另有
别国与中国不
和，中国止应禁阻不和之国不准来五口交贸，其合众国人自往别国贸易，或贩运其国之
货物前来五
口，中国应认明合众国旗号，便准入港；惟合众国商船不得私带别国一兵进口，及听受
别国商人贿
嘱，换给旗号，代为运货入口贸易；倘有犯此禁令，听中国查出拿办。
第二十三款 每届中国年终，分驻五港口各领事官应将合众国一年出入口船只、货
物数目及估定价
值，详细开报各本省总督，转咨户部，以凭查验。
第二十四款 合众国民人因有要事向中国地方官办诉，先禀明领事等官，查明禀内
字句明顺、事在
情理者，即为转行地方官查办。中国商民因有要事向领事等官办诉，先禀明地方官，查
明禀内字句明
顺、事在情理者，即为转行领事等官查办。倘遇有中国人与合众国人因事相争不能以和
平调处者，即
须两国官员查明，公议察夺。
第二十五款 合众国民人在中国各港口，自因财产涉讼，由本国领事等官讯明办理
；若合众国民人
在中国与别国贸易之人因事争论者，应听两造查照各本国所立条约办理，中国官员均不
得过问。
第二十六款 合众国贸易船只进中国五港口湾泊，仍归各领事等官督同船主人等经
管，中国无从统
辖。倘遇有外洋别国凌害合众国贸易民人，中国不能代为报复。若合众国商船在中国所
辖内洋被盗抢
劫者，中国地方文武官一经闻报，即须严拿强盗，照例治罪，起获原赃，无论多少，均
交近地领事等
官，全付本人收回；但中国地广人稠，万一正盗不能缉获，或有盗无赃，及起赃不全，
中国地方官例
有处分，不能赔还赃物。
第二十七款 合众国贸易船只，若在中国洋面，遭风触礁搁浅，遇盗致有损坏，沿
海地方官查知，
即应设法拯救，酌加抚恤，俾得驶至本港口修整，一切采买米粮，汲取淡水，均不得稍
为禁阻，如该
商船在外洋损坏，漂至中国沿海地方者，经官查明，亦应一体抚恤，妥为办理。
第二十八款 合众国民人贸易船只、财物在中国五港口者，地方官均不强取威胁，
如封船公用等
事，应听其安生贸易，免致苦果。
第二十九款 合众国民人，间有在船上，不安本分，离船逃走，至内地避匿者，中
国地方官即派役
拿送领事等官治罪。若有中国犯法民人逃至合众国人寓馆及商船潜匿者，中国地方官查
出，即行文领
事等官捉拿送回，均不得稍有庇匿。至合众国商民、水手人等，均归领事等官随时稽查
约束。倘两国
人有倚强滋事，轻用火器伤人，致酿斗杀重案，两国官员均应执法严办，不得稍有偏徇
，致令众心不
服。
第三十款 嗣役中国大臣与合众国大臣公文往来，应照平行之礼，用“照会”字样
。领事等官与中
国地方官公文往来，亦用“照会”字样。申报大宪，用“申陈”字样。若平民禀报官宪
，仍用“禀呈”字
样。均不得欺藐不恭，有伤公谊。至两国均不得互相征索礼物。
第三十一款 合众国日后若有国书递达中国朝廷者，应由中国办理外国事务之钦差
大臣，或两广、
闽浙、两江总督等大臣将原书代奏。
第三十二款 嗣后合众国如有兵船巡查贸易至中国各港口者，其兵船之水师提督及
水师大员与中国
该处港口之文武大宪均以平行之礼相待，以示和好之谊；该船如有采卖食物、汲取淡水
等项，中国均
不得禁阻，如或兵船损坏，亦准修补。
第三十三款 合众国民人凡有擅自向别处不开关之港口私行贸易及走私漏税，或携
带鸦片及别项违
禁货物至中国者，听中国地方官自行办理治罪，合众国官民均不得稍有袒护；若别国船
只冒合众国旗
号做不法贸易者，合众国自应设法禁止。
第三十四款 和约一经议定，两国各宜遵守，不得轻有更改；至各口情形不一，所
有贸易及海面各
款恐不无稍有变通之处，应俟十二年后，两国派员公平酌办。又和约既经批准后，两国
官民人等均应
恪遵；至合众国中各国均不得遗员到来，另有异议。 |
x****o
发帖数: 29677 | 2 多了去了
领事裁判权，自由进出港等等，大清国民去星条旗国是这个待遇么 |
z******9
发帖数: 1644 | 3 第一条就是：嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和
好，
共保万万年太平无事。这何地，难道不可解释包括美国么？
【在 x****o 的大作中提到】
: 多了去了
: 领事裁判权，自由进出港等等，大清国民去星条旗国是这个待遇么
|
x****o
发帖数: 29677 | 4
大清民众在美国犯法归谁管？大清在美国有通商口岸么，能在港口住民自由进出么。不
知道你玩无间道还是怎么
【在 z******9 的大作中提到】
: 第一条就是：嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和
: 好，
: 共保万万年太平无事。这何地，难道不可解释包括美国么？
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z******9
发帖数: 1644 | 5 那应该说是客观事实造成不平等，譬如大清保护国民么？到美国去通商么？换成今天的
目光，上面写的
一切似乎公正合理。
不过记得曾经看到个帖子，讲大清时的赴美留学生，一个个绅士派头，很受洋妞喜爱，
让洋汉们嫉妒不
已，这些老美也没有把他们打回来。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 大清民众在美国犯法归谁管？大清在美国有通商口岸么，能在港口住民自由进出么。不
: 知道你玩无间道还是怎么
|
x****o
发帖数: 29677 | 6
除了留学生还有被卖到旧金山淘金修铁路的猪仔，别忘了
【在 z******9 的大作中提到】
: 那应该说是客观事实造成不平等，譬如大清保护国民么？到美国去通商么？换成今天的
: 目光，上面写的
: 一切似乎公正合理。
: 不过记得曾经看到个帖子，讲大清时的赴美留学生，一个个绅士派头，很受洋妞喜爱，
: 让洋汉们嫉妒不
: 已，这些老美也没有把他们打回来。
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o**********e
发帖数: 18403 | 7 庚子赔款多余（美国人损失）的数目给美国人退还，建立清华大学和资助留美学生。
庚子赔款留美学生， 像胡适，都是全奖，一个月80美元生活费， 是上乘社会的收入。
胡适等学生拿钱到处旅游参观国会办活动发表演讲，成了自由民主的信徒/专业人才。
后来，庚子赔款被法国也拿来资助中国学生留法。 可是，邓小平等留法学生抵达法国
的时候，被培训法语（几个月）以后就送去勤工俭学， 都投入了国际共产的怀抱。
哈哈。 历史改变的路程是曲折难料的。
【在 z******9 的大作中提到】
: 那应该说是客观事实造成不平等，譬如大清保护国民么？到美国去通商么？换成今天的
: 目光，上面写的
: 一切似乎公正合理。
: 不过记得曾经看到个帖子，讲大清时的赴美留学生，一个个绅士派头，很受洋妞喜爱，
: 让洋汉们嫉妒不
: 已，这些老美也没有把他们打回来。
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z******9
发帖数: 1644 | 8 旧金山淘金修铁路的猪仔，现在好歹在城中心建立了一个CHINA TOWN, 当年美国人能够
自由进入中国港口，也没有留下个美国城。
而且，那猪仔是美国人到中国贩卖的么？记得看过一个电影，是广东地方上的豪强为了赚黑钱。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 除了留学生还有被卖到旧金山淘金修铁路的猪仔，别忘了
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x****o
发帖数: 29677 | 9
这些留学的说白了有见识，知道社会是什么样，比老毛那种山沟出来的强多了，就应该
建国后马上让老毛引退
【在 o**********e 的大作中提到】
: 庚子赔款多余（美国人损失）的数目给美国人退还，建立清华大学和资助留美学生。
: 庚子赔款留美学生， 像胡适，都是全奖，一个月80美元生活费， 是上乘社会的收入。
: 胡适等学生拿钱到处旅游参观国会办活动发表演讲，成了自由民主的信徒/专业人才。
: 后来，庚子赔款被法国也拿来资助中国学生留法。 可是，邓小平等留法学生抵达法国
: 的时候，被培训法语（几个月）以后就送去勤工俭学， 都投入了国际共产的怀抱。
: 哈哈。 历史改变的路程是曲折难料的。
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a***e
发帖数: 27968 | 10 这个有点用力过度了
看第二款，海关税例变更要议允，给其他国家的优惠，默认美国有份
这个很平等？不能这么奴才相吧？
【在 z******9 的大作中提到】
: 谁能告诉我中间的”不平等“？
: 第一款 嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和好，
: 共保万万年太平
: 无事。
: 第二款 合众国来中国贸易之民人所纳出口、入口货物之税饷，俱照现定例册，不
: 得多于各国。一
: 切规费全行革除，如有海关胥役需索，中国照例治罪。倘中国日后欲将税例更变，须与
: 合众国领事等
: 官议允。如另有利益及于各国，合众国民人应一体均沾，用昭平允。
: 第三款 嗣后合众国民人，俱淮其挚带家眷，赴广州、福州、厦门、宁波、上海共
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z******9
发帖数: 1644 | 11 这门户开放，各国机会均等其实从某种意义上对中国是一种保护，否则，你就看着让鬼
子和俄国佬近水
楼台先得月？比起鬼子和俄国佬来说，美帝好太多了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个有点用力过度了
: 看第二款，海关税例变更要议允，给其他国家的优惠，默认美国有份
: 这个很平等？不能这么奴才相吧？
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b*****e
发帖数: 53215 | 12 赞美这种解释，你家让老黑抢了一定要分我一份，这对你也是一种保护
【在 z******9 的大作中提到】
: 这门户开放，各国机会均等其实从某种意义上对中国是一种保护，否则，你就看着让鬼
: 子和俄国佬近水
: 楼台先得月？比起鬼子和俄国佬来说，美帝好太多了。
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o**********e
发帖数: 18403 | 13 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
【在 z******9 的大作中提到】
: 这门户开放，各国机会均等其实从某种意义上对中国是一种保护，否则，你就看着让鬼
: 子和俄国佬近水
: 楼台先得月？比起鬼子和俄国佬来说，美帝好太多了。
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a***e
发帖数: 27968 | 14 一个抢你100块，一个抢你5块
抢你5块的就是好人了
还某种意义保护？老大，这就是不劳而获的强盗而已
这个条例怎么阻止鬼子和毛子的近水楼台？
【在 z******9 的大作中提到】
: 这门户开放，各国机会均等其实从某种意义上对中国是一种保护，否则，你就看着让鬼
: 子和俄国佬近水
: 楼台先得月？比起鬼子和俄国佬来说，美帝好太多了。
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o**********e
发帖数: 18403 | 15 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
要不是有德/美目击者，到现在可能我们还有口难言。
【在 z******9 的大作中提到】
: 这门户开放，各国机会均等其实从某种意义上对中国是一种保护，否则，你就看着让鬼
: 子和俄国佬近水
: 楼台先得月？比起鬼子和俄国佬来说，美帝好太多了。
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x****o
发帖数: 29677 | 16
美国一边同情，一边卖废铁废钢石油给日本，这同情心大了
【在 o**********e 的大作中提到】
: 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
: 难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
: 要不是有德/美目击者，到现在可能我们还有口难言。
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z******9
发帖数: 1644 | 17 早就说不想会你的帖子，主要是你脑壳比较木，档次不高，而不是喜欢谩骂。
我讲的是客观，以当初大清之气势，能够客观上以夷制夷就不错了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 赞美这种解释，你家让老黑抢了一定要分我一份，这对你也是一种保护
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a***e
发帖数: 27968 | 18 望夏条约真是不一般的有远见
难怪有人给殖民主义招魂
【在 o**********e 的大作中提到】
: 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
: 难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
: 要不是有德/美目击者，到现在可能我们还有口难言。
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C*******1
发帖数: 2134 | 19 现在只剩猥琐男了。
【在 z******9 的大作中提到】
: 那应该说是客观事实造成不平等，譬如大清保护国民么？到美国去通商么？换成今天的
: 目光，上面写的
: 一切似乎公正合理。
: 不过记得曾经看到个帖子，讲大清时的赴美留学生，一个个绅士派头，很受洋妞喜爱，
: 让洋汉们嫉妒不
: 已，这些老美也没有把他们打回来。
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o**********e
发帖数: 18403 | 20 商人做什么美国政府一般也不管。 后来胡适当驻美大使，说服美国禁卖石油，铁矿给
日本。 最后不到一年，日本受不了，袭了 pearl harbor.
当然，你是骄傲的人，不需要同情。 别人同情了你，你也不会感恩的。 你只喜欢闭其门来，欺负一下自己人。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 美国一边同情，一边卖废铁废钢石油给日本，这同情心大了
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x****o
发帖数: 29677 | 21
闭其门来，欺负一下自己人。
你这话里就有悖论，商人做什么政府管不了，美国禁卖石油铁矿石给日本，既然管不了
怎么禁的
【在 o**********e 的大作中提到】
: 商人做什么美国政府一般也不管。 后来胡适当驻美大使，说服美国禁卖石油，铁矿给
: 日本。 最后不到一年，日本受不了，袭了 pearl harbor.
: 当然，你是骄傲的人，不需要同情。 别人同情了你，你也不会感恩的。 你只喜欢闭其门来，欺负一下自己人。
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z******9
发帖数: 1644 | 22 说美帝想殖民中国，鬼才相信，或者是受透里土共的教育才会得出如此结论。当前的清
教徒们就是从大
英帝国殖民者中把国家夺回来后，美帝在那里殖民了？那门户开放政策的始作俑者门罗
总统，退休之后
还在贫困交加中死去昵。
【在 a***e 的大作中提到】
: 望夏条约真是不一般的有远见
: 难怪有人给殖民主义招魂
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z******9
发帖数: 1644 | 23 没有悖论，美帝的国家意志不是每天都用的，而只是到关键时候才用的。不像土共
一样，天天都用
在人民头上。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 闭其门来，欺负一下自己人。
: 你这话里就有悖论，商人做什么政府管不了，美国禁卖石油铁矿石给日本，既然管不了
: 怎么禁的
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x****o
发帖数: 29677 | 24
那也不是什么好鸟，中国人死活跟他们没关系，如果日本不打南洋侵犯英美利益，搞不
好就耗在那里了
【在 z******9 的大作中提到】
: 没有悖论，美帝的国家意志不是每天都用的，而只是到关键时候才用的。不像土共
: 一样，天天都用
: 在人民头上。
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z******9
发帖数: 1644 | 25 还有猥琐女，当前旧金山CHINATOWN只有一个妓女，可是深受敬重，魄力十足，现在猥
琐女和猥琐男太
多了，一天到晚谈的都是MONEY，MONEY。
【在 C*******1 的大作中提到】
: 现在只剩猥琐男了。
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o**********e
发帖数: 18403 | 26 你以为美国政府专制地马上跳起来禁运？ 做事一般要有民意的支持，需要有始作俑者
， 才能立法把法律推过议会。
抗日战争早期，借钱给国民党，中期给国民党军备，禁运日本, 晚期直接把日本打投降
了。 美国也不要你感谢，希望是个好的投资。 不过中国人和巴基斯坦政府都不是世
界上最好的投资，甚至有点像白眼狼。 美国没什么办法， 至少给日本人德国人的投资还算成功， 也安慰美帝的一片狼心狗肺了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那也不是什么好鸟，中国人死活跟他们没关系，如果日本不打南洋侵犯英美利益，搞不
: 好就耗在那里了
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z******9
发帖数: 1644 | 27 这话说得让我吃惊，LZ前面的一些发言还不错，这话怎么像个楞头青似的在那里一愣一
愣了几下。
这历史有这么多如果吗？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那也不是什么好鸟，中国人死活跟他们没关系，如果日本不打南洋侵犯英美利益，搞不
: 好就耗在那里了
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a***e
发帖数: 27968 | 28 美帝就是后来者没饭了，才来个门户开放分杯羹
中国最后这块肥肉各国都盯着，分赃不均
后来发现以满制华很划算，就改了策略，大家一起爽
但是，里面少不了一些殖民色彩的措施
领事裁判权是一个，租界是另一个
这俩美国都没落下吧？
还把国家从英殖民者夺回来？搞得美国是印第安国家似的
美国独立是殖民者内部重新分赃的结果，那些清教徒，自己就是
殖民者，他们可没有什么殖民的罪恶感
【在 z******9 的大作中提到】
: 说美帝想殖民中国，鬼才相信，或者是受透里土共的教育才会得出如此结论。当前的清
: 教徒们就是从大
: 英帝国殖民者中把国家夺回来后，美帝在那里殖民了？那门户开放政策的始作俑者门罗
: 总统，退休之后
: 还在贫困交加中死去昵。
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x****o
发帖数: 29677 | 29
资还算成功， 也安慰美帝的一片狼心狗肺了。
早期给钱也是借，日本一边打仗一边从美国买石油和钢铁。中期给装备那是因为反法西
斯成为同盟，不给装备给什么。后期把日本人打投降了，中国人也没必要因此感谢美国
，没有早期对日本的纵容和贸易，也不会有这场战争
【在 o**********e 的大作中提到】
: 你以为美国政府专制地马上跳起来禁运？ 做事一般要有民意的支持，需要有始作俑者
: ， 才能立法把法律推过议会。
: 抗日战争早期，借钱给国民党，中期给国民党军备，禁运日本, 晚期直接把日本打投降
: 了。 美国也不要你感谢，希望是个好的投资。 不过中国人和巴基斯坦政府都不是世
: 界上最好的投资，甚至有点像白眼狼。 美国没什么办法， 至少给日本人德国人的投资还算成功， 也安慰美帝的一片狼心狗肺了。
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b*****e
发帖数: 53215 | 30 你很为美帝操心阿
资还算成功， 也安慰美帝的一片狼心狗肺了。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 你以为美国政府专制地马上跳起来禁运？ 做事一般要有民意的支持，需要有始作俑者
: ， 才能立法把法律推过议会。
: 抗日战争早期，借钱给国民党，中期给国民党军备，禁运日本, 晚期直接把日本打投降
: 了。 美国也不要你感谢，希望是个好的投资。 不过中国人和巴基斯坦政府都不是世
: 界上最好的投资，甚至有点像白眼狼。 美国没什么办法， 至少给日本人德国人的投资还算成功， 也安慰美帝的一片狼心狗肺了。
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x****o
发帖数: 29677 | 31
鼓吹美国的那才是不切实际报有幻想，任何情况下，自强才是道理，靠谁也靠不住
蒋介石靠美国靠不住，老毛靠苏联也一样靠不住。没啥好饼，这世界没有白吃的东西
【在 z******9 的大作中提到】
: 这话说得让我吃惊，LZ前面的一些发言还不错，这话怎么像个楞头青似的在那里一愣一
: 愣了几下。
: 这历史有这么多如果吗？
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z******9
发帖数: 1644 | 32 “没有早期对日本的纵容和贸易，也不会有这场战争”，看看，又来了。哪个国家在自
己国家利益还没有
受到威胁时，就未雨绸缪了？还有，美帝就能想得到这么远？还有前车之鉴呢，当年的
美英法对纳粹还
有西芹政策嘛。
这历史走向，有时不是按照你今天的假设前进的。关键是事实，后面与中国结了盟，帮
助把鬼子赶出去
了。感谢就要基于这个事实，而不是假设。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鼓吹美国的那才是不切实际报有幻想，任何情况下，自强才是道理，靠谁也靠不住
: 蒋介石靠美国靠不住，老毛靠苏联也一样靠不住。没啥好饼，这世界没有白吃的东西
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o**********e
发帖数: 18403 | 33 美帝在你最需要的时候，你被打得落花流水，没有任何别人愿意投资你的时候考虑其很
可能打水漂，“借”给你钱。 你不感谢，你必须别人直接给你，你才觉得是值得感谢
了？
ok, 美帝白白的日本银子不要，禁卖石油铁矿，招惹日本疯子打美帝。 终于直接给你
了，可是你还是不感谢，因为“反法西斯成为同盟"，把别人拉下水了。
辛辛苦苦好了十万美国兵，俩蛋蛋把日本打投降了。 你还是不感谢，“反法西斯成为
同盟".
真是千金难买你的感谢啊！ 膜拜之中！
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鼓吹美国的那才是不切实际报有幻想，任何情况下，自强才是道理，靠谁也靠不住
: 蒋介石靠美国靠不住，老毛靠苏联也一样靠不住。没啥好饼，这世界没有白吃的东西
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z******9
发帖数: 1644 | 34 这么简单的道理我当然懂，你说得不错，自强不等于靠着别人，做人是这样，国家也是
这样。这样人才
不萎缩，国家才不积弱。不过，不靠着别人并不等于不要别人的帮助或者利用别人的帮
助。怨别人没有
把鬼子先给你抑制住那要求就太变态了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 鼓吹美国的那才是不切实际报有幻想，任何情况下，自强才是道理，靠谁也靠不住
: 蒋介石靠美国靠不住，老毛靠苏联也一样靠不住。没啥好饼，这世界没有白吃的东西
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t**********e
发帖数: 254 | 35 传说中的文科史盲？
南京有租界吗？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
: 难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
: 要不是有德/美目击者，到现在可能我们还有口难言。
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t**********e
发帖数: 254 | 36 onetiemyshoe 和 zeal2009 是不是一个人？ |
k**o
发帖数: 15334 | 37 其实米弟二战亏大了，借给各国的战争贷款，战后大都一笔勾销了。米弟还到处送物资
帮各国重建，连战败国也帮。幸亏米弟身子板硬朗，加上自己国内产能过剩。换别的国
家早给折腾跨了。 |
z******9
发帖数: 1644 | 38 好了就算你是对的，门户开放分杯羹，不过，总比一锅粥都送到日俄嘴里强吧。
大家一起爽么？记得当年的鬼子可不是很爽的。
我的观点主要是：美帝没有像其他殖民者那样贪，要不然，也就没有那么多脾气几百年
了。
你这殖民地观点，没有什么可以值得一来一往的，一看都是当年在中学大学学的那点点
皮毛在发酵。
【在 a***e 的大作中提到】
: 美帝就是后来者没饭了，才来个门户开放分杯羹
: 中国最后这块肥肉各国都盯着，分赃不均
: 后来发现以满制华很划算，就改了策略，大家一起爽
: 但是，里面少不了一些殖民色彩的措施
: 领事裁判权是一个，租界是另一个
: 这俩美国都没落下吧？
: 还把国家从英殖民者夺回来？搞得美国是印第安国家似的
: 美国独立是殖民者内部重新分赃的结果，那些清教徒，自己就是
: 殖民者，他们可没有什么殖民的罪恶感
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z******9
发帖数: 1644 | 39 你自己看吧，看看凭你的本事能不能看出是一个人。
而且，这重要么？世界上只有12个人吗？
【在 t**********e 的大作中提到】
: onetiemyshoe 和 zeal2009 是不是一个人？
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o**********e
发帖数: 18403 | 40 我们的包子数都是一样的。。。 哈哈！
租界问题：自己去看吧，也许叫“安全区”。 我不打算去查任何大屠杀的事情。
【在 z******9 的大作中提到】
: 你自己看吧，看看凭你的本事能不能看出是一个人。
: 而且，这重要么？世界上只有12个人吗？
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k***g
发帖数: 7244 | 41 "第二十一款 嗣后中国民人与合众国民人有争斗、词讼、交涉事件、中国民人由中国地
方官捉拿审讯，照中国例治罪；合众国民人由领事等官捉拿审讯，照本国例治罪；但须
两得其平，秉公断结，不得各存偏护，致启争端。"
所以你觉得 IMF 的总裁在酒店强奸清洁工未遂，平等的做法是应该报请法国驻纽约领
事，按照法国法律审理，而不是直接把他从JFK机场快要起飞的飞机上揪下来在美国按
照美国审讯？所以美国法官“借口”卡恩可能离开美国而拒绝保释其请求是极其不平等
的做法？ @ @
【在 z******9 的大作中提到】
: 谁能告诉我中间的”不平等“？
: 第一款 嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和好，
: 共保万万年太平
: 无事。
: 第二款 合众国来中国贸易之民人所纳出口、入口货物之税饷，俱照现定例册，不
: 得多于各国。一
: 切规费全行革除，如有海关胥役需索，中国照例治罪。倘中国日后欲将税例更变，须与
: 合众国领事等
: 官议允。如另有利益及于各国，合众国民人应一体均沾，用昭平允。
: 第三款 嗣后合众国民人，俱淮其挚带家眷，赴广州、福州、厦门、宁波、上海共
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 看到望厦就惊呼平等的话，看到中美友好通商航海条约怎么办？
【在 k***g 的大作中提到】
: "第二十一款 嗣后中国民人与合众国民人有争斗、词讼、交涉事件、中国民人由中国地
: 方官捉拿审讯，照中国例治罪；合众国民人由领事等官捉拿审讯，照本国例治罪；但须
: 两得其平，秉公断结，不得各存偏护，致启争端。"
: 所以你觉得 IMF 的总裁在酒店强奸清洁工未遂，平等的做法是应该报请法国驻纽约领
: 事，按照法国法律审理，而不是直接把他从JFK机场快要起飞的飞机上揪下来在美国按
: 照美国审讯？所以美国法官“借口”卡恩可能离开美国而拒绝保释其请求是极其不平等
: 的做法？ @ @
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z******9
发帖数: 1644 | 43 这条放在当时的时空条件，是可以理解的，一是当时的国际化程度还没有现在这么高，
这样可以避免驴
头对马嘴式的官司诉讼。二是你就认为美帝一定会无原则地偏袒国人而不讲法律？难道
你认同《制台见
洋人》中讽刺制台讲洋人做事有原则这点？三是其中写道：“但须两得其平，秉公断结
，不得各存偏护，
致启争端”，白字黑字写得这么明白，你就相信当时大清的那些知县，道台，巡抚之类
的能够比美帝公正
得多？
以当年大清和美帝不对等的气势，能够立如此32条，也算是够体面的了。通篇看出，人
家不就想来赚赚
钱嘛，又不是来抢东西，这与今天的国际贸易原则又相差多远？当年鬼子的明治维新时
与西方订的条
约，比起这些来，不知道要卖国多少倍。
【在 k***g 的大作中提到】
: "第二十一款 嗣后中国民人与合众国民人有争斗、词讼、交涉事件、中国民人由中国地
: 方官捉拿审讯，照中国例治罪；合众国民人由领事等官捉拿审讯，照本国例治罪；但须
: 两得其平，秉公断结，不得各存偏护，致启争端。"
: 所以你觉得 IMF 的总裁在酒店强奸清洁工未遂，平等的做法是应该报请法国驻纽约领
: 事，按照法国法律审理，而不是直接把他从JFK机场快要起飞的飞机上揪下来在美国按
: 照美国审讯？所以美国法官“借口”卡恩可能离开美国而拒绝保释其请求是极其不平等
: 的做法？ @ @
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 你这个需要证据，日美什么条约比望厦卖国几百倍了？
另外，我还是建议你们去看看中美友好通商航海条约，高潮的更快一些，快感也强一些。
【在 z******9 的大作中提到】
: 这条放在当时的时空条件，是可以理解的，一是当时的国际化程度还没有现在这么高，
: 这样可以避免驴
: 头对马嘴式的官司诉讼。二是你就认为美帝一定会无原则地偏袒国人而不讲法律？难道
: 你认同《制台见
: 洋人》中讽刺制台讲洋人做事有原则这点？三是其中写道：“但须两得其平，秉公断结
: ，不得各存偏护，
: 致启争端”，白字黑字写得这么明白，你就相信当时大清的那些知县，道台，巡抚之类
: 的能够比美帝公正
: 得多？
: 以当年大清和美帝不对等的气势，能够立如此32条，也算是够体面的了。通篇看出，人
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z******9
发帖数: 1644 | 45 刚才在百度上草草看了一下，http://baike.baidu.com/view/106127.htm
没有产生你那样的高潮和快感，而且，百度上也没有说这是中美最大的卖国条约。
些。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个需要证据，日美什么条约比望厦卖国几百倍了？
: 另外，我还是建议你们去看看中美友好通商航海条约，高潮的更快一些，快感也强一些。
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k***g
发帖数: 7244 | 46 那请教一下为什么当时在美国的华侨华工为什么不能适用同样的条款，i.e. 如果华工
在美国和当地人起冲突纠纷，美国法庭无权审理华工，而是需要报请中国的领事？难道
这样做不是可以理解的？因为“一是当时的国际化程度还没有现在这么高，这样可以避
免驴头对马嘴式的官司诉讼。二是你就认为中国一定会无原则地偏袒国人而不讲法律？
” @ @
【在 z******9 的大作中提到】
: 这条放在当时的时空条件，是可以理解的，一是当时的国际化程度还没有现在这么高，
: 这样可以避免驴
: 头对马嘴式的官司诉讼。二是你就认为美帝一定会无原则地偏袒国人而不讲法律？难道
: 你认同《制台见
: 洋人》中讽刺制台讲洋人做事有原则这点？三是其中写道：“但须两得其平，秉公断结
: ，不得各存偏护，
: 致启争端”，白字黑字写得这么明白，你就相信当时大清的那些知县，道台，巡抚之类
: 的能够比美帝公正
: 得多？
: 以当年大清和美帝不对等的气势，能够立如此32条，也算是够体面的了。通篇看出，人
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v*****s
发帖数: 20290 | 47 想啥呢，这显然是有史以来中美之间最平等的条约，你能从里面找出哪怕一个不平等的
地方吗？创造了
黄金十年的果脯怎么可能卖国呢。
【在 z******9 的大作中提到】
: 刚才在百度上草草看了一下，http://baike.baidu.com/view/106127.htm
: 没有产生你那样的高潮和快感，而且，百度上也没有说这是中美最大的卖国条约。
:
: 些。
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z******9
发帖数: 1644 | 48 关于日本不平等条约，看看：http://baike.baidu.com/view/1455368.htm
结论是：
”
列强得知《日美友好通货条约》签订的消息后，纷纷前来分沾利益，与幕府订立条约。
1858年7月29 日
至10月9日，70余天中，美、荷、俄、英、法等五国先后与日本订立了通商条约，取得
自由贸易权、关
税率协议权、领事裁判权等一系列殖民特权，日本则在贸易、关税、司法等方面丧失国
家主权，濒临沦
为半殖民地的危险边缘，处于被欧美列强压迫的从属地位和不平等条约的束缚之下。
1858年，时值日本安政五年，日本与上述欧美列强订立的条约亦称“安政五国条约
”。以这些条约的
签订为标志，长达200余年的锁国体制基本崩溃，日本进入危机四伏、前途未卜的动荡
时期。[1]
“
【在 z******9 的大作中提到】
: 刚才在百度上草草看了一下，http://baike.baidu.com/view/106127.htm
: 没有产生你那样的高潮和快感，而且，百度上也没有说这是中美最大的卖国条约。
:
: 些。
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v*****s
发帖数: 20290 | 49 自由贸易权、关税率协议权、领事裁判权这些有哪一个列强没有在中国得到？怎么看出
日本的条约更屈
辱十倍的？
【在 z******9 的大作中提到】
: 关于日本不平等条约，看看：http://baike.baidu.com/view/1455368.htm
: 结论是：
: ”
: 列强得知《日美友好通货条约》签订的消息后，纷纷前来分沾利益，与幕府订立条约。
: 1858年7月29 日
: 至10月9日，70余天中，美、荷、俄、英、法等五国先后与日本订立了通商条约，取得
: 自由贸易权、关
: 税率协议权、领事裁判权等一系列殖民特权，日本则在贸易、关税、司法等方面丧失国
: 家主权，濒临沦
: 为半殖民地的危险边缘，处于被欧美列强压迫的从属地位和不平等条约的束缚之下。
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z******9
发帖数: 1644 | 50 有这个吗？
“
对输出入商品实行协定关税率，日本对美国输出品关税率均从价5％，美国对日本输出
品关税率为免税、
5％、20—35％不等，日本无权自主确定关税率；外国货币可在日本国内自由流通，内
外货币可同种等量
交换，铸币和当地金银可免税输出入
”
【在 v*****s 的大作中提到】
: 自由贸易权、关税率协议权、领事裁判权这些有哪一个列强没有在中国得到？怎么看出
: 日本的条约更屈
: 辱十倍的？
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z******9
发帖数: 1644 | 51 当时清廷又没有和美国订这个适用于美国这边的条约。也许除了没有能力之外，压根儿
就想不到这点。
你总是指望别人主动来维权，人家没有做到，就说人家不公。这是历史，客观的呢。
【在 k***g 的大作中提到】
: 那请教一下为什么当时在美国的华侨华工为什么不能适用同样的条款，i.e. 如果华工
: 在美国和当地人起冲突纠纷，美国法庭无权审理华工，而是需要报请中国的领事？难道
: 这样做不是可以理解的？因为“一是当时的国际化程度还没有现在这么高，这样可以避
: 免驴头对马嘴式的官司诉讼。二是你就认为中国一定会无原则地偏袒国人而不讲法律？
: ” @ @
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v*****s
发帖数: 20290 | 52 日，大清海关关长都是英国人了，你以为呢？
哪怕就在让你们高潮的望厦条约里面就有“中国日后欲将税例更变，须与合众国领事等
官议允”
天津条约的规定
“凡有金银、外国各等银钱、面粟、米粉、砂谷、米面饼、熟肉、熟菜、牛奶酥、牛油
、蜜饯、外国衣
服、金银首饰、挽银器、香水、碱、炭、柴薪、外国蜡烛、外国烟丝烟叶、外国酒、家
用杂物、船用杂
物、行李、纸张、笔墨、毛毯、铁刀利 器、外国自用药料、玻璃器皿等物进出通商各
口，皆准免税”
【在 z******9 的大作中提到】
: 有这个吗？
: “
: 对输出入商品实行协定关税率，日本对美国输出品关税率均从价5％，美国对日本输出
: 品关税率为免税、
: 5％、20—35％不等，日本无权自主确定关税率；外国货币可在日本国内自由流通，内
: 外货币可同种等量
: 交换，铸币和当地金银可免税输出入
: ”
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z******9
发帖数: 1644 | 53 我操，你列的东西除了烟丝烟叶外，不是基本上都是好东西么？现在很多国人都希望带
些回去免点税
呢。
而且，怎么扯到天津条约了？那可不是和美帝一个国家订的，我在这里说的主要是为美
帝翻案，而不是
为所有帝国主义说好话，比如日俄。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 日，大清海关关长都是英国人了，你以为呢？
: 哪怕就在让你们高潮的望厦条约里面就有“中国日后欲将税例更变，须与合众国领事等
: 官议允”
: 天津条约的规定
: “凡有金银、外国各等银钱、面粟、米粉、砂谷、米面饼、熟肉、熟菜、牛奶酥、牛油
: 、蜜饯、外国衣
: 服、金银首饰、挽银器、香水、碱、炭、柴薪、外国蜡烛、外国烟丝烟叶、外国酒、家
: 用杂物、船用杂
: 物、行李、纸张、笔墨、毛毯、铁刀利 器、外国自用药料、玻璃器皿等物进出通商各
: 口，皆准免税”
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x****o
发帖数: 29677 | 54
是啊，弱国就要想办法自强，同时在强国中左右逢源，积攒实力，所以这是正途，但是
不能有幻想，至于感谢更别提了，没抱怨就不错了，哪来的感谢一说
【在 z******9 的大作中提到】
: 这么简单的道理我当然懂，你说得不错，自强不等于靠着别人，做人是这样，国家也是
: 这样。这样人才
: 不萎缩，国家才不积弱。不过，不靠着别人并不等于不要别人的帮助或者利用别人的帮
: 助。怨别人没有
: 把鬼子先给你抑制住那要求就太变态了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 55 你懂不懂什么叫最惠国待遇？
既然这些免税都无所谓，那日本的那个破条约有啥好计较的。
【在 z******9 的大作中提到】
: 我操，你列的东西除了烟丝烟叶外，不是基本上都是好东西么？现在很多国人都希望带
: 些回去免点税
: 呢。
: 而且，怎么扯到天津条约了？那可不是和美帝一个国家订的，我在这里说的主要是为美
: 帝翻案，而不是
: 为所有帝国主义说好话，比如日俄。
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v*****s
发帖数: 20290 | 56 首先要摆正位置，不然学大波波就惨了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 是啊，弱国就要想办法自强，同时在强国中左右逢源，积攒实力，所以这是正途，但是
: 不能有幻想，至于感谢更别提了，没抱怨就不错了，哪来的感谢一说
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z******9
发帖数: 1644 | 57 哪个是大波波？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 首先要摆正位置，不然学大波波就惨了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 58 要抓狂了，平独镇露大波波都不知道？
波兰。
【在 z******9 的大作中提到】
: 哪个是大波波？
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a***e
发帖数: 27968 | 59 靠，美帝利益均沾，天津条约条款美帝就是不用管也享用
这个是客观上平衡其他国家，起到保护中国作用的
【在 z******9 的大作中提到】
: 我操，你列的东西除了烟丝烟叶外，不是基本上都是好东西么？现在很多国人都希望带
: 些回去免点税
: 呢。
: 而且，怎么扯到天津条约了？那可不是和美帝一个国家订的，我在这里说的主要是为美
: 帝翻案，而不是
: 为所有帝国主义说好话，比如日俄。
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a***e
发帖数: 27968 | 60 美帝二战是世界领袖，帮了中国的忙
但是一码是一码，这和望夏条约平等没欺负中国是扯淡
【在 o**********e 的大作中提到】
: 美帝在你最需要的时候，你被打得落花流水，没有任何别人愿意投资你的时候考虑其很
: 可能打水漂，“借”给你钱。 你不感谢，你必须别人直接给你，你才觉得是值得感谢
: 了？
: ok, 美帝白白的日本银子不要，禁卖石油铁矿，招惹日本疯子打美帝。 终于直接给你
: 了，可是你还是不感谢，因为“反法西斯成为同盟"，把别人拉下水了。
: 辛辛苦苦好了十万美国兵，俩蛋蛋把日本打投降了。 你还是不感谢，“反法西斯成为
: 同盟".
: 真是千金难买你的感谢啊！ 膜拜之中！
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a***e
发帖数: 27968 | 61 老大，别扣帽子，都是事实好不好
殖民开始的几个特征就是租界和领事裁判权，还有关税权
香港要么怎么说是殖民地呢
至于美国没殖民地也就你敢说
美国从西班牙手里搞了不少殖民地
古巴，波多黎各，菲律宾都是
美国可能没有其他殖民者那么贪，但还是殖民者还是贪，明白么？
门户开放分杯羹，比一锅粥送日俄强也就你能yy出来
给日俄一锅粥，本来可以歇口气，有了门户开放，利益均沾
你就得来两锅粥才够，你以为那杯羹是从日俄锅里捞得？天真
【在 z******9 的大作中提到】
: 好了就算你是对的，门户开放分杯羹，不过，总比一锅粥都送到日俄嘴里强吧。
: 大家一起爽么？记得当年的鬼子可不是很爽的。
: 我的观点主要是：美帝没有像其他殖民者那样贪，要不然，也就没有那么多脾气几百年
: 了。
: 你这殖民地观点，没有什么可以值得一来一往的，一看都是当年在中学大学学的那点点
: 皮毛在发酵。
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a***e
发帖数: 27968 | 62 好东西就免税，你这国贸很牛
【在 z******9 的大作中提到】
: 我操，你列的东西除了烟丝烟叶外，不是基本上都是好东西么？现在很多国人都希望带
: 些回去免点税
: 呢。
: 而且，怎么扯到天津条约了？那可不是和美帝一个国家订的，我在这里说的主要是为美
: 帝翻案，而不是
: 为所有帝国主义说好话，比如日俄。
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o**********e
发帖数: 18403 | 63 好样的。 不过没有感谢（美国），那也不要抱怨（日本/俄国）。 最怕怨天尤人的白眼狼， 好事占尽是他应得的，厄运倒霉是别人的错。
这种人生活中离他远点。 有些国家这种人当道， 还梦想左右逢源呢！
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 是啊，弱国就要想办法自强，同时在强国中左右逢源，积攒实力，所以这是正途，但是
: 不能有幻想，至于感谢更别提了，没抱怨就不错了，哪来的感谢一说
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V****x
发帖数: 40 | 64 我觉得主要是当时的中国在法律观念上跟世界普遍认可的准则差别太大了，所以美帝英
帝还有其他国家，要求领事裁判权是情有可原的。文明国家的公民我想不愿意去中国做
生意，不知道违反了什么当地条例，比如对女人吹个口哨，就被当庭脱光了裤子板子伺
候。同样的，现在中国人去啥原始国家做生意，我想肯定也不愿意受当地明显跟普世理
念不相符的规则约束。当时的中国明显在理念上和民众的平均素质上远远落后世界，但
是经济贸易上有很多油水可图，不可能完全不跟中国做生意。所以要求领事裁判权我觉
得从美帝英帝的角度和立场，完全是应该的，国家有责任保护自己国民受到公正对待（
从普世原则上说）。中国给不给，是中国的事，给了的话当然理论上主权受到损害。现
在大多数重要的国家都普世了，当然不能给了。当时的情况不能完全类比。
【在 k***g 的大作中提到】
: 那请教一下为什么当时在美国的华侨华工为什么不能适用同样的条款，i.e. 如果华工
: 在美国和当地人起冲突纠纷，美国法庭无权审理华工，而是需要报请中国的领事？难道
: 这样做不是可以理解的？因为“一是当时的国际化程度还没有现在这么高，这样可以避
: 免驴头对马嘴式的官司诉讼。二是你就认为中国一定会无原则地偏袒国人而不讲法律？
: ” @ @
|
c*********t
发帖数: 369 | 65 我的理解是这样。lz在全球化的话语下看待这个条约，自然觉得很平等。但实际上，在
国力不同的情况下，这个貌似平等的条约就是不平等的。美国可以有能力势力远及东亚
，可是就当时中国的国力还无法远及美利坚的时候，很多貌似互利的条款对于中国来说
，很多互利就如同一纸空文。
另外，中国当时是门户不开放政策，被逼开放，相当大的程度上是干涉了中国的主权，
不管中国的主权是多么的不合理。 |
p********6
发帖数: 1802 | 66 又见恍然大悟
【在 z******9 的大作中提到】
: 谁能告诉我中间的”不平等“？
: 第一款 嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和好，
: 共保万万年太平
: 无事。
: 第二款 合众国来中国贸易之民人所纳出口、入口货物之税饷，俱照现定例册，不
: 得多于各国。一
: 切规费全行革除，如有海关胥役需索，中国照例治罪。倘中国日后欲将税例更变，须与
: 合众国领事等
: 官议允。如另有利益及于各国，合众国民人应一体均沾，用昭平允。
: 第三款 嗣后合众国民人，俱淮其挚带家眷，赴广州、福州、厦门、宁波、上海共
|
c******h
发帖数: 4573 | 67 其实TG现在最想恢复的是国民党和美国签的一个不平等条约
《中美友好通商航海条约》
【在 z******9 的大作中提到】
: 谁能告诉我中间的”不平等“？
: 第一款 嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和好，
: 共保万万年太平
: 无事。
: 第二款 合众国来中国贸易之民人所纳出口、入口货物之税饷，俱照现定例册，不
: 得多于各国。一
: 切规费全行革除，如有海关胥役需索，中国照例治罪。倘中国日后欲将税例更变，须与
: 合众国领事等
: 官议允。如另有利益及于各国，合众国民人应一体均沾，用昭平允。
: 第三款 嗣后合众国民人，俱淮其挚带家眷，赴广州、福州、厦门、宁波、上海共
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b*****e
发帖数: 5476 | 68 拜托，南京没有租界，救人的是领事机构
【在 o**********e 的大作中提到】
: 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
: 难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
: 要不是有德/美目击者，到现在可能我们还有口难言。
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z******9
发帖数: 1644 | 69 这里的重心不是讨论殖民化的问题，重心是平等与不平等。 殖民化是一个大命题，刘
晓波为此还背了
个大锅。所以这里只是简单地回回你的帖子，不会进一步讨论这个殖民地问题了。要讨
论，可以另辟
专题，其实这是蛮有意思的话题，搞得好，可以推翻很多祖宗都这样说了的东东。
所以说你就是从中学课本上学了几个定义，或曰简单的印象。不要说得那么牵强附会，
先读读
http://en.wikipedia.org/wiki/Colony，还有其他一些LINKS再说。你/a>
的，比如菲律宾曾经是美国的殖民地，这点我是没有研究仔细，但是也没有听说菲律宾
今天一直诉说
它的不是，当年为神么对我那么不平等啊。相反的，人家到今天都傍得挺迷情的。
你这种思维唇侧是受害者思维，要说按照你喝粥原理，鬼子国在1858，70天的时间里，
全部殖民
化，以鬼子国和天朝大小相比，那锅粥早就被帝国主义喝光，所有鬼子都得饿死了，结
果到了1905
年，不到50年的时间里，鬼子国居然打败了巨大的帝俄，一跃挤入西方强国俱乐部。而
且就讲讲我天
朝，100多年的所谓”殖民化“，主要还是停留在现在相对比较发达和开放，也比较崇
洋的沿海地区。
凭什么都是黄头发黄皮肤，甚至文化上都在一个大圈子里，都被西方帝国主义称为“
NESE"的民族，
怎么人家一欺负50年，鸡巴虽小，可是勃起来硬棒棒的，我天朝从1840年一受欺负就只
是一直嚎叫
而且停留在软到微软层次170年呢？甚至到土工治国时索性就愤懑地告诉屁民说”帝国
主义的侵略是造
成近代中国落后不发达的主要原因“，赤裸裸地违背其所信仰的马克思主义中”内因是
决定因素，外因
对内因起辅助作用“这一基本原理。
看历史应该用发展的目光，运用你在中学和大学学的辩证唯物主义，在口中多念几篇”
平等可以转化成
不平等，不平等可以转化成平等，平等和不平等是对立统一的“，那你就会豁然开朗得
多。要感谢别人
打打你，让你知耻而后勇，而不是总停留留辫子，宁愿要做丐帮帮主的层次。
另外，到了美国，应该更加学习人家实用主义哲学和科学，民主的素养，这样人就不会
感到有那么多
的不平了，脑袋也就不会那么木。不尽对自己的生活有好处，对你要服务的民族也是有
好处的。
当然咯，你也许是聪明人，但是像某些人一样说话是因为要站好对的缘故。
【在 a***e 的大作中提到】
: 老大，别扣帽子，都是事实好不好
: 殖民开始的几个特征就是租界和领事裁判权，还有关税权
: 香港要么怎么说是殖民地呢
: 至于美国没殖民地也就你敢说
: 美国从西班牙手里搞了不少殖民地
: 古巴，波多黎各，菲律宾都是
: 美国可能没有其他殖民者那么贪，但还是殖民者还是贪，明白么？
: 门户开放分杯羹，比一锅粥送日俄强也就你能yy出来
: 给日俄一锅粥，本来可以歇口气，有了门户开放，利益均沾
: 你就得来两锅粥才够，你以为那杯羹是从日俄锅里捞得？天真
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z******9
发帖数: 1644 | 70 这也是一个只看表面的回答。好东西在特定的历史阶段，应该求人家都不为过。要用发
展观看历史。
【在 a***e 的大作中提到】
: 好东西就免税，你这国贸很牛
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z******9
发帖数: 1644 | 71 是啊是啊，人要阳光点，国家也一样。肚子里总是充满不平，自己也会变得面目可憎。
白眼狼， 好事
占尽是他应得的，厄运倒霉是别人的错。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 好样的。 不过没有感谢（美国），那也不要抱怨（日本/俄国）。 最怕怨天尤人的白眼狼， 好事占尽是他应得的，厄运倒霉是别人的错。
: 这种人生活中离他远点。 有些国家这种人当道， 还梦想左右逢源呢！
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z******9
发帖数: 1644 | 72 是啊，在不对称情况下历史阶段的不平等，实际上是平等，鬼子国的历史发展就证实了这点。
【在 V****x 的大作中提到】
: 我觉得主要是当时的中国在法律观念上跟世界普遍认可的准则差别太大了，所以美帝英
: 帝还有其他国家，要求领事裁判权是情有可原的。文明国家的公民我想不愿意去中国做
: 生意，不知道违反了什么当地条例，比如对女人吹个口哨，就被当庭脱光了裤子板子伺
: 候。同样的，现在中国人去啥原始国家做生意，我想肯定也不愿意受当地明显跟普世理
: 念不相符的规则约束。当时的中国明显在理念上和民众的平均素质上远远落后世界，但
: 是经济贸易上有很多油水可图，不可能完全不跟中国做生意。所以要求领事裁判权我觉
: 得从美帝英帝的角度和立场，完全是应该的，国家有责任保护自己国民受到公正对待（
: 从普世原则上说）。中国给不给，是中国的事，给了的话当然理论上主权受到损害。现
: 在大多数重要的国家都普世了，当然不能给了。当时的情况不能完全类比。
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s*********1
发帖数: 1166 | |
w*l
发帖数: 2550 | 74 随便找一条：
"凡合众国民人贸易船只进口，准其自雇引水，赴关隘处所，报明带进；候
税钞全完，仍令
引水随时带出。"
【在 z******9 的大作中提到】
: 谁能告诉我中间的”不平等“？
: 第一款 嗣后大清与大合众国及两国民人，无论在何地方，均应互相友爱，真诚和好，
: 共保万万年太平
: 无事。
: 第二款 合众国来中国贸易之民人所纳出口、入口货物之税饷，俱照现定例册，不
: 得多于各国。一
: 切规费全行革除，如有海关胥役需索，中国照例治罪。倘中国日后欲将税例更变，须与
: 合众国领事等
: 官议允。如另有利益及于各国，合众国民人应一体均沾，用昭平允。
: 第三款 嗣后合众国民人，俱淮其挚带家眷，赴广州、福州、厦门、宁波、上海共
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w*l
发帖数: 2550 | 75 看这个俺清楚了，你是啥都不懂哦。
【在 z******9 的大作中提到】
: 我操，你列的东西除了烟丝烟叶外，不是基本上都是好东西么？现在很多国人都希望带
: 些回去免点税
: 呢。
: 而且，怎么扯到天津条约了？那可不是和美帝一个国家订的，我在这里说的主要是为美
: 帝翻案，而不是
: 为所有帝国主义说好话，比如日俄。
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a***e
发帖数: 27968 | 76 那为什么不给中国领事裁判权？
强盗逻辑而已
【在 V****x 的大作中提到】
: 我觉得主要是当时的中国在法律观念上跟世界普遍认可的准则差别太大了，所以美帝英
: 帝还有其他国家，要求领事裁判权是情有可原的。文明国家的公民我想不愿意去中国做
: 生意，不知道违反了什么当地条例，比如对女人吹个口哨，就被当庭脱光了裤子板子伺
: 候。同样的，现在中国人去啥原始国家做生意，我想肯定也不愿意受当地明显跟普世理
: 念不相符的规则约束。当时的中国明显在理念上和民众的平均素质上远远落后世界，但
: 是经济贸易上有很多油水可图，不可能完全不跟中国做生意。所以要求领事裁判权我觉
: 得从美帝英帝的角度和立场，完全是应该的，国家有责任保护自己国民受到公正对待（
: 从普世原则上说）。中国给不给，是中国的事，给了的话当然理论上主权受到损害。现
: 在大多数重要的国家都普世了，当然不能给了。当时的情况不能完全类比。
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a***e
发帖数: 27968 | 77 殖民化就是不平等
那个时代在不说殖民的情况怎么谈平等？
每听说菲律宾述说是因为你听不懂菲律宾话
美洲殖民是以印第安人灭绝，文化消灭为代价的
非洲殖民，南非的种族隔离就是个不远的例子，
你要认为南非原来的种族隔离很合理很平等那就没什么可说的了
世界各地的很多冲突，托的是殖民的福
殖民不是你yy的那么浪漫冒险的事，看看荷兰人怎么殖民印尼的再来胡扯
【在 z******9 的大作中提到】
: 这里的重心不是讨论殖民化的问题，重心是平等与不平等。 殖民化是一个大命题，刘
: 晓波为此还背了
: 个大锅。所以这里只是简单地回回你的帖子，不会进一步讨论这个殖民地问题了。要讨
: 论，可以另辟
: 专题，其实这是蛮有意思的话题，搞得好，可以推翻很多祖宗都这样说了的东东。
: 所以说你就是从中学课本上学了几个定义，或曰简单的印象。不要说得那么牵强附会，
: 先读读
: http://en.wikipedia.org/wiki/Colony，还有其他一些LINKS再说。你/a>
: 的，比如菲律宾曾经是美国的殖民地，这点我是没有研究仔细，但是也没有听说菲律宾
: 今天一直诉说
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a***e
发帖数: 27968 | 78 还有你崇拜的鬼子，起来后干的第一件事情是什么？
废了那些你认为平等的条约
不平等就是不平等，这个不是抱怨，是事实，连这个都不能正视，能进步？
知耻而后勇不是承认不平等是平等，去吮痈舐痔，
是认识自己不足，要是平等了那不挺好，还不足什么
中国晚清最大的问题，其实是满族权贵和汉人不是一条心
满族300年时刻担心汉人，清朝的宿命，变革几次都是
失败告终，这个和日本上下一心变革不一样
世界就是丛林法则，平等是靠实力的，不平等悲愤没用，粉饰成平等更没用
你说望夏条约符合当时实力对比，那没错
但是说它平等，那是奴才心态，把不平等当正常
【在 z******9 的大作中提到】
: 这里的重心不是讨论殖民化的问题，重心是平等与不平等。 殖民化是一个大命题，刘
: 晓波为此还背了
: 个大锅。所以这里只是简单地回回你的帖子，不会进一步讨论这个殖民地问题了。要讨
: 论，可以另辟
: 专题，其实这是蛮有意思的话题，搞得好，可以推翻很多祖宗都这样说了的东东。
: 所以说你就是从中学课本上学了几个定义，或曰简单的印象。不要说得那么牵强附会，
: 先读读
: http://en.wikipedia.org/wiki/Colony，还有其他一些LINKS再说。你/a>
: 的，比如菲律宾曾经是美国的殖民地，这点我是没有研究仔细，但是也没有听说菲律宾
: 今天一直诉说
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z******9
发帖数: 1644 | 79 啧啧，还真有道理讲，年轻人说话的气势不错。
【在 a***e 的大作中提到】
: 殖民化就是不平等
: 那个时代在不说殖民的情况怎么谈平等？
: 每听说菲律宾述说是因为你听不懂菲律宾话
: 美洲殖民是以印第安人灭绝，文化消灭为代价的
: 非洲殖民，南非的种族隔离就是个不远的例子，
: 你要认为南非原来的种族隔离很合理很平等那就没什么可说的了
: 世界各地的很多冲突，托的是殖民的福
: 殖民不是你yy的那么浪漫冒险的事，看看荷兰人怎么殖民印尼的再来胡扯
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o**********e
发帖数: 18403 | 80 君子坦荡荡，小人常戚戚。 世界上哪有绝对的平等，公平？
所谓公道只是美好的希望：
投资的人希望得到本+利， 被投资的人希望利不要是暴利， 能够用努力回报。
善意的行为希望得到善意的回报，得到别人帮助的人希望投桃报李。
大家希望都能有饭吃，孩子有学上，生活有个盼头，不会被人无端欺辱， 自己掌握自
己的命运。
那些整天喊着“实力”的人，往往是当奴隶/奴隶主当久了，其实不理解平等/公平的概念。 居然把鬼子的行为当作成功的模板。 鬼子绝对不是“平等/公平”的信仰者： 说不定废掉的“不平等”条约才是“平等”的呢！
【在 a***e 的大作中提到】
: 还有你崇拜的鬼子，起来后干的第一件事情是什么？
: 废了那些你认为平等的条约
: 不平等就是不平等，这个不是抱怨，是事实，连这个都不能正视，能进步？
: 知耻而后勇不是承认不平等是平等，去吮痈舐痔，
: 是认识自己不足，要是平等了那不挺好，还不足什么
: 中国晚清最大的问题，其实是满族权贵和汉人不是一条心
: 满族300年时刻担心汉人，清朝的宿命，变革几次都是
: 失败告终，这个和日本上下一心变革不一样
: 世界就是丛林法则，平等是靠实力的，不平等悲愤没用，粉饰成平等更没用
: 你说望夏条约符合当时实力对比，那没错
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z******9
发帖数: 1644 | 81 才女啊，心态好，态度端正，还能够脚踏实地地谈古论今，能交个朋友就好了。
不过，有人说我们是同一个人.
【在 o**********e 的大作中提到】
: 君子坦荡荡，小人常戚戚。 世界上哪有绝对的平等，公平？
: 所谓公道只是美好的希望：
: 投资的人希望得到本+利， 被投资的人希望利不要是暴利， 能够用努力回报。
: 善意的行为希望得到善意的回报，得到别人帮助的人希望投桃报李。
: 大家希望都能有饭吃，孩子有学上，生活有个盼头，不会被人无端欺辱， 自己掌握自
: 己的命运。
: 那些整天喊着“实力”的人，往往是当奴隶/奴隶主当久了，其实不理解平等/公平的概念。 居然把鬼子的行为当作成功的模板。 鬼子绝对不是“平等/公平”的信仰者： 说不定废掉的“不平等”条约才是“平等”的呢！
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o**********e
发帖数: 18403 | 82 我无菜就是德。 谢谢夸奖。 以后我们既然是一个人，可以左手握右手。 haha
【在 z******9 的大作中提到】
: 才女啊，心态好，态度端正，还能够脚踏实地地谈古论今，能交个朋友就好了。
: 不过，有人说我们是同一个人.
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a***e
发帖数: 27968 | 83 再说说你对tg的评价，假设你在民主的中国，然后你竞选总统，你跟大家说
我们贫穷落后时活该，技不如人没办法，你能选上不？
这东西只能说不是俺们不行，是共军太狡猾
一个国家民族落后，内因为主，但是一个国家极端困顿，外因绝对的头号因素
没有殖民入侵，印第安人现在可能还在落后的部落时代，
但肯定不会是现在基本灭绝的状态，估计还在草原上幸福的追着水牛
中国是落后，但是不赔那几亿两白银，经济状态要好很多
银本位时代这种白银流失是致命的
不过地球不是乌托邦，落后还能不被入侵是不可能的，属于悲愤没用的事
不过有一点肯定，认为望夏平等这种自欺欺人对改变落后没好处
【在 z******9 的大作中提到】
: 这里的重心不是讨论殖民化的问题，重心是平等与不平等。 殖民化是一个大命题，刘
: 晓波为此还背了
: 个大锅。所以这里只是简单地回回你的帖子，不会进一步讨论这个殖民地问题了。要讨
: 论，可以另辟
: 专题，其实这是蛮有意思的话题，搞得好，可以推翻很多祖宗都这样说了的东东。
: 所以说你就是从中学课本上学了几个定义，或曰简单的印象。不要说得那么牵强附会，
: 先读读
: http://en.wikipedia.org/wiki/Colony，还有其他一些LINKS再说。你/a>
: 的，比如菲律宾曾经是美国的殖民地，这点我是没有研究仔细，但是也没有听说菲律宾
: 今天一直诉说
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a***e
发帖数: 27968 | 84 世界上没有绝对平等公平
但是一个东西是不是公平平等很多时候还是很明确的
就一句话，望夏条约平等么？
概念。 居然把鬼子的行为当作成功的模板。 鬼子绝对不是“平等/公平”的信仰者：
说不定废掉的“不平等”条约才是“平等”的呢！
【在 o**********e 的大作中提到】
: 君子坦荡荡，小人常戚戚。 世界上哪有绝对的平等，公平？
: 所谓公道只是美好的希望：
: 投资的人希望得到本+利， 被投资的人希望利不要是暴利， 能够用努力回报。
: 善意的行为希望得到善意的回报，得到别人帮助的人希望投桃报李。
: 大家希望都能有饭吃，孩子有学上，生活有个盼头，不会被人无端欺辱， 自己掌握自
: 己的命运。
: 那些整天喊着“实力”的人，往往是当奴隶/奴隶主当久了，其实不理解平等/公平的概念。 居然把鬼子的行为当作成功的模板。 鬼子绝对不是“平等/公平”的信仰者： 说不定废掉的“不平等”条约才是“平等”的呢！
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a********s
发帖数: 333 | 85 你还真信啊，当时中国人在美国的地位只有比现在低，还娶洋妞呢
【在 C*******1 的大作中提到】
: 现在只剩猥琐男了。
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o**********e
发帖数: 18403 | 86 反正比我在网上签的大多数条约都公平。
中国十九世纪那海关老爷，青天大老爷的厚黑任谁也受不了。 连皇帝也是朝令夕改。
美国人凭什么来中国就得装孙子？ 笑话。
：
【在 a***e 的大作中提到】
: 世界上没有绝对平等公平
: 但是一个东西是不是公平平等很多时候还是很明确的
: 就一句话，望夏条约平等么？
:
: 概念。 居然把鬼子的行为当作成功的模板。 鬼子绝对不是“平等/公平”的信仰者：
: 说不定废掉的“不平等”条约才是“平等”的呢！
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s*********y
发帖数: 6489 | 87 谁求你来了？不想装孙子就别来
。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 反正比我在网上签的大多数条约都公平。
: 中国十九世纪那海关老爷，青天大老爷的厚黑任谁也受不了。 连皇帝也是朝令夕改。
: 美国人凭什么来中国就得装孙子？ 笑话。
:
: ：
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a***e
发帖数: 27968 | 88 你能签条约？卖身契差不多
美国人凭什么来中国就得装孙子？这话问的，
你美国人那没话说，不就是拳头有理么
殖民主义在战后彻底坏了名声，现在来一帮招魂的
还是曾经被殖民国家的后代，真让人叹为观止
。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 反正比我在网上签的大多数条约都公平。
: 中国十九世纪那海关老爷，青天大老爷的厚黑任谁也受不了。 连皇帝也是朝令夕改。
: 美国人凭什么来中国就得装孙子？ 笑话。
:
: ：
|
o**********e
发帖数: 18403 | 89 自由人为什么不能签条约？ 只有奴才不能签条约，也可以不承认条约的有效。
殖民主义是啥你都没搞清楚，就来耍赖。
美国1875年以前连美帝都算不上。 以后也基本上没有在北美以外“殖民”。 别跟我
说philipines, cuba, blah blah。 连正牌殖民主义的英国都基本上没有在中国“殖
民”，要香港和租界主要是想要有trading post/harbor。
只有蒙古/满清/日本/俄国/TG是在中国殖民的。 把土著(非族类/异党派)列为二等公民，杀害土著掠夺财产土地，毁坏土著文化传统，歪曲历史，对其子孙进行洗脑教育。
我承认，我是殖民地奴才后裔。 但不等于我也要一辈子当奴才，恩怨不分,胡搅蛮缠。 更不觉得中国应该是奴才之邦，连自由人来也应该入乡随俗的行奴才之事：装孙子。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你能签条约？卖身契差不多
: 美国人凭什么来中国就得装孙子？这话问的，
: 你美国人那没话说，不就是拳头有理么
: 殖民主义在战后彻底坏了名声，现在来一帮招魂的
: 还是曾经被殖民国家的后代，真让人叹为观止
:
: 。
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a***e
发帖数: 27968 | 90 你连什么叫条约，什么叫合同都搞不清
又来自己树靶自己打了
谁都知道中国最后没殖民化，
一个是各国牵制，一个是成本太高
美帝这个后来者就更不用提了
但是，满清的一系列条约有很多殖民色彩的条款
领事裁判，治外法权都是
你去学习一下印度怎么一步步变成殖民地的再来
事实都不敢正视，却来讨论平等？
简单一个，贩毒中国死刑，美国监禁
如果美国毒贩在中国被抓，死刑
别不服，平等的世界是这么做的，
美国小青年新加坡喷漆照样被鞭，
你去试试看当不当孙子？要不怎么说叹为观止呢
殖民者心态，就是老子上等人，能管你你不能管我
完全不顾当地民俗传统法律
至于美国，独立后大力向美国中西部殖民，印第安赶尽杀绝
你忘了美国独立就13州？
美国不殖民？除了美洲变孙子？
美国人都不敢说的话，你倒是粉抹的起劲
民，杀害土著掠夺财产土地，毁坏土著文化传统，歪曲历史，对其子孙进行洗脑教育。
。 更不觉得中国应该是奴才之邦，连自由人来也应该入乡随俗的行奴才之事：装孙子。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 自由人为什么不能签条约？ 只有奴才不能签条约，也可以不承认条约的有效。
: 殖民主义是啥你都没搞清楚，就来耍赖。
: 美国1875年以前连美帝都算不上。 以后也基本上没有在北美以外“殖民”。 别跟我
: 说philipines, cuba, blah blah。 连正牌殖民主义的英国都基本上没有在中国“殖
: 民”，要香港和租界主要是想要有trading post/harbor。
: 只有蒙古/满清/日本/俄国/TG是在中国殖民的。 把土著(非族类/异党派)列为二等公民，杀害土著掠夺财产土地，毁坏土著文化传统，歪曲历史，对其子孙进行洗脑教育。
: 我承认，我是殖民地奴才后裔。 但不等于我也要一辈子当奴才，恩怨不分,胡搅蛮缠。 更不觉得中国应该是奴才之邦，连自由人来也应该入乡随俗的行奴才之事：装孙子。
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o**********e
发帖数: 18403 | 91 得，你连“殖民心态”都来了。 别人心态是啥你都要管。 必须是“奴才心态”你才满
意。
事实就是，美国没有在中国有我列举的“殖民行为”。 这望厦条约也没有把“殖民行
为”合法化。
合约=条约， 有条有约。 这些都是美英送来的概念。 反正奴才看来这些概念也是不平等的了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你连什么叫条约，什么叫合同都搞不清
: 又来自己树靶自己打了
: 谁都知道中国最后没殖民化，
: 一个是各国牵制，一个是成本太高
: 美帝这个后来者就更不用提了
: 但是，满清的一系列条约有很多殖民色彩的条款
: 领事裁判，治外法权都是
: 你去学习一下印度怎么一步步变成殖民地的再来
: 事实都不敢正视，却来讨论平等？
: 简单一个，贩毒中国死刑，美国监禁
|
s*****y
发帖数: 509 | 92 那是有些人，在国内连猪仔都做不成。
现在二等三等公民的绿卡，不也供不应求？大清红顶商人、格格阿哥不也奉若珍品？
讲平等慈爱，就一定要倾尽所有？否则就是虚伪、欺诈、天下乌鸦一般黑？
给当不成猪仔的，一个猪仔的机会，相比于某国某民也是慈悲；
给猪仔，一个做人的机会，更是慈悲
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 是啊，弱国就要想办法自强，同时在强国中左右逢源，积攒实力，所以这是正途，但是
: 不能有幻想，至于感谢更别提了，没抱怨就不错了，哪来的感谢一说
|
g*********d
发帖数: 492 | 93
平等的了。
mlgb
怎么有你这么恶心的会说汉语的人
【在 o**********e 的大作中提到】
: 得，你连“殖民心态”都来了。 别人心态是啥你都要管。 必须是“奴才心态”你才满
: 意。
: 事实就是，美国没有在中国有我列举的“殖民行为”。 这望厦条约也没有把“殖民行
: 为”合法化。
: 合约=条约， 有条有约。 这些都是美英送来的概念。 反正奴才看来这些概念也是不平等的了。
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a***e
发帖数: 27968 | 94 是啊，你老跟人租个房子签treaty
俺可签不起，只签contract
条约在我们这个地球的中国古代叫盟约，
春秋就有的东西，那时候英美还不知道在哪
合同呢，我们叫契约
你们那个地球的中国俺们没法理解，这些概念居然是进口货
平等的了。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 得，你连“殖民心态”都来了。 别人心态是啥你都要管。 必须是“奴才心态”你才满
: 意。
: 事实就是，美国没有在中国有我列举的“殖民行为”。 这望厦条约也没有把“殖民行
: 为”合法化。
: 合约=条约， 有条有约。 这些都是美英送来的概念。 反正奴才看来这些概念也是不平等的了。
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N*******d
发帖数: 5641 | 95 南京大屠杀的时候，南京有个狗屁美国德国租界。
所拍的照片录像，在德国是没有被公开的，因为日德关系。美国同情是事实，不过美国
同时还向日本出口石油钢铁等战略物资，反正是钱也赚了，名声也有了
看你今天说的话，漏洞百出啊。以后还是多看少发言为好。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 南京大屠杀的时候，难民纷纷逃往美国，德国的租界， 当地的美国人/德国人很多救助
: 难民的。 世界新闻圈看到照片，一片哗然。 后来抗日得到美国很大同情。
: 要不是有德/美目击者，到现在可能我们还有口难言。
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o**********e
发帖数: 18403 | 96 您能教教我： 从treaty/contract 翻译过来的条约/合同有什么本质性的差别吗？
林则徐跟英国签的“条约”/“和约”被道光那中国文化熏陶的同学给单方面悔了。 于
是英国船就开到天津跟道光掐架。
本人网上签的条约/和约我单方面悔了，就等着“collection"/法院/警察来找我掐架。
差别在哪？
【在 a***e 的大作中提到】
: 是啊，你老跟人租个房子签treaty
: 俺可签不起，只签contract
: 条约在我们这个地球的中国古代叫盟约，
: 春秋就有的东西，那时候英美还不知道在哪
: 合同呢，我们叫契约
: 你们那个地球的中国俺们没法理解，这些概念居然是进口货
:
: 平等的了。
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t*d
发帖数: 1290 | 97 看到这里，实在是觉得您老应该回去再修炼修炼再来这里。
【在 z******9 的大作中提到】
: 我操，你列的东西除了烟丝烟叶外，不是基本上都是好东西么？现在很多国人都希望带
: 些回去免点税
: 呢。
: 而且，怎么扯到天津条约了？那可不是和美帝一个国家订的，我在这里说的主要是为美
: 帝翻案，而不是
: 为所有帝国主义说好话，比如日俄。
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v*****s
发帖数: 20290 | 98 区别在于英国对道光没有执法权，法院对你有。
再说了，林则徐签了什么条约被道光悔了？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 您能教教我： 从treaty/contract 翻译过来的条约/合同有什么本质性的差别吗？
: 林则徐跟英国签的“条约”/“和约”被道光那中国文化熏陶的同学给单方面悔了。 于
: 是英国船就开到天津跟道光掐架。
: 本人网上签的条约/和约我单方面悔了，就等着“collection"/法院/警察来找我掐架。
: 差别在哪？
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x****o
发帖数: 29677 | 99
民，杀害土著掠夺财产土地，毁坏土著文化传统，歪曲历史，对其子孙进行洗脑教育。
。 更不觉得中国应该是奴才之邦，连自由人来也应该入乡随俗的行奴才之事：装孙子。
美国在北美殖民还不够？印第安人还不算二等公民？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 自由人为什么不能签条约？ 只有奴才不能签条约，也可以不承认条约的有效。
: 殖民主义是啥你都没搞清楚，就来耍赖。
: 美国1875年以前连美帝都算不上。 以后也基本上没有在北美以外“殖民”。 别跟我
: 说philipines, cuba, blah blah。 连正牌殖民主义的英国都基本上没有在中国“殖
: 民”，要香港和租界主要是想要有trading post/harbor。
: 只有蒙古/满清/日本/俄国/TG是在中国殖民的。 把土著(非族类/异党派)列为二等公民，杀害土著掠夺财产土地，毁坏土著文化传统，歪曲历史，对其子孙进行洗脑教育。
: 我承认，我是殖民地奴才后裔。 但不等于我也要一辈子当奴才，恩怨不分,胡搅蛮缠。 更不觉得中国应该是奴才之邦，连自由人来也应该入乡随俗的行奴才之事：装孙子。
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x****o
发帖数: 29677 | 100
平等的了。
别的不说，领事裁判也算是平等的？你在美国犯法了，交给中国领事处置么
【在 o**********e 的大作中提到】
: 得，你连“殖民心态”都来了。 别人心态是啥你都要管。 必须是“奴才心态”你才满
: 意。
: 事实就是，美国没有在中国有我列举的“殖民行为”。 这望厦条约也没有把“殖民行
: 为”合法化。
: 合约=条约， 有条有约。 这些都是美英送来的概念。 反正奴才看来这些概念也是不平等的了。
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S****t
发帖数: 1319 | 101 八国联军里面确实美国对中国最好，不过那也是丫当时世界地位不行。
不过，美化侵略者就没这个必要了。
【在 z******9 的大作中提到】
: 这门户开放，各国机会均等其实从某种意义上对中国是一种保护，否则，你就看着让鬼
: 子和俄国佬近水
: 楼台先得月？比起鬼子和俄国佬来说，美帝好太多了。
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o**********e
发帖数: 18403 | 102 义和团“听说”美国教会有“杀人”，就把美国教士杀了，长官很多没管。 美帝就得
忍气吞声？
那好，印度尼西亚的华侨有“共党心态”，按照当地法律，随便屠杀吧。 杀的好！
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 平等的了。
: 别的不说，领事裁判也算是平等的？你在美国犯法了，交给中国领事处置么
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z******9
发帖数: 1644 | 103 嘿，才女，这 “杀的好！" 三个字就用得不对了。那被杀的带了"华”字，最有理，这
话我这个比较理性
的人也觉得不中听。
本来这辩论就是有辩有论，不必要搞出个什么结论，更没有必要拼情绪。结论是神么，
大家都是成年
人，每个人心里早就有把称。所以要淡定，淡定。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 义和团“听说”美国教会有“杀人”，就把美国教士杀了，长官很多没管。 美帝就得
: 忍气吞声？
: 那好，印度尼西亚的华侨有“共党心态”，按照当地法律，随便屠杀吧。 杀的好！
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o**********e
发帖数: 18403 | 104 反话是不好听。 不好意思。
才女确实不敢。 何况我“听说”我们是一个人。 哪有自己捧自己的。。。
【在 z******9 的大作中提到】
: 嘿，才女，这 “杀的好！" 三个字就用得不对了。那被杀的带了"华”字，最有理，这
: 话我这个比较理性
: 的人也觉得不中听。
: 本来这辩论就是有辩有论，不必要搞出个什么结论，更没有必要拼情绪。结论是神么，
: 大家都是成年
: 人，每个人心里早就有把称。所以要淡定，淡定。
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J******y
发帖数: 1442 | 105 后半部分就是现在的最惠国待遇。
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个有点用力过度了
: 看第二款，海关税例变更要议允，给其他国家的优惠，默认美国有份
: 这个很平等？不能这么奴才相吧？
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z******9
发帖数: 1644 | 106 真是服了你了，好奇地问你一句，你今年几岁？
【在 a***e 的大作中提到】
: 再说说你对tg的评价，假设你在民主的中国，然后你竞选总统，你跟大家说
: 我们贫穷落后时活该，技不如人没办法，你能选上不？
: 这东西只能说不是俺们不行，是共军太狡猾
: 一个国家民族落后，内因为主，但是一个国家极端困顿，外因绝对的头号因素
: 没有殖民入侵，印第安人现在可能还在落后的部落时代，
: 但肯定不会是现在基本灭绝的状态，估计还在草原上幸福的追着水牛
: 中国是落后，但是不赔那几亿两白银，经济状态要好很多
: 银本位时代这种白银流失是致命的
: 不过地球不是乌托邦，落后还能不被入侵是不可能的，属于悲愤没用的事
: 不过有一点肯定，认为望夏平等这种自欺欺人对改变落后没好处
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g***r
发帖数: 3498 | 107 中美是盟友
这个“帮忙”可不是白给的，美帝的着眼点是自救
【在 a***e 的大作中提到】
: 美帝二战是世界领袖，帮了中国的忙
: 但是一码是一码，这和望夏条约平等没欺负中国是扯淡
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g***r
发帖数: 3498 | 108 你“自由意志”地签约，跟被人拿枪顶着胸口签的约
一样么？
强制的合同在法律上是无效的，你懂不懂？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 您能教教我： 从treaty/contract 翻译过来的条约/合同有什么本质性的差别吗？
: 林则徐跟英国签的“条约”/“和约”被道光那中国文化熏陶的同学给单方面悔了。 于
: 是英国船就开到天津跟道光掐架。
: 本人网上签的条约/和约我单方面悔了，就等着“collection"/法院/警察来找我掐架。
: 差别在哪？
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a***e
发帖数: 27968 | 109 别顾左右而言他
除了扣帽子，喊口号，你几时言之有物了？
事实都不敢正视的人来谈科学素养，
都是什么啊，中国就是你这种人夸夸其谈的太多
【在 z******9 的大作中提到】
: 真是服了你了，好奇地问你一句，你今年几岁？
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a***e
发帖数: 27968 | 110 没错，不过最惠国待遇是对等的才叫平等
也就是说，清给其他的，美同等，这是望夏规定的
但是望夏没有规定，美给其他的，清对等，这样条约自然不平等
这就是个简单的税法条文，还没有涉及民事刑事条文
【在 J******y 的大作中提到】
: 后半部分就是现在的最惠国待遇。
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o**********e
发帖数: 18403 | 111 想必你是帅哥美女天才，小手指头一弯，全世界各国人民，竞相争作你的盟友。 小则
铺床叠被，大则两肋插刀。 买刀子粮食从来不要钱，借钱从来不用回。 酷暑中给你打
扇取冰，严冬里给你雪中送炭。
你谢谢都不用说，因为大家已经激动地说了：不用谢不用谢，这是我等的荣幸！ 谢谢
您给了我等“自救”的机会。
望揽镜自照。
【在 g***r 的大作中提到】
: 中美是盟友
: 这个“帮忙”可不是白给的，美帝的着眼点是自救
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o**********e
发帖数: 18403 | 112 好吧. 你说说：印尼屠杀华侨（“殖民主义者”）的时候，你会怎么用“有效”的法
律方式解决问题吧。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 你“自由意志”地签约，跟被人拿枪顶着胸口签的约
: 一样么？
: 强制的合同在法律上是无效的，你懂不懂？
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z******9
发帖数: 1644 | 113 没神么的，有时一个人如果没有跳出那个圈圈和换个角度考虑问题，吭哧吭哧挖得最多
也不过是让人觉
得可爱和好笑而已。我可真的没有多少严肃的心情来与你对那一步一个的招式。肯定你
的精神就好了，
何力从东来，我往西边走。木错，我本来就是来玩玩，夸夸其谈的，和你一样。现在突
然没有多少兴趣
在这史版了，你就自个儿继续在这里和其他人如才女，钻研吧。
【在 a***e 的大作中提到】
: 别顾左右而言他
: 除了扣帽子，喊口号，你几时言之有物了？
: 事实都不敢正视的人来谈科学素养，
: 都是什么啊，中国就是你这种人夸夸其谈的太多
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m***o
发帖数: 1367 | 114 不一样，你比较少。
不过老跟斑竹吵架的话，再努力灌水也不会有包子喔！
【在 o**********e 的大作中提到】
: 我们的包子数都是一样的。。。 哈哈！
: 租界问题：自己去看吧，也许叫“安全区”。 我不打算去查任何大屠杀的事情。
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z******9
发帖数: 1644 | 115 这史版的Reynold，看来也只是个不怎么懂事的小屁孩，我这样的灌水才子，上个星期
吭哧吭哧地灌了
我总水量的一半以上，也没有给我半个神么包子。一看就是个不懂操作的未成年人。不
像篮板的熊猫，
希望的田野的蓝珠，还有健身班的几个斑竹。我发一个送一个，一般是10个。看来，他
是希望这里清
静，留几个老朽木着脸争来争去，搞他的阳春白雪。我本来就是一个游侠，所以我是不
会再来的了。
【在 m***o 的大作中提到】
: 不一样，你比较少。
: 不过老跟斑竹吵架的话，再努力灌水也不会有包子喔！
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g***r
发帖数: 3498 | 116 当年美国总统罗斯福的儿子问，为什么要援助中国呀？罗斯福说，你想，如果中国崩溃
了会怎样？可以有几十个师团的日本兵从中国战场上抽调出来，他们同样会武装起500
万同样是黄种人的中国人向我们进攻。他们可以占领南洋，澳大利亚，挥师印度，跟德
国人会师，如果那一切发生，将是基督教文明的末日！
【在 o**********e 的大作中提到】
: 想必你是帅哥美女天才，小手指头一弯，全世界各国人民，竞相争作你的盟友。 小则
: 铺床叠被，大则两肋插刀。 买刀子粮食从来不要钱，借钱从来不用回。 酷暑中给你打
: 扇取冰，严冬里给你雪中送炭。
: 你谢谢都不用说，因为大家已经激动地说了：不用谢不用谢，这是我等的荣幸！ 谢谢
: 您给了我等“自救”的机会。
: 望揽镜自照。
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g***r
发帖数: 3498 | 117 你想说啥？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 好吧. 你说说：印尼屠杀华侨（“殖民主义者”）的时候，你会怎么用“有效”的法
: 律方式解决问题吧。。。
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M********t
发帖数: 6 | 118 老美从来都是为自己利益的，否则37年就该断了日本的石油钢铁来源
500
【在 g***r 的大作中提到】
: 当年美国总统罗斯福的儿子问，为什么要援助中国呀？罗斯福说，你想，如果中国崩溃
: 了会怎样？可以有几十个师团的日本兵从中国战场上抽调出来，他们同样会武装起500
: 万同样是黄种人的中国人向我们进攻。他们可以占领南洋，澳大利亚，挥师印度，跟德
: 国人会师，如果那一切发生，将是基督教文明的末日！
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