I********l
发帖数: 8702 | |
x****u
发帖数: 44466 | 2 现在也没有啊。
【在 I********l 的大作中提到】
: 那就是，毛泽东时代是没有疆独藏独蒙独台独的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 3 那你开一个贴，标题就是”现在没有疆独藏独台独蒙独“，也让大家批判一下？
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在也没有啊。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 4 是啊，毛泽东时代新疆青海西藏的大规模武装叛乱比现在可厉害多了，连云南都得出动
正规军和大炮攻击回族叛乱分子。
【在 I********l 的大作中提到】
: 那就是，毛泽东时代是没有疆独藏独蒙独台独的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 5 没有要独立啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是啊，毛泽东时代新疆青海西藏的大规模武装叛乱比现在可厉害多了，连云南都得出动
: 正规军和大炮攻击回族叛乱分子。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 6 好吧，他们没有要独立，他们只是解放军的陪练。
【在 I********l 的大作中提到】
: 没有要独立啊。
|
x******a
发帖数: 6336 | |
I********l
发帖数: 8702 | 8 解放初的平叛，是解放战争的延续而已，是因为国民党残余跑到这些地方和当地头人负
隅顽抗，和独立是两回事啊。
云南沙甸那次，也和独立没有什么关系，军队开炮也是因为回民残杀进村的解放军工作
队，并不是因为这些地方要搞独立。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是啊，毛泽东时代新疆青海西藏的大规模武装叛乱比现在可厉害多了，连云南都得出动
: 正规军和大炮攻击回族叛乱分子。
|
I********l
发帖数: 8702 | 9 我们先统一一下定义吧。我标题里说的疆独藏独蒙独台独，都是按照现在的定义。
比如说，拒绝承认自己是中国的领土，成立独立的国家，除了台独，其他三独都是要赶
走汉人的。对不对？
比如说，疆独是要成立东土耳其斯坦，要赶走汉人
藏独是要成立西藏国，要赶走汉人
蒙独也是。
台独也是不承认自己是中国。
而你说的建国初期的那些平叛，都是跟国民党或者当地土匪啊头人啊打的，是反抗共产
党统治，承认蒋介石的统治的。
而你说的75年的沙甸，连独立纲领都没有，就是王洪文说的土卫子。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，他们没有要独立，他们只是解放军的陪练。
|
s******8
发帖数: 7105 | 10
你可够健忘，喇嘛军跟中共可打了好几年。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我们先统一一下定义吧。我标题里说的疆独藏独蒙独台独，都是按照现在的定义。
: 比如说，拒绝承认自己是中国的领土，成立独立的国家，除了台独，其他三独都是要赶
: 走汉人的。对不对？
: 比如说，疆独是要成立东土耳其斯坦，要赶走汉人
: 藏独是要成立西藏国，要赶走汉人
: 蒙独也是。
: 台独也是不承认自己是中国。
: 而你说的建国初期的那些平叛，都是跟国民党或者当地土匪啊头人啊打的，是反抗共产
: 党统治，承认蒋介石的统治的。
: 而你说的75年的沙甸，连独立纲领都没有，就是王洪文说的土卫子。
|
|
|
O****X
发帖数: 24292 | 11 应该说都有，这个不是单方面的问题，CIA要搞，苏修要搞，避也避不开的
真正比较安逸一点的是后期，整肃的差不多了，交到后人手上的确实是大好局面
【在 I********l 的大作中提到】
: 那就是，毛泽东时代是没有疆独藏独蒙独台独的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 12 请提供证据。
【在 O****X 的大作中提到】
: 应该说都有，这个不是单方面的问题，CIA要搞，苏修要搞，避也避不开的
: 真正比较安逸一点的是后期，整肃的差不多了，交到后人手上的确实是大好局面
|
O****X
发帖数: 24292 | 13 达赖 藏独
【在 I********l 的大作中提到】
: 请提供证据。
|
I********l
发帖数: 8702 | 14 CIA搞的是西藏，但是达赖是往外跑的。不是要把汉人赶走。实际上，达赖在1949-1976
年，是没有号召藏人起来暴动赶走汉族人的。
苏修搞的新疆，也是一样。1949-1976年期间，只有60年代有一次规模很大，但是呢，
也是外逃，而不是要把汉人赶走。
反过来说，如果现在藏人或者维吾尔是要往外跑，而不是要消灭当地汉族政权，建立独
立的国家，也算不上藏独疆独。
【在 O****X 的大作中提到】
: 应该说都有，这个不是单方面的问题，CIA要搞，苏修要搞，避也避不开的
: 真正比较安逸一点的是后期，整肃的差不多了，交到后人手上的确实是大好局面
|
O****X
发帖数: 24292 | 15 达赖怎么是往外跑，跟放军打失败了才外奔的，CIA要是只是鼓动当地人往外跑那不是
傻吗
1976
【在 I********l 的大作中提到】
: CIA搞的是西藏，但是达赖是往外跑的。不是要把汉人赶走。实际上，达赖在1949-1976
: 年，是没有号召藏人起来暴动赶走汉族人的。
: 苏修搞的新疆，也是一样。1949-1976年期间，只有60年代有一次规模很大，但是呢，
: 也是外逃，而不是要把汉人赶走。
: 反过来说，如果现在藏人或者维吾尔是要往外跑，而不是要消灭当地汉族政权，建立独
: 立的国家，也算不上藏独疆独。
|
s******8
发帖数: 7105 | 16
1976
达赖逃走是因为打败仗了，这都不知道，还出来混。
【在 I********l 的大作中提到】
: CIA搞的是西藏，但是达赖是往外跑的。不是要把汉人赶走。实际上，达赖在1949-1976
: 年，是没有号召藏人起来暴动赶走汉族人的。
: 苏修搞的新疆，也是一样。1949-1976年期间，只有60年代有一次规模很大，但是呢，
: 也是外逃，而不是要把汉人赶走。
: 反过来说，如果现在藏人或者维吾尔是要往外跑，而不是要消灭当地汉族政权，建立独
: 立的国家，也算不上藏独疆独。
|
I********l
发帖数: 8702 | 17 达赖跑的时候，并没有打仗啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 达赖怎么是往外跑，跟放军打失败了才外奔的，CIA要是只是鼓动当地人往外跑那不是
: 傻吗
:
: 1976
|
O****X
发帖数: 24292 | 18 已经打输了，但是放军也是立足未稳，这个搞事的时机是没问题的
毛厉害的地方是解放了农奴，制度上搞翻了，CIA达赖奴隶主这些人抗不过大势
【在 I********l 的大作中提到】
: 达赖跑的时候，并没有打仗啊。
|
I********l
发帖数: 8702 | 19 达赖并没有参与啊。达赖是对民主改革有看法，但是并没有跟中央闹崩。
他出境的时候，中央也没有一定要死拦着，其实毛泽东的态度还是，你愿意走就走，你
将来总是要回来的。
所以达赖集团在整个毛时代，也始终没有喊出要独立的口号。
【在 O****X 的大作中提到】
: 已经打输了，但是放军也是立足未稳，这个搞事的时机是没问题的
: 毛厉害的地方是解放了农奴，制度上搞翻了，CIA达赖奴隶主这些人抗不过大势
|
O****X
发帖数: 24292 | 20 达赖是鸡团的领导人，你说他没有参加可能吗
【在 I********l 的大作中提到】
: 达赖并没有参与啊。达赖是对民主改革有看法，但是并没有跟中央闹崩。
: 他出境的时候，中央也没有一定要死拦着，其实毛泽东的态度还是，你愿意走就走，你
: 将来总是要回来的。
: 所以达赖集团在整个毛时代，也始终没有喊出要独立的口号。
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 21 达赖现在也不要求独立。他是希望TG给钱，西藏自治，他当特首。
【在 I********l 的大作中提到】
: 达赖并没有参与啊。达赖是对民主改革有看法，但是并没有跟中央闹崩。
: 他出境的时候，中央也没有一定要死拦着，其实毛泽东的态度还是，你愿意走就走，你
: 将来总是要回来的。
: 所以达赖集团在整个毛时代，也始终没有喊出要独立的口号。
|
O****X
发帖数: 24292 | 22 这个只是官面上的说法而已啦，其实不还是独立嘛
【在 x****u 的大作中提到】
: 达赖现在也不要求独立。他是希望TG给钱，西藏自治，他当特首。
|
x****u
发帖数: 44466 | 23 大错特错，西藏或者达兰萨沙如果想保持现有生活水准，必须要求外界大量输血，所以
对于达赖来说最重要的事情是寻找金主。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个只是官面上的说法而已啦，其实不还是独立嘛
|
I********l
发帖数: 8702 | 24 １.他想跑，就让他跑
“现在达赖他们想去印度朝佛。让他去，还是不让他去？中央认为，还是让他去好
，不让他去不好。要估计到达赖可能不回来，不仅不回来，而且天天骂娘；他也可能指
使西藏上层反动分子来一个号召，大闹起事，要把我们轰走，而他自己却说他不在那里
，不负责任。跑掉一个达赖，我就伤心？再加九个，跑掉十个，我也不伤心。捆绑不成
夫妻，他不爱你这个地方了，他想跑，就让他跑。跑出去对我们有什么坏处呢？没有什
么坏处，无非是骂人。我们共产党人是被人家骂了三十五年的加一个达赖，再加一个什
么人，有什么要紧。一个人怕挨骂，我看不好。有人怕泄露机密，张国焘还不是有那么
多机密，但是没有听见因为张国焘泄露机密，我们的事情办坏了。”
59年之后，一直到70年代末，西藏应该也没有发生任何大规模的暴乱，这也可以间接证
明，达赖集团在毛时代并没有号召把汉人赶走。
【在 O****X 的大作中提到】
: 已经打输了，但是放军也是立足未稳，这个搞事的时机是没问题的
: 毛厉害的地方是解放了农奴，制度上搞翻了，CIA达赖奴隶主这些人抗不过大势
|
x****u
发帖数: 44466 | 25 之后解放军剿匪好几年是怎么回事？
【在 I********l 的大作中提到】
: １.他想跑，就让他跑
: “现在达赖他们想去印度朝佛。让他去，还是不让他去？中央认为，还是让他去好
: ，不让他去不好。要估计到达赖可能不回来，不仅不回来，而且天天骂娘；他也可能指
: 使西藏上层反动分子来一个号召，大闹起事，要把我们轰走，而他自己却说他不在那里
: ，不负责任。跑掉一个达赖，我就伤心？再加九个，跑掉十个，我也不伤心。捆绑不成
: 夫妻，他不爱你这个地方了，他想跑，就让他跑。跑出去对我们有什么坏处呢？没有什
: 么坏处，无非是骂人。我们共产党人是被人家骂了三十五年的加一个达赖，再加一个什
: 么人，有什么要紧。一个人怕挨骂，我看不好。有人怕泄露机密，张国焘还不是有那么
: 多机密，但是没有听见因为张国焘泄露机密，我们的事情办坏了。”
: 59年之后，一直到70年代末，西藏应该也没有发生任何大规模的暴乱，这也可以间接证
|
O****X
发帖数: 24292 | 26 你不要偷换概念，好不好，独立只是第一步，如果都独立人你汉人还能呆下去吗
你要扯淡我建议你扯这个淡，那就是达赖落草为寇都不反老毛，哈哈哈
【在 I********l 的大作中提到】
: １.他想跑，就让他跑
: “现在达赖他们想去印度朝佛。让他去，还是不让他去？中央认为，还是让他去好
: ，不让他去不好。要估计到达赖可能不回来，不仅不回来，而且天天骂娘；他也可能指
: 使西藏上层反动分子来一个号召，大闹起事，要把我们轰走，而他自己却说他不在那里
: ，不负责任。跑掉一个达赖，我就伤心？再加九个，跑掉十个，我也不伤心。捆绑不成
: 夫妻，他不爱你这个地方了，他想跑，就让他跑。跑出去对我们有什么坏处呢？没有什
: 么坏处，无非是骂人。我们共产党人是被人家骂了三十五年的加一个达赖，再加一个什
: 么人，有什么要紧。一个人怕挨骂，我看不好。有人怕泄露机密，张国焘还不是有那么
: 多机密，但是没有听见因为张国焘泄露机密，我们的事情办坏了。”
: 59年之后，一直到70年代末，西藏应该也没有发生任何大规模的暴乱，这也可以间接证
|
O****X
发帖数: 24292 | 27 这有什么的，先独立了再说了
什么都盘算好了那是酸儒的想法，十年也造不成个反
【在 x****u 的大作中提到】
: 大错特错，西藏或者达兰萨沙如果想保持现有生活水准，必须要求外界大量输血，所以
: 对于达赖来说最重要的事情是寻找金主。
|
I********l
发帖数: 8702 | 28 我觉得还是要看实际效果吧，也就是说，听其言观其行。
如果59年达赖跑了之后，西藏闹事的多了，杀人放火的多了，自焚的多了，那说明达赖
在境外是煽动藏人搞藏独的。
但是我看到的资料不支持这一点，哪怕连三年自然灾害最厉害的60年61年，或者文革的
66-68年期间，也没有听到西藏人大规模骚乱暴动一说。如果大家有这方面的资料，也
可以贴出来。
但是呢，到了改开之后，藏人不外逃，当还乡团了，开始在西藏闹事了，杀人，放火，
自焚，搞的越来越频繁了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 达赖现在也不要求独立。他是希望TG给钱，西藏自治，他当特首。
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 找不到金主，没人给你卖命啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这有什么的，先独立了再说了
: 什么都盘算好了那是酸儒的想法，十年也造不成个反
|
O****X
发帖数: 24292 | 30 达赖现在没有金主？这不是事实吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 找不到金主，没人给你卖命啊。
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 31 的确没什么闹事的，因为那时候是真刀真枪的打。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我觉得还是要看实际效果吧，也就是说，听其言观其行。
: 如果59年达赖跑了之后，西藏闹事的多了，杀人放火的多了，自焚的多了，那说明达赖
: 在境外是煽动藏人搞藏独的。
: 但是我看到的资料不支持这一点，哪怕连三年自然灾害最厉害的60年61年，或者文革的
: 66-68年期间，也没有听到西藏人大规模骚乱暴动一说。如果大家有这方面的资料，也
: 可以贴出来。
: 但是呢，到了改开之后，藏人不外逃，当还乡团了，开始在西藏闹事了，杀人，放火，
: 自焚，搞的越来越频繁了。
|
I********l
发帖数: 8702 | 32 剿匪啊跟藏独不是一回事啊。我前面说了，这些闹事的，是承认国民党的，只是反对共
产党而已，并不是说连蒋介石的中华民国都反，跟现在的藏独不是一码事，现在是要独
立的，不承认中国，管你什么中国。
【在 x****u 的大作中提到】
: 之后解放军剿匪好几年是怎么回事？
|
x****u
发帖数: 44466 | 33 现在的金主，可以让十分之一人口的达兰萨沙维持印度中等偏下的生活水平。
如果接手西藏，这点钱不够塞牙缝的。
【在 O****X 的大作中提到】
: 达赖现在没有金主？这不是事实吧
|
O****X
发帖数: 24292 | 34 老毛时代那是拜托民族政策和奴隶制改革了，改开之后把隶主又请回来了，能不出事吗
【在 I********l 的大作中提到】
: 我觉得还是要看实际效果吧，也就是说，听其言观其行。
: 如果59年达赖跑了之后，西藏闹事的多了，杀人放火的多了，自焚的多了，那说明达赖
: 在境外是煽动藏人搞藏独的。
: 但是我看到的资料不支持这一点，哪怕连三年自然灾害最厉害的60年61年，或者文革的
: 66-68年期间，也没有听到西藏人大规模骚乱暴动一说。如果大家有这方面的资料，也
: 可以贴出来。
: 但是呢，到了改开之后，藏人不外逃，当还乡团了，开始在西藏闹事了，杀人，放火，
: 自焚，搞的越来越频繁了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 35 现在闹事的，都是承认美国不承认共产党而已。
【在 I********l 的大作中提到】
: 剿匪啊跟藏独不是一回事啊。我前面说了，这些闹事的，是承认国民党的，只是反对共
: 产党而已，并不是说连蒋介石的中华民国都反，跟现在的藏独不是一码事，现在是要独
: 立的，不承认中国，管你什么中国。
|
O****X
发帖数: 24292 | 36 那又如何啊，人家独立了，奴隶主过上了民主的好日子，下等人你们好好干，民主社会
会有出头的哪天的，实在不行了还可以修来世呢
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在的金主，可以让十分之一人口的达兰萨沙维持印度中等偏下的生活水平。
: 如果接手西藏，这点钱不够塞牙缝的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 就连苏联老百姓当年都不信。
【在 O****X 的大作中提到】
: 那又如何啊，人家独立了，奴隶主过上了民主的好日子，下等人你们好好干，民主社会
: 会有出头的哪天的，实在不行了还可以修来世呢
|
O****X
发帖数: 24292 | 38 达赖信就行了，没这点信心还搞啥革命
【在 x****u 的大作中提到】
: 就连苏联老百姓当年都不信。
|
x****u
发帖数: 44466 | 39 闹革命光他一个人不够啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 达赖信就行了，没这点信心还搞啥革命
|
O****X
发帖数: 24292 | 40 其他人当然是要讲奉献了，都讲钱地主家也没有余粮啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 闹革命光他一个人不够啊。
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 41 达赖的徒弟麻原生黄做了一次，结果现在在死牢里关着呢。
【在 O****X 的大作中提到】
: 其他人当然是要讲奉献了，都讲钱地主家也没有余粮啊
|
O****X
发帖数: 24292 | 42 多了去了，N多的傻X青年翻山过去追随的日子都苦着呢，不比麻原强多少
【在 x****u 的大作中提到】
: 达赖的徒弟麻原生黄做了一次，结果现在在死牢里关着呢。
|
x****u
发帖数: 44466 | 43 这些人是被骗走的，去了后想不饿死救必须定期游行示威。
【在 O****X 的大作中提到】
: 多了去了，N多的傻X青年翻山过去追随的日子都苦着呢，不比麻原强多少
|
O****X
发帖数: 24292 | 44 骗走也好，自愿的也好，反正都洗湿了，也得干下去了
【在 x****u 的大作中提到】
: 这些人是被骗走的，去了后想不饿死救必须定期游行示威。
|
Z**S
发帖数: 1211 | 45 你才大错特错。西藏独立的后果是中国丧失1／3土地。 为了促成这种局面，
有很多国家回争着枪着当达赖的 金主。
【在 x****u 的大作中提到】
: 大错特错，西藏或者达兰萨沙如果想保持现有生活水准，必须要求外界大量输血，所以
: 对于达赖来说最重要的事情是寻找金主。
|
x****u
发帖数: 44466 | 46 谁掏得起那么多钱？
西藏问题想解决其实很容易，一个人5万美元，200万藏族直接区南美买块地，重新建国
就行了。
【在 Z**S 的大作中提到】
: 你才大错特错。西藏独立的后果是中国丧失1／3土地。 为了促成这种局面，
: 有很多国家回争着枪着当达赖的 金主。
|
Z**S
发帖数: 1211 | 47 If China 掏得起那么多钱, India and the US certainly 掏得起那么多钱,
and they will be fighting for 掏钱 to buy 西藏. Whatever price
China was paying, it is cheap for such a large piece of land in
such a strategic location.
【在 x****u 的大作中提到】
: 谁掏得起那么多钱？
: 西藏问题想解决其实很容易，一个人5万美元，200万藏族直接区南美买块地，重新建国
: 就行了。
|
Z**S
发帖数: 1211 | 48 If China 掏得起那么多钱, India and the US certainly 掏得起那么多钱,
and they will be fighting for 掏钱 to buy 西藏. Whatever price
China was paying, it is cheap for such a large piece of land in
such a strategic location.
US just proposed to sell TW to China for 1 trillion dollars. Compared to
that, 5万美元 times 200万人 is nothing. It is funny to hear someone
say "谁掏得起那么多钱?"
【在 x****u 的大作中提到】
: 谁掏得起那么多钱？
: 西藏问题想解决其实很容易，一个人5万美元，200万藏族直接区南美买块地，重新建国
: 就行了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 49 不是光卖地，还要安置费加上收买宗主国的费用，一个人5万很保守。
【在 Z**S 的大作中提到】
: If China 掏得起那么多钱, India and the US certainly 掏得起那么多钱,
: and they will be fighting for 掏钱 to buy 西藏. Whatever price
: China was paying, it is cheap for such a large piece of land in
: such a strategic location.
: US just proposed to sell TW to China for 1 trillion dollars. Compared to
: that, 5万美元 times 200万人 is nothing. It is funny to hear someone
: say "谁掏得起那么多钱?"
|
x****u
发帖数: 44466 | 50 关于TW，你不要把小报上的东西当真了。
【在 Z**S 的大作中提到】
: If China 掏得起那么多钱, India and the US certainly 掏得起那么多钱,
: and they will be fighting for 掏钱 to buy 西藏. Whatever price
: China was paying, it is cheap for such a large piece of land in
: such a strategic location.
: US just proposed to sell TW to China for 1 trillion dollars. Compared to
: that, 5万美元 times 200万人 is nothing. It is funny to hear someone
: say "谁掏得起那么多钱?"
|
