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History版 - 周恩来的鞠躬尽瘁不是乱说的
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Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的【ZZ】红朝国史
美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没
轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军
周恩来还干过这种缺德事啊?谁来说说广西四二二大屠杀?
文革的几个未解之谜周恩来力挺“广西王”韦国清血洗反对派真相
毛周关系不知道是毛还是周,对小平有个评语
毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?
相关话题的讨论汇总
话题: 周恩来话题: 老毛话题: 文革话题: 四二话题: 林彪
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1 (共1页)
N*******r
发帖数: 935
1
读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
自己没什么财产,亲戚没搞好处。
我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
在当前的情况下他只能这样。
实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。
s******8
发帖数: 7105
2
周恩来兢兢业业帮老毛害人,功在万代。
d******u
发帖数: 54
3
毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
说话要讲理,做人要厚道

【在 s******8 的大作中提到】
: 周恩来兢兢业业帮老毛害人,功在万代。
y*****d
发帖数: 4451
4
周就是毛的帮凶自己的唯一政治倾向就是老毛,干活不错方向比较盲目
S*********r
发帖数: 5693
5
周就是封建社会的忠实的宰相,只忠于皇帝一个人,对皇帝鞠躬尽瘁而已
n*****n
发帖数: 5277
6
是个政客,不算政治家。因为丫没有自己的政治理想
f*********g
发帖数: 1637
7
Agree. My professor, a famed 1950s "heigui" scientist, only hang a Zhou's
picture in the living room till her passing away in earlier 00s. She didn't
have to do it, certainly it meant some thing for her.

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

f****y
发帖数: 1013
8
这种话说的既没有道理,又过于偏激。自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做
事情。更何况胜的是老毛,谈什么帮凶呢

【在 y*****d 的大作中提到】
: 周就是毛的帮凶自己的唯一政治倾向就是老毛,干活不错方向比较盲目
y*****d
发帖数: 4451
9
自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做事情。跟着日本天皇,就应该南京大屠
杀,731,谈什么帮凶呢

【在 f****y 的大作中提到】
: 这种话说的既没有道理,又过于偏激。自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做
: 事情。更何况胜的是老毛,谈什么帮凶呢

s******8
发帖数: 7105
10

周恩来干了啥力挽狂澜的事?最多是救了几个高干朋友。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

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文革的几个未解之谜【ZZ】红朝国史
毛周关系[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没
毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
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l******f
发帖数: 210
11
謝希德?

t

【在 f*********g 的大作中提到】
: Agree. My professor, a famed 1950s "heigui" scientist, only hang a Zhou's
: picture in the living room till her passing away in earlier 00s. She didn't
: have to do it, certainly it meant some thing for her.

n*****n
发帖数: 5277
12
固体物理?

【在 l******f 的大作中提到】
: 謝希德?
:
: t

s********i
发帖数: 17328
13
周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
s******8
发帖数: 7105
14

他对高干还有点"人情"味,一般的老百姓就屁都没了。

【在 s********i 的大作中提到】
: 周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
w**********o
发帖数: 2099
15
我觉得想要了解周恩来,还是多去读读文革史
一个领导人的评价不应该以工作的勤奋为标准
应该还是看实际的效果
他既没有让中国老百姓脱贫致富,也没有让中国老百姓自由民主
功绩主要在哪里?
其实老一辈的几个领导人
很多人生活也都是很清苦的,决不止周恩来一个人
据说江青生活也是很节俭的,连摄影的胶卷都坚持从自己的工资里扣
就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的
工作辛苦,很多人都是如此,也很多人都能做到
关键还是要看工作的实际效果
f****r
发帖数: 5118
16
几天几夜不睡觉,有这么多功课啊。周的勤政和崇祯有一拼啊。
奥巴马还经常vacation呢。用的着这么用功吗,瞎折腾全国人民吧
x*u
发帖数: 50
17
您老力挺的皇军胜了吗?

【在 y*****d 的大作中提到】
: 自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做事情。跟着日本天皇,就应该南京大屠
: 杀,731,谈什么帮凶呢

d*****i
发帖数: 222
18
做人要厚道,不要乱讲话!

【在 s******8 的大作中提到】
: 周恩来兢兢业业帮老毛害人,功在万代。
s******8
发帖数: 7105
19

周恩来在老毛执政这样多年,从来就没下过台,他到底干过啥可以证明他是无罪的?
反而不少事就是他亲自主持执行的。

【在 d*****i 的大作中提到】
: 做人要厚道,不要乱讲话!
i******b
发帖数: 1780
20
周绝对不是什么好东西. 周死时, 很多人长街十里哭总理,和哭金胖子一样,是多么被洗
脑的一个民族做得事情.我的父亲很有头脑,他就不哭,说为啥要哭他呢? 不就是个奴才
吗?
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Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军不知道是毛还是周,对小平有个评语
谁来说说广西四二二大屠杀?日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?
周恩来力挺“广西王”韦国清血洗反对派真相佛教的逻辑:佛教爱徒石勒皇帝的故事
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t**l
发帖数: 577
21
对周恩来的评价没得说
只是最后一句错了:
"实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了"
应该是:
实话,如果中国领导能没有老毛这种人,也就是人们之福了

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

a**p
发帖数: 202
22
应该看时代了,周其实也是为自己,有些时候也是不得已为之。
看看刘少奇,彭德怀,贺龙,林彪。。。。。。的下场,周能不寒而栗吗?
毛不狠? 不狠共匪怎么得天下
共匪哪里有好东西?
q*d
发帖数: 22178
23
说实话,都那种状态了,
还执掌大权的工作,多少有点误国.

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

w*********e
发帖数: 5286
24
24小时都工作根本不能说明任何问题,你要看李莲英公公的作息,
那也是伺候老佛爷鞠躬尽瘁死而后已的。
周这种政治侏儒毫无人格,遇上毛这种猜忌之主,内心更是恐惧生怕出错,
只能以老黄牛干到死来表明自己的态度,一个词,奴才。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

z*y
发帖数: 1311
25
真憋屈啊,辛辛苦苦
到头来不过一条狗而已
s*8
发帖数: 1933
26
世界上最可怕的就是既愚蠢又勤奋的人,

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

A*******x
发帖数: 368
27
中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?
b*****k
发帖数: 483
28
中国这么大的一个国,战后这么复杂的局势。
谁也不可能把各方利益权衡的100%满意。
有的时候历史事件的现象和本质也相去甚远。
一个历史人物,如果“誉满天下”,必定也“谤满天下”。
“毛害人。。。周害人”这种小孩子画脸谱式的评价,即不讲理,也不厚道。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

k**0
发帖数: 19737
29
那只是因为这帮骂人奴才的人心里阳痿,一个个自己造反无卵,民主无量,看不得有人
像神一样被放大。
你看看楼上那些ID不少是中新这个粪坑出来的,都是一帮轮子loser+歇斯底里的神经病


【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

b*****k
发帖数: 483
30
犀利

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

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Re: 毛泽东与周恩来zz美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块
“大读者”毛泽东周恩来和新华社国际参考报道轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁
Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁
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A*******x
发帖数: 368
31
我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
东西。
我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
么?
所以,希望多数人不是这么mean的阿

【在 k**0 的大作中提到】
: 那只是因为这帮骂人奴才的人心里阳痿,一个个自己造反无卵,民主无量,看不得有人
: 像神一样被放大。
: 你看看楼上那些ID不少是中新这个粪坑出来的,都是一帮轮子loser+歇斯底里的神经病
: 。

c****x
发帖数: 6601
32
周,每次都是莫斯科一来指示就无条件的服从和支持。
陈独秀,李立三和王明的路线在台上的时候都是作为得力助手支持;这些人失势的时候
,又是第一个出来做深刻检讨的。周的这种行为,这个在历史上都是有先例的。
周缺乏做人的坚持和信念。周做的更多是党和组织上需要我做什么我就做什么,而不是
什么是正确的就坚持什么。
周,文革时候在天安门鼓吹毛的劲头可不在林彪之下。
共产党里面,彭德怀就比他有人品和气节的。退一步,自己置身世外,明哲保身,周
也没做到。最后,周只能白天帮着毛扇人家巴掌,晚上偷偷给人家发蜜枣。
k**0
发帖数: 19737
33
你混得久了就知道了,那帮不是正常人

【在 A*******x 的大作中提到】
: 我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
: 不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
: 东西。
: 我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
: 但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
: 己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
: 么?
: 所以,希望多数人不是这么mean的阿

s******r
发帖数: 655
34
人无完人
c****i
发帖数: 2635
35
只打嘴仗不做实事永远也赶不上的。
e**i
发帖数: 1983
36
楼主说得好!
中共过世的所有领导人中,我最崇敬的,12年前,是周恩来,当时对毛泽东是厌恶甚至
痛恨的。12年后的现在,最崇敬的,依次是毛泽东、彭德怀、周恩来。
握手!
g**********g
发帖数: 18118
37
一群只剩下在虚无的网络空间瞎YY的losers, 也有资格评论别人。
扣心自问, 有谁care你的死活。
你死了有谁为你痛哭。
H*******n
发帖数: 914
38
哈哈,说得好。
桃李不言,下自成蹊。
老子就是尊重总理,觉得总理不容易,轮子们咬我啊。
很多人就是站着说话不腰疼。
随着年纪的增长,身上的担子增加,越能体会那种不容易。

【在 g**********g 的大作中提到】
: 一群只剩下在虚无的网络空间瞎YY的losers, 也有资格评论别人。
: 扣心自问, 有谁care你的死活。
: 你死了有谁为你痛哭。

D**********R
发帖数: 25234
39
你确实太天真了。
那是一群拿钱发帖的狗,你管他们怎么吠。
做事情对得起自己的良心就行了,谁无愧于国家民族,谁心里清楚,不会因为几条疯狗
的唾液就睡不安稳的。

【在 A*******x 的大作中提到】
: 我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
: 不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
: 东西。
: 我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
: 但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
: 己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
: 么?
: 所以,希望多数人不是这么mean的阿

e**i
发帖数: 1983
40
转帖某网文片断(原作者不详),用到此处正好:“黑格尔说:婢仆眼中无英雄。但那
并非因为英雄不是英雄,而是因为婢仆只是婢仆!伟人就是伟人!不会因为有众多宵小
、庸才、妾婢、洋奴以及生前敌人的任何蔑骂、诋毁而沦落丝毫!托尔斯泰论时人对拿
破仑的褒贬说:一个道德完美的庸夫只是庸夫,一个遍体鳞伤的英雄仍然是英雄。英雄
功业在,光芒日月长。不知群儿愚,哪用故谤伤?蚍蜉撼大树,可笑不自量。”
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Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁毛周关系
周恩来还干过这种缺德事啊?毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误
文革的几个未解之谜【ZZ】红朝国史
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f****e
发帖数: 17
41
周到马寅初家劝说他为新人口论认错,马寅初宁可不当北大校长也不认错,结果被划为
右派... ...

害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估
计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可
能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚
伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。

【在 s********i 的大作中提到】
: 周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
d*******r
发帖数: 806
42
那帮都是受红卫兵时代留下的遗毒影响下长大的人,除了无尽的阶级斗争和恨之外是不
讲逻辑的。那个时代不赋予人知识和教育,却赋予无知的人以冠冕堂皇的理由用最暴力
的手段和最恶毒的语言以阶级斗争的名义去摧毁知识界,文化届,甚至领导层的杰出人
员。
从此之后真理被掩埋于中国大地,非黑即白的极端思维方式及阶级斗争遗留下的恨与恶
毒攻击成了当代人们对待历史与政治的主要态度。因为同在此文化环境下长大只是政见
利益不同而已,所以什么民运法轮功之流根本就好不到哪里去,话不出两句红卫兵的思
维方式就露出来了。

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

s****l
发帖数: 137
43
小平说, 没有周, 文革不会持续这么久. 什么意思?
q***3
发帖数: 5088
44
时代所迫啊,能苟且偷生,熬死老毛,再拨乱反正也是好的。
可惜啊,没熬过,这么多罪白受了。
干女儿让老毛玩了,最后还让江青害死,还是自己签的字,奇耻大辱啊,
一般人早气死了

【在 i******b 的大作中提到】
: 周绝对不是什么好东西. 周死时, 很多人长街十里哭总理,和哭金胖子一样,是多么被洗
: 脑的一个民族做得事情.我的父亲很有头脑,他就不哭,说为啥要哭他呢? 不就是个奴才
: 吗?

s******8
发帖数: 7105
45
有些人讲不出事实道理,就是靠套帽子,人身攻击得胜。
s*****j
发帖数: 6435
46
"就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的"
"康生很清廉"? 哪本文革史里写得? 王洪文到是很清廉, 堂堂副主席排队买廉价茅
台, 还被唐闻生取笑.
我看过的关于文革的回忆录里, 也就吴胖子对总理有点冷嘲热讽, 其他不管是林彪死
党, 还是江青死党, 都没有说总理坏话的.

【在 w**********o 的大作中提到】
: 我觉得想要了解周恩来,还是多去读读文革史
: 一个领导人的评价不应该以工作的勤奋为标准
: 应该还是看实际的效果
: 他既没有让中国老百姓脱贫致富,也没有让中国老百姓自由民主
: 功绩主要在哪里?
: 其实老一辈的几个领导人
: 很多人生活也都是很清苦的,决不止周恩来一个人
: 据说江青生活也是很节俭的,连摄影的胶卷都坚持从自己的工资里扣
: 就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的
: 工作辛苦,很多人都是如此,也很多人都能做到

w**********o
发帖数: 2099
47
你去看看李作鹏关于912晚上周恩来跟他电话往来的回忆
说清廉,周恩来也未必清廉,他在全国各地的别墅也不少
说勤奋,周恩来也未必最勤奋,慈禧太后咽气当天的早晨还顶着痢疾孜孜不倦地处理军
国大事呢

【在 s*****j 的大作中提到】
: "就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的"
: "康生很清廉"? 哪本文革史里写得? 王洪文到是很清廉, 堂堂副主席排队买廉价茅
: 台, 还被唐闻生取笑.
: 我看过的关于文革的回忆录里, 也就吴胖子对总理有点冷嘲热讽, 其他不管是林彪死
: 党, 还是江青死党, 都没有说总理坏话的.

n*****1
发帖数: 1329
48
周勤奋的给江青修马桶!
y********g
发帖数: 311
49
支持davidzhu. 你是个明白人和公正的人。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

r**o
发帖数: 4614
50
那每一个纳粹都是无罪的, 因为当时小胡子都是元首了, 在德国有无可撼动的地位。
纽伦堡法庭都没必要开, 是吧?

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

相关主题
[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没谁来说说广西四二二大屠杀?
有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的周恩来力挺“广西王”韦国清血洗反对派真相
Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军不知道是毛还是周,对小平有个评语
进入History版参与讨论
b*****k
发帖数: 483
51
支持你这种有思辨能力的人。老将们太不成熟了,认识水平也就愤青那级别。

【在 e**i 的大作中提到】
: 楼主说得好!
: 中共过世的所有领导人中,我最崇敬的,12年前,是周恩来,当时对毛泽东是厌恶甚至
: 痛恨的。12年后的现在,最崇敬的,依次是毛泽东、彭德怀、周恩来。
: 握手!

l******l
发帖数: 2651
52
厚道???
你咋不对周说,
不要老干1)对国民坑蒙拐骗,2)对广大农民进行榨骨髓式剥削,3)对海外华人华侨
赤裸祼的背叛,4)为面子工程可以不计后果,譬如建三门峡水电站,5)为了税钱鼓励
抽烟,6)成天净算计小百姓嘴里的一口饭,7)拉皮条。。。。。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

a*********n
发帖数: 2526
53
说道鞠躬尽瘁, 我比较同意司马懿对诸葛亮的评价.作为丞相就应该抓大放小, 眼光方
向比努力更重要. 我更欣赏管仲这样的相, 生活奢侈糜烂, 照样把齐国治理的国富民强.

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

a**6
发帖数: 87
54
sb, 也就你那有脑残的爹,能下你这样的SB

【在 i******b 的大作中提到】
: 周绝对不是什么好东西. 周死时, 很多人长街十里哭总理,和哭金胖子一样,是多么被洗
: 脑的一个民族做得事情.我的父亲很有头脑,他就不哭,说为啥要哭他呢? 不就是个奴才
: 吗?

o**o
发帖数: 3964
55
好德犹如好色
s*****j
发帖数: 6435
56
你哪本书看来的康生很清廉?

【在 w**********o 的大作中提到】
: 你去看看李作鹏关于912晚上周恩来跟他电话往来的回忆
: 说清廉,周恩来也未必清廉,他在全国各地的别墅也不少
: 说勤奋,周恩来也未必最勤奋,慈禧太后咽气当天的早晨还顶着痢疾孜孜不倦地处理军
: 国大事呢

s*****j
发帖数: 6435
57
你哪本书看来的康生很清廉?

【在 w**********o 的大作中提到】
: 你去看看李作鹏关于912晚上周恩来跟他电话往来的回忆
: 说清廉,周恩来也未必清廉,他在全国各地的别墅也不少
: 说勤奋,周恩来也未必最勤奋,慈禧太后咽气当天的早晨还顶着痢疾孜孜不倦地处理军
: 国大事呢

N*******r
发帖数: 935
58
这个是说话理性,当头的不可能让每人满意,像经营大公司,
没办法要裁人就是没办法,说对员工不好,是不讲道理的。
这版上有人要么是站着说话腰不疼,或拿钱发帖的,非常的
mean, 你勤奋不对,不勤奋也不对,反正是不对。
其实周就是给累死的,实在是好人,又能干,可惜了,
不过一辈子也是不虚度,实在是比我等WSN强多了。
据说快死前唱长征组歌,一定是想起了当年的激情和艰难,
不禁心潮澎湃吧。

【在 b*****k 的大作中提到】
: 中国这么大的一个国,战后这么复杂的局势。
: 谁也不可能把各方利益权衡的100%满意。
: 有的时候历史事件的现象和本质也相去甚远。
: 一个历史人物,如果“誉满天下”,必定也“谤满天下”。
: “毛害人。。。周害人”这种小孩子画脸谱式的评价,即不讲理,也不厚道。

d******u
发帖数: 54
59
此种说法非常不妥。
周恩来是个共产党员。他信仰共产主义,即便他有自己的局限性(谁又能没有自己的局
限呢)。
是,他没有旗帜鲜明反对文革,反对毛泽东。可是,所有的怀着共产主义信仰,跟毛一
起打过江山的人中,能这样做的有哪个?
文革是场灾难。历史关头,确实需要有阻止文革的力量。但,这个历史责任不是周恩来
个人担当得起的。因此而责骂周恩来的人,说你们什么好呢?我只想说,假使你们自己
处在当时,你们能做得比周恩来好吗?

【在 S*********r 的大作中提到】
: 周就是封建社会的忠实的宰相,只忠于皇帝一个人,对皇帝鞠躬尽瘁而已
d******u
发帖数: 54
60
你这些指责,都脱离了环境。
我只但愿你能告诉我,你做了哪件能经得起历史考验的事。

【在 l******l 的大作中提到】
: 厚道???
: 你咋不对周说,
: 不要老干1)对国民坑蒙拐骗,2)对广大农民进行榨骨髓式剥削,3)对海外华人华侨
: 赤裸祼的背叛,4)为面子工程可以不计后果,譬如建三门峡水电站,5)为了税钱鼓励
: 抽烟,6)成天净算计小百姓嘴里的一口饭,7)拉皮条。。。。。

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i******b
发帖数: 1780
61
关键是帮共产党的人,你说别人能怎么评价?

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

s******8
发帖数: 7105
62

人多着。彭德怀、刘少奇,邓小平等,就算林彪也比周强。

【在 d******u 的大作中提到】
: 此种说法非常不妥。
: 周恩来是个共产党员。他信仰共产主义,即便他有自己的局限性(谁又能没有自己的局
: 限呢)。
: 是,他没有旗帜鲜明反对文革,反对毛泽东。可是,所有的怀着共产主义信仰,跟毛一
: 起打过江山的人中,能这样做的有哪个?
: 文革是场灾难。历史关头,确实需要有阻止文革的力量。但,这个历史责任不是周恩来
: 个人担当得起的。因此而责骂周恩来的人,说你们什么好呢?我只想说,假使你们自己
: 处在当时,你们能做得比周恩来好吗?

s***a
发帖数: 2141
63
历史上绝大多数皇帝都兢兢业业,坚守革命岗位直到生命最后一刻。
有少数比较开明的皇帝,提前退居二线了,也要担任中顾委主任,
把年轻同志扶上马再送一程。
一想到这里,太监同志们的眼睛就湿润了...
d******u
发帖数: 54
64
是啊,如果周恩来就是老毛的文革帮凶。如四人帮等,跳在最前沿,确实是该被审判。
但,周恩来在文革中的所作所为,大家看得很清楚:他极力推动正常的秩序,组织恢复
生产,尽量多的保护干部,举邓小平。所以,才有十里长街送总理,及至清明的广场。
显然,周恩来得到大多数有良心的中国人认可。



【在 r**o 的大作中提到】
: 那每一个纳粹都是无罪的, 因为当时小胡子都是元首了, 在德国有无可撼动的地位。
: 纽伦堡法庭都没必要开, 是吧?

i******b
发帖数: 1780
65
你个SB, 是哪家的官二代还是富二代,等你他妈的全家象卡扎非一样被尖刀暴菊的日子
也不会远了吧,你个SB五毛.

【在 a**6 的大作中提到】
: sb, 也就你那有脑残的爹,能下你这样的SB
d******u
发帖数: 54
66
邓小平,不算。
林彪更不算。
彭刘在当时,已被彻底打倒了。再多个周被打倒,文革就结束了?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 人多着。彭德怀、刘少奇,邓小平等,就算林彪也比周强。

d*******n
发帖数: 2078
67
"好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。"
看来北韩前段时间说“金胖子在火车上工作的时候睡着了”还是没有党国有创意。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

d******u
发帖数: 54
68
1949,共产党能得天下,是因为做得好,得民心。
国民党自己做得差,失去执政机会,再是不甘心,也要自认失败。历史不是没给国民党
机会。
当然,现今的共产党,还能不能做得好,是另一回事。

【在 i******b 的大作中提到】
: 关键是帮共产党的人,你说别人能怎么评价?
s***a
发帖数: 2141
69
中学洗脑教科书背得真熟
100分!

【在 d******u 的大作中提到】
: 1949,共产党能得天下,是因为做得好,得民心。
: 国民党自己做得差,失去执政机会,再是不甘心,也要自认失败。历史不是没给国民党
: 机会。
: 当然,现今的共产党,还能不能做得好,是另一回事。

s******8
发帖数: 7105
70

不是周恩来给老毛补锅,中共早就出不了粮了,文革一年就结束了。

【在 d******u 的大作中提到】
: 邓小平,不算。
: 林彪更不算。
: 彭刘在当时,已被彻底打倒了。再多个周被打倒,文革就结束了?

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美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块周恩来还干过这种缺德事啊?
轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁文革的几个未解之谜
Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁毛周关系
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d******u
发帖数: 54
71
后果难想象

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 不是周恩来给老毛补锅,中共早就出不了粮了,文革一年就结束了。

d******u
发帖数: 54
72
认得来自教科书?
说明你也背得熟啊,
哪一段啊?

【在 s***a 的大作中提到】
: 中学洗脑教科书背得真熟
: 100分!

j******4
发帖数: 2944
73
我姑婆建国初期在外交部工作。
当时周恩来兼外交部长。
由于当时外交部主要是跟苏东打交道,为克服时差,外交部上班都是从下午上到凌晨的。
我姑婆回忆,周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班,一天真的只睡3、4个小时。
周绝对称得上“鞠躬尽瘁,死而后已”了!
楼上说周是奴才,那周也是中国人民的奴才!这种孺子牛的奴才光荣!
蒋介石和蒋经国死后,台北也是沿街跪哭,这是东方民族的感情,为什么一定要跟西方
一样?
共产党再不堪,也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
比比印度,所谓的普世民主国家,他们没做到。
s******8
发帖数: 7105
74

的。
时。
老周是老毛的的奴才,你不要搞混了。

【在 j******4 的大作中提到】
: 我姑婆建国初期在外交部工作。
: 当时周恩来兼外交部长。
: 由于当时外交部主要是跟苏东打交道,为克服时差,外交部上班都是从下午上到凌晨的。
: 我姑婆回忆,周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班,一天真的只睡3、4个小时。
: 周绝对称得上“鞠躬尽瘁,死而后已”了!
: 楼上说周是奴才,那周也是中国人民的奴才!这种孺子牛的奴才光荣!
: 蒋介石和蒋经国死后,台北也是沿街跪哭,这是东方民族的感情,为什么一定要跟西方
: 一样?
: 共产党再不堪,也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
: 比比印度,所谓的普世民主国家,他们没做到。

e******e
发帖数: 22
75
周总理为人民、为国家所作出的努力历史自有分说,人心自有定论,不是几个跳梁小丑
就可以否定的。
d******u
发帖数: 54
76
赞!

【在 e******e 的大作中提到】
: 周总理为人民、为国家所作出的努力历史自有分说,人心自有定论,不是几个跳梁小丑
: 就可以否定的。

s******8
发帖数: 7105
77

从教科书学下几句空话,有什么份量。

【在 e******e 的大作中提到】
: 周总理为人民、为国家所作出的努力历史自有分说,人心自有定论,不是几个跳梁小丑
: 就可以否定的。

d******u
发帖数: 54
78
你想看台湾的教科书,人家给你看了吗?摘几句有分量的?
台湾人自己,都知道秋海棠只是个笑话。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 从教科书学下几句空话,有什么份量。

j******4
发帖数: 2944
79

------------------------------------------------------
中国在共产党手里强大的事实,并不是教科书的几句空话。
我的美国朋友跟我去上海玩,听我介绍当年这里是租界、那里是租界,他说:我有点理
解毛泽东了。
现今国内的绝大多数人民为什么还拥护共产党?这是海外独轮运永远不愿面对的。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 从教科书学下几句空话,有什么份量。

s***a
发帖数: 2141
80
说明你那美国朋友比你还史盲呗
哈哈哈哈

【在 j******4 的大作中提到】
:
: ------------------------------------------------------
: 中国在共产党手里强大的事实,并不是教科书的几句空话。
: 我的美国朋友跟我去上海玩,听我介绍当年这里是租界、那里是租界,他说:我有点理
: 解毛泽东了。
: 现今国内的绝大多数人民为什么还拥护共产党?这是海外独轮运永远不愿面对的。

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毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
【ZZ】红朝国史Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军
[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没谁来说说广西四二二大屠杀?
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l*******G
发帖数: 1191
81
Re. Some people have no spine to lead to anything and they just say others
have no spine

【在 A*******x 的大作中提到】
: 我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
: 不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
: 东西。
: 我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
: 但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
: 己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
: 么?
: 所以,希望多数人不是这么mean的阿

s******8
发帖数: 7105
82

为了报国就跟别人干坏事,干着干这结果成了害国,就不能骂?再说你们都是周恩来肚
子里的蛔虫? 周恩来说到底是为了自保还是为了国家人民追随老毛的?

【在 l*******G 的大作中提到】
: Re. Some people have no spine to lead to anything and they just say others
: have no spine

l******l
发帖数: 2651
83
还环境呢?没本事至少可以不做帮凶。
在那个位置就得担那个位置的责任。管你是啥历史阶段。
说他辛苦,
外交上,把东南亚传统华人圈都给坑了。成天尚权辱国。结国力讨友邦欢心。
内政,他为啥要把自己挫骨扬灰?刘少奇和林彪怎么死得?
保护老干部?你也看看他保护的是哪一系的。
啥是影帝?这才是真正的影帝!
俺至少不对朋友家人两面三刀。

【在 d******u 的大作中提到】
: 你这些指责,都脱离了环境。
: 我只但愿你能告诉我,你做了哪件能经得起历史考验的事。

s*******5
发帖数: 550
84
他是我最尊敬的人
r**o
发帖数: 4614
85
我懒得打字, copy了一段
中共在1966年5月4日至24日的中央政治局扩大会议和8月8日到15日的八届
十一
中全会,一直被中共官方,从而也被上述三本著作认为是“文化大革命全面发动的标志
”。
上述史著中虽然也犹抱琵琶半遮面地提及周的表现,但总闪烁其词,语焉不详。关于周
在5
月21日在中央政治局扩大会议上的重要讲话,《周恩来年谱》只作两句话的记载:“
5月
21日,在中共中央政治局扩大会议上讲三个问题:(一)防止反革命政变问题。(二
)领
导和群众问题。(三)保持晚节问题。”(13)究竟周在其近万字的演说中讲了一些
什么
,中心议题又是什么,中共的史学家们在刻意回避。让我们不妨引用几段文革中广为流
传,
并得到周首肯的这一讲话。在第一个问题中,周开明宗义地指出:“完全同意林彪同志
的讲
话(即林彪5·18关于政变问题的讲话),讲得很好”。然后他大批彭、罗、陆、杨
反党
集团:“主要问题是防止修正主义当权。彭、罗、陆、杨是一个一个地夺取我们的阵地
,有
笔杆,有枪杆,有党权。第二是防止修正主义发生政变。第三要防止修正主义的军事政
变…
…对政变的危险,同意林彪同志的讲话,中央与地方以中央为主,国内与国外以国内为
主,
党内与党外以党内为主,上边与下边以上边为主”——这便是周对文革前中国政治形势
的分
析。它的侧重点完全在子虚乌有的所谓“反革命政变”上。如果我们同意中共的党史专
家们
的意见:“周总理与毛主席对国内形势的估计和‘文化大革命’的作法上存在根本分歧
”。
那么,周和林彪的估计一样,出于他们的某种政治需要,他们都估计得比毛更黑暗,更
极左
。周的讲话就显然比毛的五·一六通知还有过之而无不及。在他讲话的第二部分,即“
领导
与群众问题”中,周积极鼓吹对毛的个人崇拜,甚至提出:“毛泽东思想是马列主义的
顶峰
,毛泽东思想是帝国主义、资本主义走向灭亡,社会主义、共产主义走向胜利的这个伟
大时
代的顶峰,就是最高峰的意思,毛主席与列宁一样是天才的领袖,是世界人民的领袖…
…通
过文化大革命的活动,我们要更好地宣传毛主席的领袖作用,不仅在中国,而且要在全
世界
宣传毛主席的领袖作用,要谦虚谨慎,还要当仁不让”。在第三部分“保持晚节问题”
中,
周以自己老资格的党内高级干部的身份,向全党老干部提出:“要跟着毛主席。毛主席
今天
是领袖,百年以后也是领袖。晚节不忠,一笔勾销……”他更以李秀成、瞿秋白为例说
明“
晚节不忠”的危险。他指责瞿为“叛徒”,提出:“不因为他死了就是烈士,我提议把
瞿秋
白从八宝山搬出来。把李秀成的苏州忠王府也毁掉。这些人都是无耻的”(14)。由
于周
第一个在党的政治局会议上主张对死者墓地的打砸抢,数月以后,他的讲话广为流传,
瞿、
李两人的墓地即被红卫兵全部毁掉,文革群众性政治暴力中对死者尸体、墓地的残害即
以此
滥觞。

【在 d******u 的大作中提到】
: 是啊,如果周恩来就是老毛的文革帮凶。如四人帮等,跳在最前沿,确实是该被审判。
: 但,周恩来在文革中的所作所为,大家看得很清楚:他极力推动正常的秩序,组织恢复
: 生产,尽量多的保护干部,举邓小平。所以,才有十里长街送总理,及至清明的广场。
: 显然,周恩来得到大多数有良心的中国人认可。
:
: 。

d******u
发帖数: 54
86
我懒得与独轮说话。翻不起大浪的害群之马
就不COPY了

【在 r**o 的大作中提到】
: 我懒得打字, copy了一段
: 中共在1966年5月4日至24日的中央政治局扩大会议和8月8日到15日的八届
: 十一
: 中全会,一直被中共官方,从而也被上述三本著作认为是“文化大革命全面发动的标志
: ”。
: 上述史著中虽然也犹抱琵琶半遮面地提及周的表现,但总闪烁其词,语焉不详。关于周
: 在5
: 月21日在中央政治局扩大会议上的重要讲话,《周恩来年谱》只作两句话的记载:“
: 5月
: 21日,在中共中央政治局扩大会议上讲三个问题:(一)防止反革命政变问题。(二

r**o
发帖数: 4614
87
独轮才懒得搭理周恩来了。解释不了就扣帽子, 周fan的素质就这样?

【在 d******u 的大作中提到】
: 我懒得与独轮说话。翻不起大浪的害群之马
: 就不COPY了

t******0
发帖数: 629
88
你们讨论问题怎么都喜欢这样。。。。。。
懒的打字了,从网上随便弄一段,不管是谁写的,只要和我观点一样,我就信心满满的
来当论据。。。。。。
你这篇文章啊,语言风格倾向性很强,带着浓烈的感情色彩来“叙述”的。
所以其事件内容的真实性,和结论的合理性,和“评书”差不多。

【在 r**o 的大作中提到】
: 我懒得打字, copy了一段
: 中共在1966年5月4日至24日的中央政治局扩大会议和8月8日到15日的八届
: 十一
: 中全会,一直被中共官方,从而也被上述三本著作认为是“文化大革命全面发动的标志
: ”。
: 上述史著中虽然也犹抱琵琶半遮面地提及周的表现,但总闪烁其词,语焉不详。关于周
: 在5
: 月21日在中央政治局扩大会议上的重要讲话,《周恩来年谱》只作两句话的记载:“
: 5月
: 21日,在中共中央政治局扩大会议上讲三个问题:(一)防止反革命政变问题。(二

B*G
发帖数: 13438
89
作为总理,搞得太过micromanagement了,我博士老板手底下十个人,都改变以前两三
个人的管理风格了。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

d******u
发帖数: 54
90
如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
抹黑周恩来是不会成功的。
不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
一党制也没改变。
追究个中的原因,大概有几个吧。
一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?
共产党里也一样,即使加强修养,中国人的脑袋里也难抛开君君臣臣的框。那时,
大家都永远忠于毛主席,大家犯错都是难免的。
况且,批林还批孔批周公啊。周恩来最终与四人帮不是一伙。
二、民主难以高效,大家争吵,议而不决,耽误事。所以民主党派后来都息声了。共产
党内,也是毛说了就算。民主的成本很高,需要国家有经济基础。当时的朝鲜,台湾局
势,要民主不容易。
三、民主注定曲折。比如1987年后至今的台湾。实现民主,注定有人要为此牺牲。哪代
人来牺牲呢?多数时候是难以抉择的
生为中国人,没办法,这就是我们注定要承受的。我们人多,各有各的意见,同宗同族
的,却没有共同的信仰。注定要为自相残杀付出代价。
1780年的时候,乾隆收到英王的礼物,讥讽为西洋雕虫小计。就是这些雕虫小技,我们
被打稀里哗啦。1780,就已经是工业国和农业国的区别了。那时,华盛顿在独立美国,
可惜,你祖宗没把你生成美国人。

【在 r**o 的大作中提到】
: 独轮才懒得搭理周恩来了。解释不了就扣帽子, 周fan的素质就这样?
相关主题
周恩来力挺“广西王”韦国清血洗反对派真相佛教的逻辑:佛教爱徒石勒皇帝的故事
不知道是毛还是周,对小平有个评语Re: 毛泽东与周恩来zz
日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?“大读者”毛泽东周恩来和新华社国际参考报道
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s***a
发帖数: 2141
91
你有这打字的功夫,你哪怕找本你主子的官方传记读读看呢,呵呵呵

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

r**o
发帖数: 4614
92
周恩来是不是说过那些话了? 轮子说的应该很容易驳倒把~

【在 t******0 的大作中提到】
: 你们讨论问题怎么都喜欢这样。。。。。。
: 懒的打字了,从网上随便弄一段,不管是谁写的,只要和我观点一样,我就信心满满的
: 来当论据。。。。。。
: 你这篇文章啊,语言风格倾向性很强,带着浓烈的感情色彩来“叙述”的。
: 所以其事件内容的真实性,和结论的合理性,和“评书”差不多。

r**o
发帖数: 4614
93
德行啊, 还不忘人身攻击。
袁世凯称帝, 连他手下都不支持他, 过了50多年, 号称更革命的共产党人反而被你
说的都有了奴才心~ 你隐藏的很深啊~

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

t******0
发帖数: 629
94
我没见过周恩来,也没见过结识周恩来的人,基本都是XXX的回忆。
如果抛开官方的文稿和影音资料,我还真不敢确定周恩来什么场合说过什么。
推一万步讲,即使他真的说了一些话,被后人传来传去,就成了名人轶事了,这水分就
大了吧。
还有,我不负责核实你懒得打字Ctrl+V以后的那一大长串,只是觉得,里面的语言感情
色彩太浓重,有恨不得一棒子拍死的气势。
你说说,TG也有过这种戏剧化的攻击常凯申的言论和文章,你看完以后什么感觉?

【在 r**o 的大作中提到】
: 周恩来是不是说过那些话了? 轮子说的应该很容易驳倒把~
s******8
发帖数: 7105
95

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
你们看看这总理到底是是什么货色?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
他们更蒙在鼓里的是,以韦 国 清为代表的广西军区对他们的军事*,其实是得到了*
中央的“绿灯”放行的。1968年7月25日下午1时5分至6时15分,*中央、
中央文革主要领导接见了广西来京学习的两派群众组织部分同志和军队部分干部,并对
广西问题作了重要指示,地点在人民大会堂东大厅,出席接见并讲话的中央领导人有周
恩来、陈伯达、康生、姚文元、谢富治、黄永胜、吴法宪、温玉成。这次讲话后来被作
为“无产阶级司令部”的“重要指示”,由各地革委会、革筹组或军管会、支左部队大
量印发,成为所有群众组织及干部、群众的“必读”教材,它标志了毛泽东及其文革派
决定抛弃为他们打倒刘少奇立下汗马功劳的“造反派”。
在这次接见中,所有中央首长讲话都充满了对“四二二”派的猛烈抨击和严厉谴责
,语气之尖锐,措辞之激烈,是少有的,大有“一百八十度大转弯”之感。康生点名要
“四二二”派的朱仁(自治区党校教员)站起来,首先就来了一通“下马威”:“你这
样的党校教员,毫无党员气味,你这样的党员,是代表什么党?你是代表国民党,是谢
王岗的党!”接着周恩来也说:“你是’四二二’的吗?(朱答:是。)你代表哪个’
四二二’?(朱答:现在的’四二二’。)是代表现在在南宁放火的’四二二’吗?”
在随后对“四二二”派其他代表的逐一点名指责中,也大多是这种不容分辩的、大帽子
乱飞的训斥口吻,如:
吴法宪:南宁放火就是你们放的。
总理:房子烧了那么多,就是你们“四二二”烧的。
吴法宪;七月二十一日,在民生路一带烧了一千多间房子,是不是你(指曹东峰)
指挥的?
黄永胜:百货大楼是你们占的,火不是你们放的是谁放的?
周恩来等人更断言“四二二”已经被所谓的“反共救国团广西分团”所控制。
于是,曾被周恩来,中央文革捧为“响当当造反派”的“四二二”在广西全军覆没
。只见随着滔滔的洪水,一具一具的尸体漂浮上来。以往漂浮在洪水上面的是野草、断
木和一些家禽尸体,如今的邕江河水驮浮的是广西千千万万的人尸,从南宁的邕江到珠
江的三角洲,河水的流淌要多少日日夜夜,人们不得而知。但是在这个时候,港澳地区
的人们却发现了一具具尸体从上游漂来,港澳的报纸惊呼:“广西武斗造成人员大量伤
亡,尸体漂至大海……”,一时震动世界。

【在 t******0 的大作中提到】
: 我没见过周恩来,也没见过结识周恩来的人,基本都是XXX的回忆。
: 如果抛开官方的文稿和影音资料,我还真不敢确定周恩来什么场合说过什么。
: 推一万步讲,即使他真的说了一些话,被后人传来传去,就成了名人轶事了,这水分就
: 大了吧。
: 还有,我不负责核实你懒得打字Ctrl+V以后的那一大长串,只是觉得,里面的语言感情
: 色彩太浓重,有恨不得一棒子拍死的气势。
: 你说说,TG也有过这种戏剧化的攻击常凯申的言论和文章,你看完以后什么感觉?

r**o
发帖数: 4614
96
我也查了一下周恩来1966年5月21日在中央政治局扩大会议上的讲话, 这些都是官方的,应该不是道听途说。 里面的确说瞿秋白是叛徒, 要掘李秀成的墓,老毛一家都是英烈~

【在 t******0 的大作中提到】
: 我没见过周恩来,也没见过结识周恩来的人,基本都是XXX的回忆。
: 如果抛开官方的文稿和影音资料,我还真不敢确定周恩来什么场合说过什么。
: 推一万步讲,即使他真的说了一些话,被后人传来传去,就成了名人轶事了,这水分就
: 大了吧。
: 还有,我不负责核实你懒得打字Ctrl+V以后的那一大长串,只是觉得,里面的语言感情
: 色彩太浓重,有恨不得一棒子拍死的气势。
: 你说说,TG也有过这种戏剧化的攻击常凯申的言论和文章,你看完以后什么感觉?

p*******e
发帖数: 746
97
让历史和时间来判断,He indeed did many good things for the people.
k**0
发帖数: 19737
98
国粉们不用再抹黑了,周恩来就是以前衙门里“师爷”的角色,他自己也知道自己应该
扮演的角色,也知道看人,否则为啥不选老蒋而选老毛呢? 怎么看早期的老毛也是个土
包子,背景还比不上周恩来他自己。就是校长也对老周赞赏有加,就凭这一点,他这地
位是动不了的了。
身居高位往往要做出一些违心的决定,有时候为了大局不得不做些亏心事,这种事情在
当时那种局势下也是无可奈何。人无完人。
q***i
发帖数: 627
99
看看这些人的下场:
1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。
林彪,刘少奇
2。庸人- 装作没看见。
陈云,朱德,董必武;
邓小平?
3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。
周恩来。这也不是用虚伪就能解释的,忍辱负重;死易,生难。这也许是最高儒家最高
境界了。看看明朝的徐阶,和一些东林党人,当然他们的理想不一定对。
叶剑英?薄一波?
4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
康生,四人帮
m****i
发帖数: 3406
100
尼玛,既然绝大多数中国人民拥护共产党,那共产党为何还要花费巨资铸造
金盾绿坝豢养大量五毛狗,封杀那么多网站,迫害刘晓波陈光诚?
还粉饰毛泽的这种汉奸贼子,叫斯大林爸爸,让全中国人民叫洋人“大哥”,请问,哪
个租界能做到这点?
你们舔共人士的脸皮厚是大家都知道的,但你也没必要每天打自己嘴巴把。

【在 j******4 的大作中提到】
:
: ------------------------------------------------------
: 中国在共产党手里强大的事实,并不是教科书的几句空话。
: 我的美国朋友跟我去上海玩,听我介绍当年这里是租界、那里是租界,他说:我有点理
: 解毛泽东了。
: 现今国内的绝大多数人民为什么还拥护共产党?这是海外独轮运永远不愿面对的。

相关主题
Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁
美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块周恩来还干过这种缺德事啊?
轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁文革的几个未解之谜
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m****i
发帖数: 3406
101
狗屁不通无言乱语。
别的不说了,就说你说的这个共产主义吧,周恩来的干的事情,特别是49年之
后干的事情,有那点是符合马克思主义的?
人家马克思主义是教育人当奴才不分是非无原则服从的吗? 马克思恩格斯
是提倡两面三刀,上午签人死刑执行书,下午给人送棉被的么?
周恩来明明一个毫无人格两面三刀的政治奴才,就连他自己都是悲剧收场,
有了癌症不能开刀,活活被自己的主子害死,
都21世纪了,还有人替这种靠谎言和愚民塑造的神话遮羞,真是难以想象。

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

j*******n
发帖数: 3254
102
哈哈,
你这是真打脸啊!

【在 y*****d 的大作中提到】
: 自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做事情。跟着日本天皇,就应该南京大屠
: 杀,731,谈什么帮凶呢

j*******n
发帖数: 3254
103
周是烟枪的偶像!

害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估
计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可
能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚
伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。

【在 s********i 的大作中提到】
: 周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
j*******n
发帖数: 3254
104
俺发现史版的人比军版的人脑子清楚多了!
军版的那帮二货基本上脑子已经被屎塞住了!
h****a
发帖数: 1098
105
同意。
政治人物的个人操守是小节,而国家管理的成果才是评价其的标准。
从这一点而言,周恩来可以说是和老毛一丘之貉。试想,如果没有周恩来的一臂之助,
也许老毛的文化大革命就搞不下去,老百姓就少受罪。甚至,和老毛对着干, 和刘少
奇一样,或林彪一样,也许我们中国人就不需受十年之苦了。
老毛其实是被林彪搞的短命。原因是林彪是军人,脊梁是硬的。发现被老毛当扫把一样
使唤来使唤去,坚决不干,直接和老毛翻脸。要不是老毛想出一招让林彪主动潜逃的妙
计,真不知道如何下场。
但是,周恩来敢这样和老毛干吗?周恩来太缺乏血性,不是一个铮铮汉子。
老共把周恩来抬出来,就是因为过去那几十年,国家管理的成果太差,只好找个小节很
好很清廉的周恩来来遮丑了。

【在 w**********o 的大作中提到】
: 我觉得想要了解周恩来,还是多去读读文革史
: 一个领导人的评价不应该以工作的勤奋为标准
: 应该还是看实际的效果
: 他既没有让中国老百姓脱贫致富,也没有让中国老百姓自由民主
: 功绩主要在哪里?
: 其实老一辈的几个领导人
: 很多人生活也都是很清苦的,决不止周恩来一个人
: 据说江青生活也是很节俭的,连摄影的胶卷都坚持从自己的工资里扣
: 就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的
: 工作辛苦,很多人都是如此,也很多人都能做到

N******n
发帖数: 3003
106
当事人自己肯定知道,不过心里愧疚的,肯定有周,不会有林。 你看周对自己死后的
处理就看出来了。

【在 h****a 的大作中提到】
: 同意。
: 政治人物的个人操守是小节,而国家管理的成果才是评价其的标准。
: 从这一点而言,周恩来可以说是和老毛一丘之貉。试想,如果没有周恩来的一臂之助,
: 也许老毛的文化大革命就搞不下去,老百姓就少受罪。甚至,和老毛对着干, 和刘少
: 奇一样,或林彪一样,也许我们中国人就不需受十年之苦了。
: 老毛其实是被林彪搞的短命。原因是林彪是军人,脊梁是硬的。发现被老毛当扫把一样
: 使唤来使唤去,坚决不干,直接和老毛翻脸。要不是老毛想出一招让林彪主动潜逃的妙
: 计,真不知道如何下场。
: 但是,周恩来敢这样和老毛干吗?周恩来太缺乏血性,不是一个铮铮汉子。
: 老共把周恩来抬出来,就是因为过去那几十年,国家管理的成果太差,只好找个小节很

N*******r
发帖数: 935
107
读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
自己没什么财产,亲戚没搞好处。
我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
在当前的情况下他只能这样。
实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。
s******8
发帖数: 7105
108
周恩来兢兢业业帮老毛害人,功在万代。
d******u
发帖数: 54
109
毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
说话要讲理,做人要厚道

【在 s******8 的大作中提到】
: 周恩来兢兢业业帮老毛害人,功在万代。
y*****d
发帖数: 4451
110
周就是毛的帮凶自己的唯一政治倾向就是老毛,干活不错方向比较盲目
相关主题
文革的几个未解之谜【ZZ】红朝国史
毛周关系[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没
毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
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S*********r
发帖数: 5693
111
周就是封建社会的忠实的宰相,只忠于皇帝一个人,对皇帝鞠躬尽瘁而已
n*****n
发帖数: 5277
112
是个政客,不算政治家。因为丫没有自己的政治理想
f*********g
发帖数: 1637
113
Agree. My professor, a famed 1950s "heigui" scientist, only hang a Zhou's
picture in the living room till her passing away in earlier 00s. She didn't
have to do it, certainly it meant some thing for her.

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

f****y
发帖数: 1013
114
这种话说的既没有道理,又过于偏激。自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做
事情。更何况胜的是老毛,谈什么帮凶呢

【在 y*****d 的大作中提到】
: 周就是毛的帮凶自己的唯一政治倾向就是老毛,干活不错方向比较盲目
y*****d
发帖数: 4451
115
自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做事情。跟着日本天皇,就应该南京大屠
杀,731,谈什么帮凶呢

【在 f****y 的大作中提到】
: 这种话说的既没有道理,又过于偏激。自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做
: 事情。更何况胜的是老毛,谈什么帮凶呢

s******8
发帖数: 7105
116

周恩来干了啥力挽狂澜的事?最多是救了几个高干朋友。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

l******f
发帖数: 210
117
謝希德?

t

【在 f*********g 的大作中提到】
: Agree. My professor, a famed 1950s "heigui" scientist, only hang a Zhou's
: picture in the living room till her passing away in earlier 00s. She didn't
: have to do it, certainly it meant some thing for her.

n*****n
发帖数: 5277
118
固体物理?

【在 l******f 的大作中提到】
: 謝希德?
:
: t

s********i
发帖数: 17328
119
周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
s******8
发帖数: 7105
120

他对高干还有点"人情"味,一般的老百姓就屁都没了。

【在 s********i 的大作中提到】
: 周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
相关主题
Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军不知道是毛还是周,对小平有个评语
谁来说说广西四二二大屠杀?日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?
周恩来力挺“广西王”韦国清血洗反对派真相佛教的逻辑:佛教爱徒石勒皇帝的故事
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w**********o
发帖数: 2099
121
我觉得想要了解周恩来,还是多去读读文革史
一个领导人的评价不应该以工作的勤奋为标准
应该还是看实际的效果
他既没有让中国老百姓脱贫致富,也没有让中国老百姓自由民主
功绩主要在哪里?
其实老一辈的几个领导人
很多人生活也都是很清苦的,决不止周恩来一个人
据说江青生活也是很节俭的,连摄影的胶卷都坚持从自己的工资里扣
就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的
工作辛苦,很多人都是如此,也很多人都能做到
关键还是要看工作的实际效果
f****r
发帖数: 5118
122
几天几夜不睡觉,有这么多功课啊。周的勤政和崇祯有一拼啊。
奥巴马还经常vacation呢。用的着这么用功吗,瞎折腾全国人民吧
x*u
发帖数: 50
123
您老力挺的皇军胜了吗?

【在 y*****d 的大作中提到】
: 自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做事情。跟着日本天皇,就应该南京大屠
: 杀,731,谈什么帮凶呢

d*****i
发帖数: 222
124
做人要厚道,不要乱讲话!

【在 s******8 的大作中提到】
: 周恩来兢兢业业帮老毛害人,功在万代。
s******8
发帖数: 7105
125

周恩来在老毛执政这样多年,从来就没下过台,他到底干过啥可以证明他是无罪的?
反而不少事就是他亲自主持执行的。

【在 d*****i 的大作中提到】
: 做人要厚道,不要乱讲话!
i******b
发帖数: 1780
126
周绝对不是什么好东西. 周死时, 很多人长街十里哭总理,和哭金胖子一样,是多么被洗
脑的一个民族做得事情.我的父亲很有头脑,他就不哭,说为啥要哭他呢? 不就是个奴才
吗?
t**l
发帖数: 577
127
对周恩来的评价没得说
只是最后一句错了:
"实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了"
应该是:
实话,如果中国领导能没有老毛这种人,也就是人们之福了

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

a**p
发帖数: 202
128
应该看时代了,周其实也是为自己,有些时候也是不得已为之。
看看刘少奇,彭德怀,贺龙,林彪。。。。。。的下场,周能不寒而栗吗?
毛不狠? 不狠共匪怎么得天下
共匪哪里有好东西?
q*d
发帖数: 22178
129
说实话,都那种状态了,
还执掌大权的工作,多少有点误国.

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

w*********e
发帖数: 5286
130
24小时都工作根本不能说明任何问题,你要看李莲英公公的作息,
那也是伺候老佛爷鞠躬尽瘁死而后已的。
周这种政治侏儒毫无人格,遇上毛这种猜忌之主,内心更是恐惧生怕出错,
只能以老黄牛干到死来表明自己的态度,一个词,奴才。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

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Re: 毛泽东与周恩来zz美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块
“大读者”毛泽东周恩来和新华社国际参考报道轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁
Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁
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z*y
发帖数: 1311
131
真憋屈啊,辛辛苦苦
到头来不过一条狗而已
s*8
发帖数: 1933
132
世界上最可怕的就是既愚蠢又勤奋的人,

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

A*******x
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133
中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?
b*****k
发帖数: 483
134
中国这么大的一个国,战后这么复杂的局势。
谁也不可能把各方利益权衡的100%满意。
有的时候历史事件的现象和本质也相去甚远。
一个历史人物,如果“誉满天下”,必定也“谤满天下”。
“毛害人。。。周害人”这种小孩子画脸谱式的评价,即不讲理,也不厚道。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

k**0
发帖数: 19737
135
那只是因为这帮骂人奴才的人心里阳痿,一个个自己造反无卵,民主无量,看不得有人
像神一样被放大。
你看看楼上那些ID不少是中新这个粪坑出来的,都是一帮轮子loser+歇斯底里的神经病


【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

b*****k
发帖数: 483
136
犀利

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

A*******x
发帖数: 368
137
我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
东西。
我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
么?
所以,希望多数人不是这么mean的阿

【在 k**0 的大作中提到】
: 那只是因为这帮骂人奴才的人心里阳痿,一个个自己造反无卵,民主无量,看不得有人
: 像神一样被放大。
: 你看看楼上那些ID不少是中新这个粪坑出来的,都是一帮轮子loser+歇斯底里的神经病
: 。

c****x
发帖数: 6601
138
周,每次都是莫斯科一来指示就无条件的服从和支持。
陈独秀,李立三和王明的路线在台上的时候都是作为得力助手支持;这些人失势的时候
,又是第一个出来做深刻检讨的。周的这种行为,这个在历史上都是有先例的。
周缺乏做人的坚持和信念。周做的更多是党和组织上需要我做什么我就做什么,而不是
什么是正确的就坚持什么。
周,文革时候在天安门鼓吹毛的劲头可不在林彪之下。
共产党里面,彭德怀就比他有人品和气节的。退一步,自己置身世外,明哲保身,周
也没做到。最后,周只能白天帮着毛扇人家巴掌,晚上偷偷给人家发蜜枣。
k**0
发帖数: 19737
139
你混得久了就知道了,那帮不是正常人

【在 A*******x 的大作中提到】
: 我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
: 不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
: 东西。
: 我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
: 但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
: 己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
: 么?
: 所以,希望多数人不是这么mean的阿

s******r
发帖数: 655
140
人无完人
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Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁毛周关系
周恩来还干过这种缺德事啊?毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误
文革的几个未解之谜【ZZ】红朝国史
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c****i
发帖数: 2635
141
只打嘴仗不做实事永远也赶不上的。
e**i
发帖数: 1983
142
楼主说得好!
中共过世的所有领导人中,我最崇敬的,12年前,是周恩来,当时对毛泽东是厌恶甚至
痛恨的。12年后的现在,最崇敬的,依次是毛泽东、彭德怀、周恩来。
握手!
g**********g
发帖数: 18118
143
一群只剩下在虚无的网络空间瞎YY的losers, 也有资格评论别人。
扣心自问, 有谁care你的死活。
你死了有谁为你痛哭。
H*******n
发帖数: 914
144
哈哈,说得好。
桃李不言,下自成蹊。
老子就是尊重总理,觉得总理不容易,轮子们咬我啊。
很多人就是站着说话不腰疼。
随着年纪的增长,身上的担子增加,越能体会那种不容易。

【在 g**********g 的大作中提到】
: 一群只剩下在虚无的网络空间瞎YY的losers, 也有资格评论别人。
: 扣心自问, 有谁care你的死活。
: 你死了有谁为你痛哭。

D**********R
发帖数: 25234
145
你确实太天真了。
那是一群拿钱发帖的狗,你管他们怎么吠。
做事情对得起自己的良心就行了,谁无愧于国家民族,谁心里清楚,不会因为几条疯狗
的唾液就睡不安稳的。

【在 A*******x 的大作中提到】
: 我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
: 不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
: 东西。
: 我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
: 但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
: 己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
: 么?
: 所以,希望多数人不是这么mean的阿

e**i
发帖数: 1983
146
转帖某网文片断(原作者不详),用到此处正好:“黑格尔说:婢仆眼中无英雄。但那
并非因为英雄不是英雄,而是因为婢仆只是婢仆!伟人就是伟人!不会因为有众多宵小
、庸才、妾婢、洋奴以及生前敌人的任何蔑骂、诋毁而沦落丝毫!托尔斯泰论时人对拿
破仑的褒贬说:一个道德完美的庸夫只是庸夫,一个遍体鳞伤的英雄仍然是英雄。英雄
功业在,光芒日月长。不知群儿愚,哪用故谤伤?蚍蜉撼大树,可笑不自量。”
f****e
发帖数: 17
147
周到马寅初家劝说他为新人口论认错,马寅初宁可不当北大校长也不认错,结果被划为
右派... ...

害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估
计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可
能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚
伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。

【在 s********i 的大作中提到】
: 周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
d*******r
发帖数: 806
148
那帮都是受红卫兵时代留下的遗毒影响下长大的人,除了无尽的阶级斗争和恨之外是不
讲逻辑的。那个时代不赋予人知识和教育,却赋予无知的人以冠冕堂皇的理由用最暴力
的手段和最恶毒的语言以阶级斗争的名义去摧毁知识界,文化届,甚至领导层的杰出人
员。
从此之后真理被掩埋于中国大地,非黑即白的极端思维方式及阶级斗争遗留下的恨与恶
毒攻击成了当代人们对待历史与政治的主要态度。因为同在此文化环境下长大只是政见
利益不同而已,所以什么民运法轮功之流根本就好不到哪里去,话不出两句红卫兵的思
维方式就露出来了。

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

s****l
发帖数: 137
149
小平说, 没有周, 文革不会持续这么久. 什么意思?
q***3
发帖数: 5088
150
时代所迫啊,能苟且偷生,熬死老毛,再拨乱反正也是好的。
可惜啊,没熬过,这么多罪白受了。
干女儿让老毛玩了,最后还让江青害死,还是自己签的字,奇耻大辱啊,
一般人早气死了

【在 i******b 的大作中提到】
: 周绝对不是什么好东西. 周死时, 很多人长街十里哭总理,和哭金胖子一样,是多么被洗
: 脑的一个民族做得事情.我的父亲很有头脑,他就不哭,说为啥要哭他呢? 不就是个奴才
: 吗?

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s******8
发帖数: 7105
151
有些人讲不出事实道理,就是靠套帽子,人身攻击得胜。
s*****j
发帖数: 6435
152
"就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的"
"康生很清廉"? 哪本文革史里写得? 王洪文到是很清廉, 堂堂副主席排队买廉价茅
台, 还被唐闻生取笑.
我看过的关于文革的回忆录里, 也就吴胖子对总理有点冷嘲热讽, 其他不管是林彪死
党, 还是江青死党, 都没有说总理坏话的.

【在 w**********o 的大作中提到】
: 我觉得想要了解周恩来,还是多去读读文革史
: 一个领导人的评价不应该以工作的勤奋为标准
: 应该还是看实际的效果
: 他既没有让中国老百姓脱贫致富,也没有让中国老百姓自由民主
: 功绩主要在哪里?
: 其实老一辈的几个领导人
: 很多人生活也都是很清苦的,决不止周恩来一个人
: 据说江青生活也是很节俭的,连摄影的胶卷都坚持从自己的工资里扣
: 就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的
: 工作辛苦,很多人都是如此,也很多人都能做到

w**********o
发帖数: 2099
153
你去看看李作鹏关于912晚上周恩来跟他电话往来的回忆
说清廉,周恩来也未必清廉,他在全国各地的别墅也不少
说勤奋,周恩来也未必最勤奋,慈禧太后咽气当天的早晨还顶着痢疾孜孜不倦地处理军
国大事呢

【在 s*****j 的大作中提到】
: "就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的"
: "康生很清廉"? 哪本文革史里写得? 王洪文到是很清廉, 堂堂副主席排队买廉价茅
: 台, 还被唐闻生取笑.
: 我看过的关于文革的回忆录里, 也就吴胖子对总理有点冷嘲热讽, 其他不管是林彪死
: 党, 还是江青死党, 都没有说总理坏话的.

n*****1
发帖数: 1329
154
周勤奋的给江青修马桶!
y********g
发帖数: 311
155
支持davidzhu. 你是个明白人和公正的人。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

r**o
发帖数: 4614
156
那每一个纳粹都是无罪的, 因为当时小胡子都是元首了, 在德国有无可撼动的地位。
纽伦堡法庭都没必要开, 是吧?

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

b*****k
发帖数: 483
157
支持你这种有思辨能力的人。老将们太不成熟了,认识水平也就愤青那级别。

【在 e**i 的大作中提到】
: 楼主说得好!
: 中共过世的所有领导人中,我最崇敬的,12年前,是周恩来,当时对毛泽东是厌恶甚至
: 痛恨的。12年后的现在,最崇敬的,依次是毛泽东、彭德怀、周恩来。
: 握手!

l******l
发帖数: 2651
158
厚道???
你咋不对周说,
不要老干1)对国民坑蒙拐骗,2)对广大农民进行榨骨髓式剥削,3)对海外华人华侨
赤裸祼的背叛,4)为面子工程可以不计后果,譬如建三门峡水电站,5)为了税钱鼓励
抽烟,6)成天净算计小百姓嘴里的一口饭,7)拉皮条。。。。。

【在 d******u 的大作中提到】
: 毛在当时中国,有无可撼动的地位。说当时的中国是老毛的,也不为过。
: 周恩来已经在当时的大环境下,尽量力挽狂澜了。
: 说话要讲理,做人要厚道

a*********n
发帖数: 2526
159
说道鞠躬尽瘁, 我比较同意司马懿对诸葛亮的评价.作为丞相就应该抓大放小, 眼光方
向比努力更重要. 我更欣赏管仲这样的相, 生活奢侈糜烂, 照样把齐国治理的国富民强.

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

o**o
发帖数: 3964
160
好德犹如好色
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日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?“大读者”毛泽东周恩来和新华社国际参考报道
佛教的逻辑:佛教爱徒石勒皇帝的故事Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
Re: 毛泽东与周恩来zz美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块
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s*****j
发帖数: 6435
161
你哪本书看来的康生很清廉?

【在 w**********o 的大作中提到】
: 你去看看李作鹏关于912晚上周恩来跟他电话往来的回忆
: 说清廉,周恩来也未必清廉,他在全国各地的别墅也不少
: 说勤奋,周恩来也未必最勤奋,慈禧太后咽气当天的早晨还顶着痢疾孜孜不倦地处理军
: 国大事呢

s*****j
发帖数: 6435
162
你哪本书看来的康生很清廉?

【在 w**********o 的大作中提到】
: 你去看看李作鹏关于912晚上周恩来跟他电话往来的回忆
: 说清廉,周恩来也未必清廉,他在全国各地的别墅也不少
: 说勤奋,周恩来也未必最勤奋,慈禧太后咽气当天的早晨还顶着痢疾孜孜不倦地处理军
: 国大事呢

N*******r
发帖数: 935
163
这个是说话理性,当头的不可能让每人满意,像经营大公司,
没办法要裁人就是没办法,说对员工不好,是不讲道理的。
这版上有人要么是站着说话腰不疼,或拿钱发帖的,非常的
mean, 你勤奋不对,不勤奋也不对,反正是不对。
其实周就是给累死的,实在是好人,又能干,可惜了,
不过一辈子也是不虚度,实在是比我等WSN强多了。
据说快死前唱长征组歌,一定是想起了当年的激情和艰难,
不禁心潮澎湃吧。

【在 b*****k 的大作中提到】
: 中国这么大的一个国,战后这么复杂的局势。
: 谁也不可能把各方利益权衡的100%满意。
: 有的时候历史事件的现象和本质也相去甚远。
: 一个历史人物,如果“誉满天下”,必定也“谤满天下”。
: “毛害人。。。周害人”这种小孩子画脸谱式的评价,即不讲理,也不厚道。

d******u
发帖数: 54
164
此种说法非常不妥。
周恩来是个共产党员。他信仰共产主义,即便他有自己的局限性(谁又能没有自己的局
限呢)。
是,他没有旗帜鲜明反对文革,反对毛泽东。可是,所有的怀着共产主义信仰,跟毛一
起打过江山的人中,能这样做的有哪个?
文革是场灾难。历史关头,确实需要有阻止文革的力量。但,这个历史责任不是周恩来
个人担当得起的。因此而责骂周恩来的人,说你们什么好呢?我只想说,假使你们自己
处在当时,你们能做得比周恩来好吗?

【在 S*********r 的大作中提到】
: 周就是封建社会的忠实的宰相,只忠于皇帝一个人,对皇帝鞠躬尽瘁而已
d******u
发帖数: 54
165
你这些指责,都脱离了环境。
我只但愿你能告诉我,你做了哪件能经得起历史考验的事。

【在 l******l 的大作中提到】
: 厚道???
: 你咋不对周说,
: 不要老干1)对国民坑蒙拐骗,2)对广大农民进行榨骨髓式剥削,3)对海外华人华侨
: 赤裸祼的背叛,4)为面子工程可以不计后果,譬如建三门峡水电站,5)为了税钱鼓励
: 抽烟,6)成天净算计小百姓嘴里的一口饭,7)拉皮条。。。。。

i******b
发帖数: 1780
166
关键是帮共产党的人,你说别人能怎么评价?

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

s******8
发帖数: 7105
167

人多着。彭德怀、刘少奇,邓小平等,就算林彪也比周强。

【在 d******u 的大作中提到】
: 此种说法非常不妥。
: 周恩来是个共产党员。他信仰共产主义,即便他有自己的局限性(谁又能没有自己的局
: 限呢)。
: 是,他没有旗帜鲜明反对文革,反对毛泽东。可是,所有的怀着共产主义信仰,跟毛一
: 起打过江山的人中,能这样做的有哪个?
: 文革是场灾难。历史关头,确实需要有阻止文革的力量。但,这个历史责任不是周恩来
: 个人担当得起的。因此而责骂周恩来的人,说你们什么好呢?我只想说,假使你们自己
: 处在当时,你们能做得比周恩来好吗?

s***a
发帖数: 2141
168
历史上绝大多数皇帝都兢兢业业,坚守革命岗位直到生命最后一刻。
有少数比较开明的皇帝,提前退居二线了,也要担任中顾委主任,
把年轻同志扶上马再送一程。
一想到这里,太监同志们的眼睛就湿润了...
d******u
发帖数: 54
169
是啊,如果周恩来就是老毛的文革帮凶。如四人帮等,跳在最前沿,确实是该被审判。
但,周恩来在文革中的所作所为,大家看得很清楚:他极力推动正常的秩序,组织恢复
生产,尽量多的保护干部,举邓小平。所以,才有十里长街送总理,及至清明的广场。
显然,周恩来得到大多数有良心的中国人认可。



【在 r**o 的大作中提到】
: 那每一个纳粹都是无罪的, 因为当时小胡子都是元首了, 在德国有无可撼动的地位。
: 纽伦堡法庭都没必要开, 是吧?

i******b
发帖数: 1780
170
你个SB, 是哪家的官二代还是富二代,等你他妈的全家象卡扎非一样被尖刀暴菊的日子
也不会远了吧,你个SB五毛.

【在 a**6 的大作中提到】
: sb, 也就你那有脑残的爹,能下你这样的SB
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美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块周恩来还干过这种缺德事啊?
轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁文革的几个未解之谜
Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁毛周关系
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d******u
发帖数: 54
171
邓小平,不算。
林彪更不算。
彭刘在当时,已被彻底打倒了。再多个周被打倒,文革就结束了?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 人多着。彭德怀、刘少奇,邓小平等,就算林彪也比周强。

d*******n
发帖数: 2078
172
"好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。"
看来北韩前段时间说“金胖子在火车上工作的时候睡着了”还是没有党国有创意。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

d******u
发帖数: 54
173
1949,共产党能得天下,是因为做得好,得民心。
国民党自己做得差,失去执政机会,再是不甘心,也要自认失败。历史不是没给国民党
机会。
当然,现今的共产党,还能不能做得好,是另一回事。

【在 i******b 的大作中提到】
: 关键是帮共产党的人,你说别人能怎么评价?
s***a
发帖数: 2141
174
中学洗脑教科书背得真熟
100分!

【在 d******u 的大作中提到】
: 1949,共产党能得天下,是因为做得好,得民心。
: 国民党自己做得差,失去执政机会,再是不甘心,也要自认失败。历史不是没给国民党
: 机会。
: 当然,现今的共产党,还能不能做得好,是另一回事。

s******8
发帖数: 7105
175

不是周恩来给老毛补锅,中共早就出不了粮了,文革一年就结束了。

【在 d******u 的大作中提到】
: 邓小平,不算。
: 林彪更不算。
: 彭刘在当时,已被彻底打倒了。再多个周被打倒,文革就结束了?

d******u
发帖数: 54
176
后果难想象

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 不是周恩来给老毛补锅,中共早就出不了粮了,文革一年就结束了。

d******u
发帖数: 54
177
认得来自教科书?
说明你也背得熟啊,
哪一段啊?

【在 s***a 的大作中提到】
: 中学洗脑教科书背得真熟
: 100分!

j******4
发帖数: 2944
178
我姑婆建国初期在外交部工作。
当时周恩来兼外交部长。
由于当时外交部主要是跟苏东打交道,为克服时差,外交部上班都是从下午上到凌晨的。
我姑婆回忆,周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班,一天真的只睡3、4个小时。
周绝对称得上“鞠躬尽瘁,死而后已”了!
楼上说周是奴才,那周也是中国人民的奴才!这种孺子牛的奴才光荣!
蒋介石和蒋经国死后,台北也是沿街跪哭,这是东方民族的感情,为什么一定要跟西方
一样?
共产党再不堪,也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
比比印度,所谓的普世民主国家,他们没做到。
s******8
发帖数: 7105
179

的。
时。
老周是老毛的的奴才,你不要搞混了。

【在 j******4 的大作中提到】
: 我姑婆建国初期在外交部工作。
: 当时周恩来兼外交部长。
: 由于当时外交部主要是跟苏东打交道,为克服时差,外交部上班都是从下午上到凌晨的。
: 我姑婆回忆,周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班,一天真的只睡3、4个小时。
: 周绝对称得上“鞠躬尽瘁,死而后已”了!
: 楼上说周是奴才,那周也是中国人民的奴才!这种孺子牛的奴才光荣!
: 蒋介石和蒋经国死后,台北也是沿街跪哭,这是东方民族的感情,为什么一定要跟西方
: 一样?
: 共产党再不堪,也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
: 比比印度,所谓的普世民主国家,他们没做到。

e******e
发帖数: 22
180
周总理为人民、为国家所作出的努力历史自有分说,人心自有定论,不是几个跳梁小丑
就可以否定的。
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毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
【ZZ】红朝国史Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军
[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没谁来说说广西四二二大屠杀?
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d******u
发帖数: 54
181
赞!

【在 e******e 的大作中提到】
: 周总理为人民、为国家所作出的努力历史自有分说,人心自有定论,不是几个跳梁小丑
: 就可以否定的。

s******8
发帖数: 7105
182

从教科书学下几句空话,有什么份量。

【在 e******e 的大作中提到】
: 周总理为人民、为国家所作出的努力历史自有分说,人心自有定论,不是几个跳梁小丑
: 就可以否定的。

d******u
发帖数: 54
183
你想看台湾的教科书,人家给你看了吗?摘几句有分量的?
台湾人自己,都知道秋海棠只是个笑话。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 从教科书学下几句空话,有什么份量。

j******4
发帖数: 2944
184

------------------------------------------------------
中国在共产党手里强大的事实,并不是教科书的几句空话。
我的美国朋友跟我去上海玩,听我介绍当年这里是租界、那里是租界,他说:我有点理
解毛泽东了。
现今国内的绝大多数人民为什么还拥护共产党?这是海外独轮运永远不愿面对的。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 从教科书学下几句空话,有什么份量。

s***a
发帖数: 2141
185
说明你那美国朋友比你还史盲呗
哈哈哈哈

【在 j******4 的大作中提到】
:
: ------------------------------------------------------
: 中国在共产党手里强大的事实,并不是教科书的几句空话。
: 我的美国朋友跟我去上海玩,听我介绍当年这里是租界、那里是租界,他说:我有点理
: 解毛泽东了。
: 现今国内的绝大多数人民为什么还拥护共产党?这是海外独轮运永远不愿面对的。

l*******G
发帖数: 1191
186
Re. Some people have no spine to lead to anything and they just say others
have no spine

【在 A*******x 的大作中提到】
: 我也有一腔的报国热忱,美国再好,那不是自己的家,歧视,仇视,种族界限,等等,
: 不能不让人想,如果自己的祖国强大该有多好,就像日本,何必到别的国家来蹭别人的
: 东西。
: 我也天真的幻想能像钱学森,像邓家先,能作一些真正有用的东西来提高我们的地位。
: 但是每当看到如此多negative的评论时,也会低落,感叹自己是不是太天真了,即使自
: 己真的鞠躬尽瘁,会不会在别人眼里也就是一条卖命的狗,这群人真的值得自己去付出
: 么?
: 所以,希望多数人不是这么mean的阿

s******8
发帖数: 7105
187

为了报国就跟别人干坏事,干着干这结果成了害国,就不能骂?再说你们都是周恩来肚
子里的蛔虫? 周恩来说到底是为了自保还是为了国家人民追随老毛的?

【在 l*******G 的大作中提到】
: Re. Some people have no spine to lead to anything and they just say others
: have no spine

l******l
发帖数: 2651
188
还环境呢?没本事至少可以不做帮凶。
在那个位置就得担那个位置的责任。管你是啥历史阶段。
说他辛苦,
外交上,把东南亚传统华人圈都给坑了。成天尚权辱国。结国力讨友邦欢心。
内政,他为啥要把自己挫骨扬灰?刘少奇和林彪怎么死得?
保护老干部?你也看看他保护的是哪一系的。
啥是影帝?这才是真正的影帝!
俺至少不对朋友家人两面三刀。

【在 d******u 的大作中提到】
: 你这些指责,都脱离了环境。
: 我只但愿你能告诉我,你做了哪件能经得起历史考验的事。

s*******5
发帖数: 550
189
他是我最尊敬的人
r**o
发帖数: 4614
190
我懒得打字, copy了一段
中共在1966年5月4日至24日的中央政治局扩大会议和8月8日到15日的八届
十一
中全会,一直被中共官方,从而也被上述三本著作认为是“文化大革命全面发动的标志
”。
上述史著中虽然也犹抱琵琶半遮面地提及周的表现,但总闪烁其词,语焉不详。关于周
在5
月21日在中央政治局扩大会议上的重要讲话,《周恩来年谱》只作两句话的记载:“
5月
21日,在中共中央政治局扩大会议上讲三个问题:(一)防止反革命政变问题。(二
)领
导和群众问题。(三)保持晚节问题。”(13)究竟周在其近万字的演说中讲了一些
什么
,中心议题又是什么,中共的史学家们在刻意回避。让我们不妨引用几段文革中广为流
传,
并得到周首肯的这一讲话。在第一个问题中,周开明宗义地指出:“完全同意林彪同志
的讲
话(即林彪5·18关于政变问题的讲话),讲得很好”。然后他大批彭、罗、陆、杨
反党
集团:“主要问题是防止修正主义当权。彭、罗、陆、杨是一个一个地夺取我们的阵地
,有
笔杆,有枪杆,有党权。第二是防止修正主义发生政变。第三要防止修正主义的军事政
变…
…对政变的危险,同意林彪同志的讲话,中央与地方以中央为主,国内与国外以国内为
主,
党内与党外以党内为主,上边与下边以上边为主”——这便是周对文革前中国政治形势
的分
析。它的侧重点完全在子虚乌有的所谓“反革命政变”上。如果我们同意中共的党史专
家们
的意见:“周总理与毛主席对国内形势的估计和‘文化大革命’的作法上存在根本分歧
”。
那么,周和林彪的估计一样,出于他们的某种政治需要,他们都估计得比毛更黑暗,更
极左
。周的讲话就显然比毛的五·一六通知还有过之而无不及。在他讲话的第二部分,即“
领导
与群众问题”中,周积极鼓吹对毛的个人崇拜,甚至提出:“毛泽东思想是马列主义的
顶峰
,毛泽东思想是帝国主义、资本主义走向灭亡,社会主义、共产主义走向胜利的这个伟
大时
代的顶峰,就是最高峰的意思,毛主席与列宁一样是天才的领袖,是世界人民的领袖…
…通
过文化大革命的活动,我们要更好地宣传毛主席的领袖作用,不仅在中国,而且要在全
世界
宣传毛主席的领袖作用,要谦虚谨慎,还要当仁不让”。在第三部分“保持晚节问题”
中,
周以自己老资格的党内高级干部的身份,向全党老干部提出:“要跟着毛主席。毛主席
今天
是领袖,百年以后也是领袖。晚节不忠,一笔勾销……”他更以李秀成、瞿秋白为例说
明“
晚节不忠”的危险。他指责瞿为“叛徒”,提出:“不因为他死了就是烈士,我提议把
瞿秋
白从八宝山搬出来。把李秀成的苏州忠王府也毁掉。这些人都是无耻的”(14)。由
于周
第一个在党的政治局会议上主张对死者墓地的打砸抢,数月以后,他的讲话广为流传,
瞿、
李两人的墓地即被红卫兵全部毁掉,文革群众性政治暴力中对死者尸体、墓地的残害即
以此
滥觞。

【在 d******u 的大作中提到】
: 是啊,如果周恩来就是老毛的文革帮凶。如四人帮等,跳在最前沿,确实是该被审判。
: 但,周恩来在文革中的所作所为,大家看得很清楚:他极力推动正常的秩序,组织恢复
: 生产,尽量多的保护干部,举邓小平。所以,才有十里长街送总理,及至清明的广场。
: 显然,周恩来得到大多数有良心的中国人认可。
:
: 。

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d******u
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191
我懒得与独轮说话。翻不起大浪的害群之马
就不COPY了

【在 r**o 的大作中提到】
: 我懒得打字, copy了一段
: 中共在1966年5月4日至24日的中央政治局扩大会议和8月8日到15日的八届
: 十一
: 中全会,一直被中共官方,从而也被上述三本著作认为是“文化大革命全面发动的标志
: ”。
: 上述史著中虽然也犹抱琵琶半遮面地提及周的表现,但总闪烁其词,语焉不详。关于周
: 在5
: 月21日在中央政治局扩大会议上的重要讲话,《周恩来年谱》只作两句话的记载:“
: 5月
: 21日,在中共中央政治局扩大会议上讲三个问题:(一)防止反革命政变问题。(二

r**o
发帖数: 4614
192
独轮才懒得搭理周恩来了。解释不了就扣帽子, 周fan的素质就这样?

【在 d******u 的大作中提到】
: 我懒得与独轮说话。翻不起大浪的害群之马
: 就不COPY了

t******0
发帖数: 629
193
你们讨论问题怎么都喜欢这样。。。。。。
懒的打字了,从网上随便弄一段,不管是谁写的,只要和我观点一样,我就信心满满的
来当论据。。。。。。
你这篇文章啊,语言风格倾向性很强,带着浓烈的感情色彩来“叙述”的。
所以其事件内容的真实性,和结论的合理性,和“评书”差不多。

【在 r**o 的大作中提到】
: 我懒得打字, copy了一段
: 中共在1966年5月4日至24日的中央政治局扩大会议和8月8日到15日的八届
: 十一
: 中全会,一直被中共官方,从而也被上述三本著作认为是“文化大革命全面发动的标志
: ”。
: 上述史著中虽然也犹抱琵琶半遮面地提及周的表现,但总闪烁其词,语焉不详。关于周
: 在5
: 月21日在中央政治局扩大会议上的重要讲话,《周恩来年谱》只作两句话的记载:“
: 5月
: 21日,在中共中央政治局扩大会议上讲三个问题:(一)防止反革命政变问题。(二

B*G
发帖数: 13438
194
作为总理,搞得太过micromanagement了,我博士老板手底下十个人,都改变以前两三
个人的管理风格了。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

d******u
发帖数: 54
195
如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
抹黑周恩来是不会成功的。
不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
一党制也没改变。
追究个中的原因,大概有几个吧。
一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?
共产党里也一样,即使加强修养,中国人的脑袋里也难抛开君君臣臣的框。那时,
大家都永远忠于毛主席,大家犯错都是难免的。
况且,批林还批孔批周公啊。周恩来最终与四人帮不是一伙。
二、民主难以高效,大家争吵,议而不决,耽误事。所以民主党派后来都息声了。共产
党内,也是毛说了就算。民主的成本很高,需要国家有经济基础。当时的朝鲜,台湾局
势,要民主不容易。
三、民主注定曲折。比如1987年后至今的台湾。实现民主,注定有人要为此牺牲。哪代
人来牺牲呢?多数时候是难以抉择的
生为中国人,没办法,这就是我们注定要承受的。我们人多,各有各的意见,同宗同族
的,却没有共同的信仰。注定要为自相残杀付出代价。
1780年的时候,乾隆收到英王的礼物,讥讽为西洋雕虫小计。就是这些雕虫小技,我们
被打稀里哗啦。1780,就已经是工业国和农业国的区别了。那时,华盛顿在独立美国,
可惜,你祖宗没把你生成美国人。

【在 r**o 的大作中提到】
: 独轮才懒得搭理周恩来了。解释不了就扣帽子, 周fan的素质就这样?
s***a
发帖数: 2141
196
你有这打字的功夫,你哪怕找本你主子的官方传记读读看呢,呵呵呵

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

r**o
发帖数: 4614
197
周恩来是不是说过那些话了? 轮子说的应该很容易驳倒把~

【在 t******0 的大作中提到】
: 你们讨论问题怎么都喜欢这样。。。。。。
: 懒的打字了,从网上随便弄一段,不管是谁写的,只要和我观点一样,我就信心满满的
: 来当论据。。。。。。
: 你这篇文章啊,语言风格倾向性很强,带着浓烈的感情色彩来“叙述”的。
: 所以其事件内容的真实性,和结论的合理性,和“评书”差不多。

r**o
发帖数: 4614
198
德行啊, 还不忘人身攻击。
袁世凯称帝, 连他手下都不支持他, 过了50多年, 号称更革命的共产党人反而被你
说的都有了奴才心~ 你隐藏的很深啊~

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

t******0
发帖数: 629
199
我没见过周恩来,也没见过结识周恩来的人,基本都是XXX的回忆。
如果抛开官方的文稿和影音资料,我还真不敢确定周恩来什么场合说过什么。
推一万步讲,即使他真的说了一些话,被后人传来传去,就成了名人轶事了,这水分就
大了吧。
还有,我不负责核实你懒得打字Ctrl+V以后的那一大长串,只是觉得,里面的语言感情
色彩太浓重,有恨不得一棒子拍死的气势。
你说说,TG也有过这种戏剧化的攻击常凯申的言论和文章,你看完以后什么感觉?

【在 r**o 的大作中提到】
: 周恩来是不是说过那些话了? 轮子说的应该很容易驳倒把~
s******8
发帖数: 7105
200

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
你们看看这总理到底是是什么货色?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
他们更蒙在鼓里的是,以韦 国 清为代表的广西军区对他们的军事*,其实是得到了*
中央的“绿灯”放行的。1968年7月25日下午1时5分至6时15分,*中央、
中央文革主要领导接见了广西来京学习的两派群众组织部分同志和军队部分干部,并对
广西问题作了重要指示,地点在人民大会堂东大厅,出席接见并讲话的中央领导人有周
恩来、陈伯达、康生、姚文元、谢富治、黄永胜、吴法宪、温玉成。这次讲话后来被作
为“无产阶级司令部”的“重要指示”,由各地革委会、革筹组或军管会、支左部队大
量印发,成为所有群众组织及干部、群众的“必读”教材,它标志了毛泽东及其文革派
决定抛弃为他们打倒刘少奇立下汗马功劳的“造反派”。
在这次接见中,所有中央首长讲话都充满了对“四二二”派的猛烈抨击和严厉谴责
,语气之尖锐,措辞之激烈,是少有的,大有“一百八十度大转弯”之感。康生点名要
“四二二”派的朱仁(自治区党校教员)站起来,首先就来了一通“下马威”:“你这
样的党校教员,毫无党员气味,你这样的党员,是代表什么党?你是代表国民党,是谢
王岗的党!”接着周恩来也说:“你是’四二二’的吗?(朱答:是。)你代表哪个’
四二二’?(朱答:现在的’四二二’。)是代表现在在南宁放火的’四二二’吗?”
在随后对“四二二”派其他代表的逐一点名指责中,也大多是这种不容分辩的、大帽子
乱飞的训斥口吻,如:
吴法宪:南宁放火就是你们放的。
总理:房子烧了那么多,就是你们“四二二”烧的。
吴法宪;七月二十一日,在民生路一带烧了一千多间房子,是不是你(指曹东峰)
指挥的?
黄永胜:百货大楼是你们占的,火不是你们放的是谁放的?
周恩来等人更断言“四二二”已经被所谓的“反共救国团广西分团”所控制。
于是,曾被周恩来,中央文革捧为“响当当造反派”的“四二二”在广西全军覆没
。只见随着滔滔的洪水,一具一具的尸体漂浮上来。以往漂浮在洪水上面的是野草、断
木和一些家禽尸体,如今的邕江河水驮浮的是广西千千万万的人尸,从南宁的邕江到珠
江的三角洲,河水的流淌要多少日日夜夜,人们不得而知。但是在这个时候,港澳地区
的人们却发现了一具具尸体从上游漂来,港澳的报纸惊呼:“广西武斗造成人员大量伤
亡,尸体漂至大海……”,一时震动世界。

【在 t******0 的大作中提到】
: 我没见过周恩来,也没见过结识周恩来的人,基本都是XXX的回忆。
: 如果抛开官方的文稿和影音资料,我还真不敢确定周恩来什么场合说过什么。
: 推一万步讲,即使他真的说了一些话,被后人传来传去,就成了名人轶事了,这水分就
: 大了吧。
: 还有,我不负责核实你懒得打字Ctrl+V以后的那一大长串,只是觉得,里面的语言感情
: 色彩太浓重,有恨不得一棒子拍死的气势。
: 你说说,TG也有过这种戏剧化的攻击常凯申的言论和文章,你看完以后什么感觉?

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Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁
美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块周恩来还干过这种缺德事啊?
轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁文革的几个未解之谜
进入History版参与讨论
r**o
发帖数: 4614
201
我也查了一下周恩来1966年5月21日在中央政治局扩大会议上的讲话, 这些都是官方的,应该不是道听途说。 里面的确说瞿秋白是叛徒, 要掘李秀成的墓,老毛一家都是英烈~

【在 t******0 的大作中提到】
: 我没见过周恩来,也没见过结识周恩来的人,基本都是XXX的回忆。
: 如果抛开官方的文稿和影音资料,我还真不敢确定周恩来什么场合说过什么。
: 推一万步讲,即使他真的说了一些话,被后人传来传去,就成了名人轶事了,这水分就
: 大了吧。
: 还有,我不负责核实你懒得打字Ctrl+V以后的那一大长串,只是觉得,里面的语言感情
: 色彩太浓重,有恨不得一棒子拍死的气势。
: 你说说,TG也有过这种戏剧化的攻击常凯申的言论和文章,你看完以后什么感觉?

p*******e
发帖数: 746
202
让历史和时间来判断,He indeed did many good things for the people.
k**0
发帖数: 19737
203
国粉们不用再抹黑了,周恩来就是以前衙门里“师爷”的角色,他自己也知道自己应该
扮演的角色,也知道看人,否则为啥不选老蒋而选老毛呢? 怎么看早期的老毛也是个土
包子,背景还比不上周恩来他自己。就是校长也对老周赞赏有加,就凭这一点,他这地
位是动不了的了。
身居高位往往要做出一些违心的决定,有时候为了大局不得不做些亏心事,这种事情在
当时那种局势下也是无可奈何。人无完人。
q***i
发帖数: 627
204
看看这些人的下场:
1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。
林彪,刘少奇
2。庸人- 装作没看见。
陈云,朱德,董必武;
邓小平?
3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。
周恩来。这也不是用虚伪就能解释的,忍辱负重;死易,生难。这也许是最高儒家最高
境界了。看看明朝的徐阶,和一些东林党人,当然他们的理想不一定对。
叶剑英?薄一波?
4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
康生,四人帮
m****i
发帖数: 3406
205
尼玛,既然绝大多数中国人民拥护共产党,那共产党为何还要花费巨资铸造
金盾绿坝豢养大量五毛狗,封杀那么多网站,迫害刘晓波陈光诚?
还粉饰毛泽的这种汉奸贼子,叫斯大林爸爸,让全中国人民叫洋人“大哥”,请问,哪
个租界能做到这点?
你们舔共人士的脸皮厚是大家都知道的,但你也没必要每天打自己嘴巴把。

【在 j******4 的大作中提到】
:
: ------------------------------------------------------
: 中国在共产党手里强大的事实,并不是教科书的几句空话。
: 我的美国朋友跟我去上海玩,听我介绍当年这里是租界、那里是租界,他说:我有点理
: 解毛泽东了。
: 现今国内的绝大多数人民为什么还拥护共产党?这是海外独轮运永远不愿面对的。

m****i
发帖数: 3406
206
狗屁不通无言乱语。
别的不说了,就说你说的这个共产主义吧,周恩来的干的事情,特别是49年之
后干的事情,有那点是符合马克思主义的?
人家马克思主义是教育人当奴才不分是非无原则服从的吗? 马克思恩格斯
是提倡两面三刀,上午签人死刑执行书,下午给人送棉被的么?
周恩来明明一个毫无人格两面三刀的政治奴才,就连他自己都是悲剧收场,
有了癌症不能开刀,活活被自己的主子害死,
都21世纪了,还有人替这种靠谎言和愚民塑造的神话遮羞,真是难以想象。

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

j*******n
发帖数: 3254
207
哈哈,
你这是真打脸啊!

【在 y*****d 的大作中提到】
: 自古胜者王侯败者寇,站在那个队伍,自然要做事情。跟着日本天皇,就应该南京大屠
: 杀,731,谈什么帮凶呢

j*******n
发帖数: 3254
208
周是烟枪的偶像!

害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估
计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可
能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚
伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。

【在 s********i 的大作中提到】
: 周是“不倒翁”,这就说明了他的性格和特点。一方面帮着毛害人,一方面又跑到受害人那边儿做好人 - 虚伪。搞不清楚为啥这么多人被蒙蔽,被人卖了还给人数钱,估计就是所谓的“人格魅力”吧。大个比方,坏人在该坏事儿,一个人看见了,有几种可能,1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。2。庸人- 装作没看见。3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。4。真小人 - 跟坏人一起干坏事。
j*******n
发帖数: 3254
209
俺发现史版的人比军版的人脑子清楚多了!
军版的那帮二货基本上脑子已经被屎塞住了!
h****a
发帖数: 1098
210
同意。
政治人物的个人操守是小节,而国家管理的成果才是评价其的标准。
从这一点而言,周恩来可以说是和老毛一丘之貉。试想,如果没有周恩来的一臂之助,
也许老毛的文化大革命就搞不下去,老百姓就少受罪。甚至,和老毛对着干, 和刘少
奇一样,或林彪一样,也许我们中国人就不需受十年之苦了。
老毛其实是被林彪搞的短命。原因是林彪是军人,脊梁是硬的。发现被老毛当扫把一样
使唤来使唤去,坚决不干,直接和老毛翻脸。要不是老毛想出一招让林彪主动潜逃的妙
计,真不知道如何下场。
但是,周恩来敢这样和老毛干吗?周恩来太缺乏血性,不是一个铮铮汉子。
老共把周恩来抬出来,就是因为过去那几十年,国家管理的成果太差,只好找个小节很
好很清廉的周恩来来遮丑了。

【在 w**********o 的大作中提到】
: 我觉得想要了解周恩来,还是多去读读文革史
: 一个领导人的评价不应该以工作的勤奋为标准
: 应该还是看实际的效果
: 他既没有让中国老百姓脱贫致富,也没有让中国老百姓自由民主
: 功绩主要在哪里?
: 其实老一辈的几个领导人
: 很多人生活也都是很清苦的,决不止周恩来一个人
: 据说江青生活也是很节俭的,连摄影的胶卷都坚持从自己的工资里扣
: 就是张春桥吴法宪康生之类的,也都是很清廉的
: 工作辛苦,很多人都是如此,也很多人都能做到

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毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
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N******n
发帖数: 3003
211
当事人自己肯定知道,不过心里愧疚的,肯定有周,不会有林。 你看周对自己死后的
处理就看出来了。

【在 h****a 的大作中提到】
: 同意。
: 政治人物的个人操守是小节,而国家管理的成果才是评价其的标准。
: 从这一点而言,周恩来可以说是和老毛一丘之貉。试想,如果没有周恩来的一臂之助,
: 也许老毛的文化大革命就搞不下去,老百姓就少受罪。甚至,和老毛对着干, 和刘少
: 奇一样,或林彪一样,也许我们中国人就不需受十年之苦了。
: 老毛其实是被林彪搞的短命。原因是林彪是军人,脊梁是硬的。发现被老毛当扫把一样
: 使唤来使唤去,坚决不干,直接和老毛翻脸。要不是老毛想出一招让林彪主动潜逃的妙
: 计,真不知道如何下场。
: 但是,周恩来敢这样和老毛干吗?周恩来太缺乏血性,不是一个铮铮汉子。
: 老共把周恩来抬出来,就是因为过去那几十年,国家管理的成果太差,只好找个小节很

e**i
发帖数: 1983
212
“据说快死前唱长征组歌,一定是想起了当年的激情和艰难,不禁心潮澎湃吧。”
————————————————————————————————————
发信人: NetSurfer (流氓君子), 信区: History
标 题: Re: 周恩来的鞠躬尽瘁不是乱说的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 26 13:53:26 2012, 美东)
这个是说话理性,当头的不可能让每人满意,像经营大公司,
没办法要裁人就是没办法,说对员工不好,是不讲道理的。
这版上有人要么是站着说话腰不疼,或拿钱发帖的,非常的
mean, 你勤奋不对,不勤奋也不对,反正是不对。
其实周就是给累死的,实在是好人,又能干,可惜了,
不过一辈子也是不虚度,实在是比我等WSN强多了。
据说快死前唱长征组歌,一定是想起了当年的激情和艰难,
不禁心潮澎湃吧。

————————————————————————————————————
发信人: NetSurfer (流氓君子), 信区: History
标 题: 周恩来的鞠躬尽瘁不是乱说的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 00:14:23 2012, 美东)
读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
自己没什么财产,亲戚没搞好处。
我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
在当前的情况下他只能这样。
实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

【在 b*****k 的大作中提到】
: 中国这么大的一个国,战后这么复杂的局势。
: 谁也不可能把各方利益权衡的100%满意。
: 有的时候历史事件的现象和本质也相去甚远。
: 一个历史人物,如果“誉满天下”,必定也“谤满天下”。
: “毛害人。。。周害人”这种小孩子画脸谱式的评价,即不讲理,也不厚道。

h*****9
发帖数: 4028
213
周就是骨头太软了。那么亲的干女儿死的那么惨连过问都不敢。周要是在大饥荒后和刘
联手,毛基本上就真的退居二线了。

【在 h****a 的大作中提到】
: 同意。
: 政治人物的个人操守是小节,而国家管理的成果才是评价其的标准。
: 从这一点而言,周恩来可以说是和老毛一丘之貉。试想,如果没有周恩来的一臂之助,
: 也许老毛的文化大革命就搞不下去,老百姓就少受罪。甚至,和老毛对着干, 和刘少
: 奇一样,或林彪一样,也许我们中国人就不需受十年之苦了。
: 老毛其实是被林彪搞的短命。原因是林彪是军人,脊梁是硬的。发现被老毛当扫把一样
: 使唤来使唤去,坚决不干,直接和老毛翻脸。要不是老毛想出一招让林彪主动潜逃的妙
: 计,真不知道如何下场。
: 但是,周恩来敢这样和老毛干吗?周恩来太缺乏血性,不是一个铮铮汉子。
: 老共把周恩来抬出来,就是因为过去那几十年,国家管理的成果太差,只好找个小节很

d***q
发帖数: 1119
214

未必罢....当时毛的威望哪里是周+刘可以撼动的。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 周就是骨头太软了。那么亲的干女儿死的那么惨连过问都不敢。周要是在大饥荒后和刘
: 联手,毛基本上就真的退居二线了。

l******n
发帖数: 11737
215
他睡不着。当年CIA头号暗杀对象是老蒋,2号就是恩来。
y*****n
发帖数: 11251
216
无周亦无文革,周所谓兢兢业业徒然助纣而已。

【在 N*******r 的大作中提到】
: 读到身边人写的回忆录,在最后已经得癌症了,还工作的几天几夜不睡,
: 好不容易有十来分钟时间,说刮个胡子,就刮着胡子睡着了。
: 就冲这点,我就觉得周不错,真是没命干活,他自己说自己是举轻若重,
: 其实就是认真,说实话,他给自己个人捞了什么好处?什么好处也没有,
: 自己没什么财产,亲戚没搞好处。
: 我不是说周是十全十美(谁又是十全十美呢?),但他仅他所能了,
: 有人抓住一些他片面的言辞和行动,其实只是知道其一不知其二,
: 在当前的情况下他只能这样。
: 实话,如果中国领导都像周一样,兢兢业业,也就是人们之福了。

s*****j
发帖数: 6435
217
不可能的.
唯一的可能是庐山会议上周刘邓林彭联手, 朱德陈云在一边助威, 抗生再保持沉默.
那样的话还有一丝希望包太祖搞倒.

【在 h*****9 的大作中提到】
: 周就是骨头太软了。那么亲的干女儿死的那么惨连过问都不敢。周要是在大饥荒后和刘
: 联手,毛基本上就真的退居二线了。

l**k
发帖数: 45267
218
呵呵,周刘加起来绝对可以分裂党,不一定能搞掉毛,但是可以弄两个中央

和刘

【在 d***q 的大作中提到】
:
: 未必罢....当时毛的威望哪里是周+刘可以撼动的。

d*****n
发帖数: 2132
219
奴才虽然不好听,比较刻薄,可是想想为什么没人管林彪叫奴才。

【在 A*******x 的大作中提到】
: 中国人真的很mean,不能看到别人的功在哪里,但是能把过无穷放大。
: 狗,奴才,帮凶,还有什么比这些更恶毒的词么?

d*****n
发帖数: 2132
220
这个帖子还有见识,顶一个。

【在 h****a 的大作中提到】
: 同意。
: 政治人物的个人操守是小节,而国家管理的成果才是评价其的标准。
: 从这一点而言,周恩来可以说是和老毛一丘之貉。试想,如果没有周恩来的一臂之助,
: 也许老毛的文化大革命就搞不下去,老百姓就少受罪。甚至,和老毛对着干, 和刘少
: 奇一样,或林彪一样,也许我们中国人就不需受十年之苦了。
: 老毛其实是被林彪搞的短命。原因是林彪是军人,脊梁是硬的。发现被老毛当扫把一样
: 使唤来使唤去,坚决不干,直接和老毛翻脸。要不是老毛想出一招让林彪主动潜逃的妙
: 计,真不知道如何下场。
: 但是,周恩来敢这样和老毛干吗?周恩来太缺乏血性,不是一个铮铮汉子。
: 老共把周恩来抬出来,就是因为过去那几十年,国家管理的成果太差,只好找个小节很

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Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军不知道是毛还是周,对小平有个评语
谁来说说广西四二二大屠杀?日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?
周恩来力挺“广西王”韦国清血洗反对派真相佛教的逻辑:佛教爱徒石勒皇帝的故事
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s******d
发帖数: 9806
221
说毛主席信共产主义我都信,周恩来,笑话...
他要是真的信共产主义,现在还能有这么多人给他唱赞歌?还不是因为他这个人实用主
义至上,所以才有不少人现在怀念总理鞠躬尽瘁,死而后已...

【在 d******u 的大作中提到】
: 此种说法非常不妥。
: 周恩来是个共产党员。他信仰共产主义,即便他有自己的局限性(谁又能没有自己的局
: 限呢)。
: 是,他没有旗帜鲜明反对文革,反对毛泽东。可是,所有的怀着共产主义信仰,跟毛一
: 起打过江山的人中,能这样做的有哪个?
: 文革是场灾难。历史关头,确实需要有阻止文革的力量。但,这个历史责任不是周恩来
: 个人担当得起的。因此而责骂周恩来的人,说你们什么好呢?我只想说,假使你们自己
: 处在当时,你们能做得比周恩来好吗?

s******d
发帖数: 9806
222
他领导下的外交部,天天号称“外交无小事”... 稍微怠慢了外国大人一点,就严厉批
评自己下属。
为了外宾,大冬天让老百姓下海捞鲍鱼这种事儿都做得出来...

的。
时。

【在 j******4 的大作中提到】
: 我姑婆建国初期在外交部工作。
: 当时周恩来兼外交部长。
: 由于当时外交部主要是跟苏东打交道,为克服时差,外交部上班都是从下午上到凌晨的。
: 我姑婆回忆,周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班,一天真的只睡3、4个小时。
: 周绝对称得上“鞠躬尽瘁,死而后已”了!
: 楼上说周是奴才,那周也是中国人民的奴才!这种孺子牛的奴才光荣!
: 蒋介石和蒋经国死后,台北也是沿街跪哭,这是东方民族的感情,为什么一定要跟西方
: 一样?
: 共产党再不堪,也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
: 比比印度,所谓的普世民主国家,他们没做到。

s******d
发帖数: 9806
223
这就是典型的中国封建官僚的风格...

【在 B*G 的大作中提到】
: 作为总理,搞得太过micromanagement了,我博士老板手底下十个人,都改变以前两三
: 个人的管理风格了。

s******d
发帖数: 9806
224
皇帝有错,下面的封建官僚也没干啥好事儿。不能最后出了事儿,都把责任一股脑推到
皇帝身上。
要不是周恩来,刘少奇这些人推波助澜,老毛也不会走上神坛。

【在 d******u 的大作中提到】
: 如果不是独轮,我就费劲再打几个字。
: 抹黑周恩来是不会成功的。
: 不仅是周恩来,当年的一大批共产主义信仰者,包括毛,都曾有功于中国人太多。
: 他们怀揣理想,希望实现民族独立,民主共和。他们尽力了。尤其是,其中的周恩来。
: 现在看,民族独立差不多实现,民主共和的政治体制还差很多。1949后的,中国渐渐失
: 去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时,国家甚至连法制都失去。到如今,彻底的
: 一党制也没改变。
: 追究个中的原因,大概有几个吧。
: 一、清帝退位,但中国人心中那个皇帝就真的没了吗?
: 忠于蒋介石的人也不少吧?把他们的心思拿出来看看呢,难道不奴才吗?

s******d
发帖数: 9806
225
对四人帮也要区别对待。王洪文具体干了哪些坏事?
刘少奇凭什么算真英雄?

【在 q***i 的大作中提到】
: 看看这些人的下场:
: 1。真英雄 - 冲上前去斗争,可能成功也可能失败。
: 林彪,刘少奇
: 2。庸人- 装作没看见。
: 陈云,朱德,董必武;
: 邓小平?
: 3。虚伪 - 上去帮坏人干坏事儿,打一棍子再给个甜枣。
: 周恩来。这也不是用虚伪就能解释的,忍辱负重;死易,生难。这也许是最高儒家最高
: 境界了。看看明朝的徐阶,和一些东林党人,当然他们的理想不一定对。
: 叶剑英?薄一波?

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日军有慰安妇,国军也干坏事,共军基层士兵的xx问题怎么解决?周恩来还干过这种缺德事啊?
佛教的逻辑:佛教爱徒石勒皇帝的故事文革的几个未解之谜
Re: 毛泽东与周恩来zz毛周关系
“大读者”毛泽东周恩来和新华社国际参考报道毛的错误都是战略级错误,周要犯也只能犯战术级别的错误
Re: 有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的【ZZ】红朝国史
美国是一个木桶,白人一块板,黑人一块,莫人一块[对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军覆没
轮回围绕这两点发帖。可谓鞠躬尽瘁有没有“南宁屠城”的苦主来说两句的
Re: 批文革,挡不住主席鞠躬尽瘁Re: [对某些人的国民教育] [转]韦国清南宁屠城 "四.二二"全军
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