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History版 - 日本对重庆轰炸到底为了什么?
相关主题
大国兴衰之道——铁·制度·文化(ZT)为何东西德仍然存在差距
不能理解工业化的重要和困难的人,没有资格评论中国近现代史 zz为杜绝性病 世界上第一个充气娃娃竟然是希特勒发明的
其实当代中国的领土的确是满清划定的诸葛亮北伐失败是因对刘备太愚忠
日本集團主義和吳越血汗工廠长津湖之战(四):第二十六军为什么不上 ?
考考海日:元朝时果真每一个村子都养着一个蒙古人吗?二战时期,纳粹离原子弹有多远?
宝鸡为什么要叫宝鸡?最正宗: 在场人成普回忆当时情况
我的女粉丝二号学家很猛啊,pussy张口就来 (转载)毛岸英如何牺牲的不重要
鲜为人知的1949年前的中国飞机制造业,相当发达(组图)(蛋)炒饭的人证 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 轰炸话题: 日本话题: 平民话题: 东京话题: 美国
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1 (共1页)
M*****3
发帖数: 259
1
看英美对德日的轰炸,有很明确的目标,除了机场等战术目标外,优先轰炸的军工企业
和交通设施还是和战争有关的。德累斯顿的主要目标就是铁路调车场,炼油厂也是重点
目标!而早期轰炸日本,首先也是八幡制铁厂等。
当年德国对英国的轰炸,一开始把英国都快打趴下了,结果希特勒一时兴起,改成轰炸
平民之后,局势大变!英国最终取胜!而日本对重庆的轰炸,很大一部分都是在不列颠
空战之后,本来应该吸取德国教训。结果日本人仍然炸老百姓和百货大楼,剧院等民用
目标,结果也没达到目的!
试想,就算四川没有飞机制造厂,但是如果日本人持续不断的轰炸四川的飞机场,铁路
调车场,主要桥梁;外加炼油厂,主要冶金工厂,炼铁炼铜的那些,以及轻武器制造厂
(估计四川没啥重武器制造厂)。在加上粮食,汽油,弹药的主要集散地,看蒋公会不
会投降!到时候川军在英勇,运不到前线去,去了缺少武器,都白搭啊!
e**7
发帖数: 819
2
跟南京屠城一个思路,就是击垮抵抗意志。
日本人把中国历史研究个透,因为看到扬州屠城有效果,所以想模仿。

【在 M*****3 的大作中提到】
: 看英美对德日的轰炸,有很明确的目标,除了机场等战术目标外,优先轰炸的军工企业
: 和交通设施还是和战争有关的。德累斯顿的主要目标就是铁路调车场,炼油厂也是重点
: 目标!而早期轰炸日本,首先也是八幡制铁厂等。
: 当年德国对英国的轰炸,一开始把英国都快打趴下了,结果希特勒一时兴起,改成轰炸
: 平民之后,局势大变!英国最终取胜!而日本对重庆的轰炸,很大一部分都是在不列颠
: 空战之后,本来应该吸取德国教训。结果日本人仍然炸老百姓和百货大楼,剧院等民用
: 目标,结果也没达到目的!
: 试想,就算四川没有飞机制造厂,但是如果日本人持续不断的轰炸四川的飞机场,铁路
: 调车场,主要桥梁;外加炼油厂,主要冶金工厂,炼铁炼铜的那些,以及轻武器制造厂
: (估计四川没啥重武器制造厂)。在加上粮食,汽油,弹药的主要集散地,看蒋公会不

M*****3
发帖数: 259
3

但是是否投降,又不是老百姓说了算,要是公路铁路桥梁都被炸了,蒋公自然很清楚啊


【在 e**7 的大作中提到】
: 跟南京屠城一个思路,就是击垮抵抗意志。
: 日本人把中国历史研究个透,因为看到扬州屠城有效果,所以想模仿。

d****v
发帖数: 458
4
日本畜生要是懂战略就不是人了么
k*****r
发帖数: 21039
5
米英轰炸德日,就是摧毁工业能力和抵抗意志。
日本轰炸重庆,主要是后者。

【在 M*****3 的大作中提到】
: 看英美对德日的轰炸,有很明确的目标,除了机场等战术目标外,优先轰炸的军工企业
: 和交通设施还是和战争有关的。德累斯顿的主要目标就是铁路调车场,炼油厂也是重点
: 目标!而早期轰炸日本,首先也是八幡制铁厂等。
: 当年德国对英国的轰炸,一开始把英国都快打趴下了,结果希特勒一时兴起,改成轰炸
: 平民之后,局势大变!英国最终取胜!而日本对重庆的轰炸,很大一部分都是在不列颠
: 空战之后,本来应该吸取德国教训。结果日本人仍然炸老百姓和百货大楼,剧院等民用
: 目标,结果也没达到目的!
: 试想,就算四川没有飞机制造厂,但是如果日本人持续不断的轰炸四川的飞机场,铁路
: 调车场,主要桥梁;外加炼油厂,主要冶金工厂,炼铁炼铜的那些,以及轻武器制造厂
: (估计四川没啥重武器制造厂)。在加上粮食,汽油,弹药的主要集散地,看蒋公会不

g**c
发帖数: 2339
6
美国扔两个蛋蛋是为了啥?轰炸东京为了啥?成王败寇罢了
l********7
发帖数: 1077
7
你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

【在 M*****3 的大作中提到】
: 看英美对德日的轰炸,有很明确的目标,除了机场等战术目标外,优先轰炸的军工企业
: 和交通设施还是和战争有关的。德累斯顿的主要目标就是铁路调车场,炼油厂也是重点
: 目标!而早期轰炸日本,首先也是八幡制铁厂等。
: 当年德国对英国的轰炸,一开始把英国都快打趴下了,结果希特勒一时兴起,改成轰炸
: 平民之后,局势大变!英国最终取胜!而日本对重庆的轰炸,很大一部分都是在不列颠
: 空战之后,本来应该吸取德国教训。结果日本人仍然炸老百姓和百货大楼,剧院等民用
: 目标,结果也没达到目的!
: 试想,就算四川没有飞机制造厂,但是如果日本人持续不断的轰炸四川的飞机场,铁路
: 调车场,主要桥梁;外加炼油厂,主要冶金工厂,炼铁炼铜的那些,以及轻武器制造厂
: (估计四川没啥重武器制造厂)。在加上粮食,汽油,弹药的主要集散地,看蒋公会不

a**v
发帖数: 357
8
Your mom raped by Japs?

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

r*******t
发帖数: 8550
9
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%9C%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%BD
美军在1945年2月23日至24日首次对东京采取大规模燃烧弹攻势,当晚174架B-29轰炸机
在东京抛下大量凝固汽油弹,把东京约2.56平方千米的地方焚毁。
随后在3月9日至10日,美军再派出334架B-29轰炸机从马利亚纳群岛出发,再次使用凝
固汽油弹对东京进行持续2小时的地毯式轰炸,每架飞机携带六至八吨燃烧弹,燃烧面
积可达6500平方米。为避免不必要的伤亡,空袭时各轰炸机单独轰炸而不进行编队。当
晚东京出现火灾旋风,334架B-29共投下了超过2千吨燃烧弹,产生的高温足以使区内所
有可燃物(包括人体)烧着,造成近10万人死亡,近41平方千米的地方被焚毁,主要是
皇居以东的地区,东京约有四分之一被夷为平地,其中18%是工业区,63%是商业区,其
余是住宅区。计划中的22个工业目标全部摧毁,26万7千多幢建筑付之一炬,上百万人
无家可归,83793人被烧死,10万被烧成重伤。空袭中有9架B-29被击落,5架负重伤并
在海面迫降,42架其余受伤飞机返回了基地。大火之后的清理工作进行了25天。
3月9日的轰炸可能是人类历史上最具破坏性的非核武空袭,这比二次大战中任何一次军
事行动都造成了更多的伤亡,破坏力可以和后来的原爆相比。
火攻东京后不到30小时,317架B-29轰炸机又夜袭名古屋,使该市的飞机制造中心化成
一团火焰。13日,日本第二大城市大阪也遭到了300架B-29的轰炸,使用了1700吨燃烧
弹,约20.7平方千米的市区在3小时内焚毁。16日,美军又轰炸神户,使其造船中心被
摧毁。美军于四、五、六月又大举空袭日本各大中小城市。4月13日,皇宫与宫殿一部
分被焚烧,明治神宫化为乌有。7月4日时美军宣布当时日本已遭受10万吨炸弹的轰炸。
美军轰炸过程中许多东京市民逃离出城。李梅派美机投下警告传单,通知下一步轰炸的
目标,使他们更加恐惧。仅东京就有上百万人逃往农村,工厂工人的出勤率不到从前的
一半。轰炸东京及其他城市使日本战时经济陷入瘫痪。

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

T**********r
发帖数: 1223
10
你妈被美军强奸了?
被倭军搞搞高潮了?

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

相关主题
宝鸡为什么要叫宝鸡?为何东西德仍然存在差距
我的女粉丝二号学家很猛啊,pussy张口就来 (转载)为杜绝性病 世界上第一个充气娃娃竟然是希特勒发明的
鲜为人知的1949年前的中国飞机制造业,相当发达(组图)诸葛亮北伐失败是因对刘备太愚忠
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e********3
发帖数: 18578
11
因为这是美国研究出来最有效摧毁日本战争机器的方法,日本和美国不一样,很大程度
上还保留了手工小作坊的模式,很多时候很难找到一个集中的点来轰炸,只有这种程度
才能最大程度的摧毁日本的生产能力和动摇日本人的战争决心。
从某种意义上,对日本的生产力和战争决心打击越惨重,就能拯救越多的美国大兵的生
命,美国政府一向是内忍外残,做出这种决定也就无可厚非了。
而南京大屠杀性质完全不同,是属于日军军纪涣散以后日军长官纵容散兵对已经投降的
平民进行大屠杀,对战争本身其实已经没有什么帮助,完全是为了烧杀奸淫而烧杀奸淫。

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

A***g
发帖数: 1816
12
为了倭奴造谣成这个样子,

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

c******a
发帖数: 10623
13
好象还故意避开了皇宫

【在 r*******t 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%9C%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%BD
: 美军在1945年2月23日至24日首次对东京采取大规模燃烧弹攻势,当晚174架B-29轰炸机
: 在东京抛下大量凝固汽油弹,把东京约2.56平方千米的地方焚毁。
: 随后在3月9日至10日,美军再派出334架B-29轰炸机从马利亚纳群岛出发,再次使用凝
: 固汽油弹对东京进行持续2小时的地毯式轰炸,每架飞机携带六至八吨燃烧弹,燃烧面
: 积可达6500平方米。为避免不必要的伤亡,空袭时各轰炸机单独轰炸而不进行编队。当
: 晚东京出现火灾旋风,334架B-29共投下了超过2千吨燃烧弹,产生的高温足以使区内所
: 有可燃物(包括人体)烧着,造成近10万人死亡,近41平方千米的地方被焚毁,主要是
: 皇居以东的地区,东京约有四分之一被夷为平地,其中18%是工业区,63%是商业区,其
: 余是住宅区。计划中的22个工业目标全部摧毁,26万7千多幢建筑付之一炬,上百万人

P*B
发帖数: 944
14
抗战的时候,四川有毛铁路调车场

【在 M*****3 的大作中提到】
: 看英美对德日的轰炸,有很明确的目标,除了机场等战术目标外,优先轰炸的军工企业
: 和交通设施还是和战争有关的。德累斯顿的主要目标就是铁路调车场,炼油厂也是重点
: 目标!而早期轰炸日本,首先也是八幡制铁厂等。
: 当年德国对英国的轰炸,一开始把英国都快打趴下了,结果希特勒一时兴起,改成轰炸
: 平民之后,局势大变!英国最终取胜!而日本对重庆的轰炸,很大一部分都是在不列颠
: 空战之后,本来应该吸取德国教训。结果日本人仍然炸老百姓和百货大楼,剧院等民用
: 目标,结果也没达到目的!
: 试想,就算四川没有飞机制造厂,但是如果日本人持续不断的轰炸四川的飞机场,铁路
: 调车场,主要桥梁;外加炼油厂,主要冶金工厂,炼铁炼铜的那些,以及轻武器制造厂
: (估计四川没啥重武器制造厂)。在加上粮食,汽油,弹药的主要集散地,看蒋公会不

l********7
发帖数: 1077
15
日本人也可以找同样的借口说南京大屠杀是为了拯救大东亚共荣圣战中的更多的生命,
减少不必要的伤亡,不过现在没敢厚脸皮到这个地步。美国人的东京大轰炸的行为,和
成吉思汗不投降就屠城的做法如出一辙。我在太平洋战争纪念馆看到美国人厚脸皮扯谎
说东京大轰炸是为了轰炸军事目标,但是造成了一些平民伤亡是不可避免的。提到把日
本裔美国人关进集中营的事时,还用了挺有喜剧色彩的标题和图片“making new home"
。我有空可以这些我拍的照片上传。
对于小日本的倒霉事,大家偷着乐没问题,但是对美国的本质要有清醒的认识。这世界
上要说宣传和洗脑,没一个国家能比的过美国。将来美国侵略中国,不要指望王师的屠
刀会手软。

淫。

【在 e********3 的大作中提到】
: 因为这是美国研究出来最有效摧毁日本战争机器的方法,日本和美国不一样,很大程度
: 上还保留了手工小作坊的模式,很多时候很难找到一个集中的点来轰炸,只有这种程度
: 才能最大程度的摧毁日本的生产能力和动摇日本人的战争决心。
: 从某种意义上,对日本的生产力和战争决心打击越惨重,就能拯救越多的美国大兵的生
: 命,美国政府一向是内忍外残,做出这种决定也就无可厚非了。
: 而南京大屠杀性质完全不同,是属于日军军纪涣散以后日军长官纵容散兵对已经投降的
: 平民进行大屠杀,对战争本身其实已经没有什么帮助,完全是为了烧杀奸淫而烧杀奸淫。

r***e
发帖数: 10135
16
事先投了传单的

淫。

【在 e********3 的大作中提到】
: 因为这是美国研究出来最有效摧毁日本战争机器的方法,日本和美国不一样,很大程度
: 上还保留了手工小作坊的模式,很多时候很难找到一个集中的点来轰炸,只有这种程度
: 才能最大程度的摧毁日本的生产能力和动摇日本人的战争决心。
: 从某种意义上,对日本的生产力和战争决心打击越惨重,就能拯救越多的美国大兵的生
: 命,美国政府一向是内忍外残,做出这种决定也就无可厚非了。
: 而南京大屠杀性质完全不同,是属于日军军纪涣散以后日军长官纵容散兵对已经投降的
: 平民进行大屠杀,对战争本身其实已经没有什么帮助,完全是为了烧杀奸淫而烧杀奸淫。

L***n
发帖数: 6727
17
美国侵略任何一个国家都少不了屠杀平民。

home"

【在 l********7 的大作中提到】
: 日本人也可以找同样的借口说南京大屠杀是为了拯救大东亚共荣圣战中的更多的生命,
: 减少不必要的伤亡,不过现在没敢厚脸皮到这个地步。美国人的东京大轰炸的行为,和
: 成吉思汗不投降就屠城的做法如出一辙。我在太平洋战争纪念馆看到美国人厚脸皮扯谎
: 说东京大轰炸是为了轰炸军事目标,但是造成了一些平民伤亡是不可避免的。提到把日
: 本裔美国人关进集中营的事时,还用了挺有喜剧色彩的标题和图片“making new home"
: 。我有空可以这些我拍的照片上传。
: 对于小日本的倒霉事,大家偷着乐没问题,但是对美国的本质要有清醒的认识。这世界
: 上要说宣传和洗脑,没一个国家能比的过美国。将来美国侵略中国,不要指望王师的屠
: 刀会手软。
:

L***n
发帖数: 6727
18
有用么

程度
程度
的生
降的

【在 r***e 的大作中提到】
: 事先投了传单的
:
: 淫。

e********3
发帖数: 18578
19
agree
r***e
发帖数: 10135
20
看了不信,怪谁

【在 L***n 的大作中提到】
: 有用么
:
: 程度
: 程度
: 的生
: 降的

相关主题
长津湖之战(四):第二十六军为什么不上 ?毛岸英如何牺牲的不重要
二战时期,纳粹离原子弹有多远?(蛋)炒饭的人证 (转载)
最正宗: 在场人成普回忆当时情况杨迪之子谈“毛岸英之死”
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L***n
发帖数: 6727
21
恩,所以屠杀平民就对了是吧,谁让你看了信不飞走。

【在 r***e 的大作中提到】
: 看了不信,怪谁
R***a
发帖数: 41892
22
为了减少不必要伤亡,屠杀没有抵抗,直接献城投降城市中的百姓,这无论如何
这理由他们自己都不信啊

home"

【在 l********7 的大作中提到】
: 日本人也可以找同样的借口说南京大屠杀是为了拯救大东亚共荣圣战中的更多的生命,
: 减少不必要的伤亡,不过现在没敢厚脸皮到这个地步。美国人的东京大轰炸的行为,和
: 成吉思汗不投降就屠城的做法如出一辙。我在太平洋战争纪念馆看到美国人厚脸皮扯谎
: 说东京大轰炸是为了轰炸军事目标,但是造成了一些平民伤亡是不可避免的。提到把日
: 本裔美国人关进集中营的事时,还用了挺有喜剧色彩的标题和图片“making new home"
: 。我有空可以这些我拍的照片上传。
: 对于小日本的倒霉事,大家偷着乐没问题,但是对美国的本质要有清醒的认识。这世界
: 上要说宣传和洗脑,没一个国家能比的过美国。将来美国侵略中国,不要指望王师的屠
: 刀会手软。
:

l********7
发帖数: 1077
23
我不评价这个借口合理与否,事实上掌握了宣传机器,这么脑残的理由也能使多数人相
信。美国人东京大轰炸就是一场精心策划的针对平民惨绝人寰的诱杀,并不是以军事目
标位首要目的的。这里这么多人都能快乐地接受洗脑,为美国人洗地。

【在 R***a 的大作中提到】
: 为了减少不必要伤亡,屠杀没有抵抗,直接献城投降城市中的百姓,这无论如何
: 这理由他们自己都不信啊
:
: home"

R***a
发帖数: 41892
24
就跟你现在拿火烧东京给日本人南京大屠杀洗地一样

【在 l********7 的大作中提到】
: 我不评价这个借口合理与否,事实上掌握了宣传机器,这么脑残的理由也能使多数人相
: 信。美国人东京大轰炸就是一场精心策划的针对平民惨绝人寰的诱杀,并不是以军事目
: 标位首要目的的。这里这么多人都能快乐地接受洗脑,为美国人洗地。

p*****y
发帖数: 421
25
任何大规模对称战争都有惩罚的成分在里面。像中东,阿富汗的战争,太不对称,所以
相对惩罚小些。
惩罚的作用就是让对方的民族记忆里烙下深深的印记。当年南北战争,北方对南方的惩
罚小么?
前苏联在德国,估计搞得更过吧。
还有一点就是自上而下的仇恨。苏联战死上千万人。对于你这种站着说话的人,你好好
想想,如果你自己的,是你自己的父兄,战死在战场,面对德国人,你自己会怎么做?
宣传都是给人看的。在战争大提平民,就是爱心泛滥。
美国对东京的轰炸,普通的日本人尝到了战争的痛苦,生存下来父母都会对孩子讲战争
的可怕,每一代的记忆中,都会对美国留下一定的恐惧。

【在 l********7 的大作中提到】
: 我不评价这个借口合理与否,事实上掌握了宣传机器,这么脑残的理由也能使多数人相
: 信。美国人东京大轰炸就是一场精心策划的针对平民惨绝人寰的诱杀,并不是以军事目
: 标位首要目的的。这里这么多人都能快乐地接受洗脑,为美国人洗地。

l********7
发帖数: 1077
26
lol...我有给日本人南京大屠杀洗地么,我是用南京大屠杀为例子帮助大家认识到美军
的不择手段和美国宣传机器的可怕,和讨论这样”道义问题“的愚蠢。我甚至对美军都
懒得谴责,因为这就是真实的战争。

【在 R***a 的大作中提到】
: 就跟你现在拿火烧东京给日本人南京大屠杀洗地一样
R***a
发帖数: 41892
27
一个是能提出来有人信的理由,
一个连理由提出来自己都不信,
你拿这个做例子,愚不愚蠢?

【在 l********7 的大作中提到】
: lol...我有给日本人南京大屠杀洗地么,我是用南京大屠杀为例子帮助大家认识到美军
: 的不择手段和美国宣传机器的可怕,和讨论这样”道义问题“的愚蠢。我甚至对美军都
: 懒得谴责,因为这就是真实的战争。

l********7
发帖数: 1077
28
先出来讨论道义问题的不是我
我其实对那些被烧死的日本人还是挺幸灾乐祸的
可是看到很多人喜欢讨论道义问题还,还把美国人往道德高地上拉
我就有拯救被洗脑受害者的冲动

【在 p*****y 的大作中提到】
: 任何大规模对称战争都有惩罚的成分在里面。像中东,阿富汗的战争,太不对称,所以
: 相对惩罚小些。
: 惩罚的作用就是让对方的民族记忆里烙下深深的印记。当年南北战争,北方对南方的惩
: 罚小么?
: 前苏联在德国,估计搞得更过吧。
: 还有一点就是自上而下的仇恨。苏联战死上千万人。对于你这种站着说话的人,你好好
: 想想,如果你自己的,是你自己的父兄,战死在战场,面对德国人,你自己会怎么做?
: 宣传都是给人看的。在战争大提平民,就是爱心泛滥。
: 美国对东京的轰炸,普通的日本人尝到了战争的痛苦,生存下来父母都会对孩子讲战争
: 的可怕,每一代的记忆中,都会对美国留下一定的恐惧。

r*********e
发帖数: 7733
29
平民在战争中都是collaterals,杀人的一方总能找到各种理由的。

【在 l********7 的大作中提到】
: 先出来讨论道义问题的不是我
: 我其实对那些被烧死的日本人还是挺幸灾乐祸的
: 可是看到很多人喜欢讨论道义问题还,还把美国人往道德高地上拉
: 我就有拯救被洗脑受害者的冲动

d*****n
发帖数: 2132
30
they get what they deserve.

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

相关主题
杨迪之子再谈“毛岸英之死”不能理解工业化的重要和困难的人,没有资格评论中国近现代史 zz
苏联解密档案:中共内战用的真实装备其实当代中国的领土的确是满清划定的
大国兴衰之道——铁·制度·文化(ZT)日本集團主義和吳越血汗工廠
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l**h
发帖数: 998
31
不太赞同后半部分. 跑开道义不说 (日本人被屠是自找的, 属于活该), 没有任何政治
倾向地讲
屠夫一晚上杀十头牛, 为的是满足市场需求
你一晚上只杀了一头牛, 挖眼, 割鼻, 挖心, 怎么折腾怎么来, 充分满足了病态的心理
, 最后也把肉拿到市场上卖, 满足市场需求。
屠夫还是比你高尚, 至少人家没有为取乐虐杀。

【在 l********7 的大作中提到】
: 你搞错了,对平民炸得最狠的首先当属美国。东京大轰炸,就是以最大限度杀死平民为
: 首要目标的。美军飞机编队首先轰炸东京的两翼,当市民份份逃进市中心后,b29轰炸
: 编队集中火力对东京市中心进行地毯式轰炸,当时东京的房子大多市木制,密密麻麻连
: 在一起。美国人因此特意针对使用了燃烧弹。一夜间十万平民葬身火海。
: 比南京大屠杀性质还恶劣,一个是上级对下级部队恶行的纵容鼓励,一个是国家决策层
: 有组织有计划有预谋的反人类反国国际法的犯罪

r******n
发帖数: 4522
32
中国当时的工业能力可以忽略不计,校长的物资都是老美提供的,自己也就能填饱肚子
而已,当然没有啥工业区可炸,要销毁农田日本也没这个能力,当然就往人多的地方招
呼了。
r***e
发帖数: 10135
33
从事军用品生产的平民

【在 L***n 的大作中提到】
: 恩,所以屠杀平民就对了是吧,谁让你看了信不飞走。
s***a
发帖数: 2141
34
居然都不知道,重庆当时集中了大量东部搬过来的兵工厂

【在 M*****3 的大作中提到】
: 看英美对德日的轰炸,有很明确的目标,除了机场等战术目标外,优先轰炸的军工企业
: 和交通设施还是和战争有关的。德累斯顿的主要目标就是铁路调车场,炼油厂也是重点
: 目标!而早期轰炸日本,首先也是八幡制铁厂等。
: 当年德国对英国的轰炸,一开始把英国都快打趴下了,结果希特勒一时兴起,改成轰炸
: 平民之后,局势大变!英国最终取胜!而日本对重庆的轰炸,很大一部分都是在不列颠
: 空战之后,本来应该吸取德国教训。结果日本人仍然炸老百姓和百货大楼,剧院等民用
: 目标,结果也没达到目的!
: 试想,就算四川没有飞机制造厂,但是如果日本人持续不断的轰炸四川的飞机场,铁路
: 调车场,主要桥梁;外加炼油厂,主要冶金工厂,炼铁炼铜的那些,以及轻武器制造厂
: (估计四川没啥重武器制造厂)。在加上粮食,汽油,弹药的主要集散地,看蒋公会不

m**n
发帖数: 9010
35
照你这么说那是不是还有:
治疗军人的平民?
给军人准备事物的平民?
给军人提供精神支持的平民?

【在 r***e 的大作中提到】
: 从事军用品生产的平民
p***y
发帖数: 637
36
中国人没招惹日本人,好端端的突然被日本人打上门,屠城了。
日本人到处屠城,终于有一天有人决定狠屠它的首都,阻止它继续四出屠城。
性质始终是不一样的吧?

【在 p*****y 的大作中提到】
: 任何大规模对称战争都有惩罚的成分在里面。像中东,阿富汗的战争,太不对称,所以
: 相对惩罚小些。
: 惩罚的作用就是让对方的民族记忆里烙下深深的印记。当年南北战争,北方对南方的惩
: 罚小么?
: 前苏联在德国,估计搞得更过吧。
: 还有一点就是自上而下的仇恨。苏联战死上千万人。对于你这种站着说话的人,你好好
: 想想,如果你自己的,是你自己的父兄,战死在战场,面对德国人,你自己会怎么做?
: 宣传都是给人看的。在战争大提平民,就是爱心泛滥。
: 美国对东京的轰炸,普通的日本人尝到了战争的痛苦,生存下来父母都会对孩子讲战争
: 的可怕,每一代的记忆中,都会对美国留下一定的恐惧。

x****u
发帖数: 12955
37

Absolutely. The Japanese civilians were part of the system to support Japan
's war effort. So they deserved it.

【在 m**n 的大作中提到】
: 照你这么说那是不是还有:
: 治疗军人的平民?
: 给军人准备事物的平民?
: 给军人提供精神支持的平民?

l********7
发帖数: 1077
38
美国人的说法倒是让包括你在内的很多人相信了,其实美国人连个靠谱的理由都懒得找
,张嘴就扯谎去炸军事和工业目标,有多少人会翻战史去验证和思考美国官方的宣传?
日本人倒是找了不少看似更可信的理由,什么南京城当时还不剩20w人啦,中国政府没
有可靠统计云云,你也不去相信他们。
另一个理由让你相信太太容易了,我来稍微润色一下。假设是日本人赢得了战争,2012
年的今天有日本公共知识分子质疑当年皇军在南京有滥杀无辜的的行为。日本政府会说
,这种怀疑是没有良心的。。。当时那种情况下,大量的支那蒋匪军队残余和土匪强档
藏在南京市市民中间用平民做肉盾从事恐怖主义行动,对皇军的安全和南京市市民的的
安危造成了极大的威胁,皇军在迫不得已的情况下被迫反击,在这过程中可能有及个别
军人在甄别的过程中做法过于激进,试想当时那种情况下,如果皇军无所不为,恐怖分
子将更加猖狂,大东亚共荣事业将会有更多的无辜生命牺牲。这和5年之后美国在东京
滥杀平民做法是有天壤之别的。。。
保准你又在帮皇军洗地

【在 R***a 的大作中提到】
: 一个是能提出来有人信的理由,
: 一个连理由提出来自己都不信,
: 你拿这个做例子,愚不愚蠢?

r******i
发帖数: 1445
39
你说得对。可以说,东京轰炸无冤魂。
当时所有的日本人都被洗脑了,相信天皇是神,日本是“神之国”。
另外一方面,东京轰炸就是对重庆轰炸的报复。
建议你去看看日本人拍的电视剧《东京大轰炸》。

【在 m**n 的大作中提到】
: 照你这么说那是不是还有:
: 治疗军人的平民?
: 给军人准备事物的平民?
: 给军人提供精神支持的平民?

m**n
发帖数: 9010
40
我当然了解当时日本平民的状态。
我的意思是说,全面战争中本来平民就直接间接的
与战争有关。这一点实际上大家都知道。但是在很多人
观点中,还是有平民与军人的分别。
对平民采取军事行动,有时是有其目的,直说就是。
非要去强调什么平民这方面那方面
支持战争之类的的话,所以我才如何如何,这属于典型的自欺欺人。

【在 r******i 的大作中提到】
: 你说得对。可以说,东京轰炸无冤魂。
: 当时所有的日本人都被洗脑了,相信天皇是神,日本是“神之国”。
: 另外一方面,东京轰炸就是对重庆轰炸的报复。
: 建议你去看看日本人拍的电视剧《东京大轰炸》。

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e**c
发帖数: 84
41
轰炸首都为消灭中国人的抵抗意志,政治意义远大于军事意义。
M*****3
发帖数: 259
42
关键是英国人都没向德国人屈服,中国人为什么要向日本人屈服呢?并且轰炸重庆很大
一部分是在不列颠空战之后的!

【在 e**c 的大作中提到】
: 轰炸首都为消灭中国人的抵抗意志,政治意义远大于军事意义。
1 (共1页)
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