y******i
发帖数: 2584 | 1 后来还搞什么北伐，为什么不一开始，就打下广州，割据南方？ |
S*******r
发帖数: 11017 | 2 割据广州和占领南京\切断清朝槽运不是一个层次上的震动 |
p********a
发帖数: 6437 | 3 问题在于洪支大才梳
歌剧广州不必震撼朝厅，自然能偏安多年，说不上还发展起来啦。
好多穿越文不都是广州起步吗
【在 S*******r 的大作中提到】
: 割据广州和占领南京\切断清朝槽运不是一个层次上的震动
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a****g
发帖数: 211 | 4 这个应该分阶段来说吧。
金田起事到全州为一个阶段，可以称为逃命阶段。起义伊始，拜上帝会武装被清军围堵
在紫荆山区的一小块地方。紫荆山区离广东本来就不远，水路沿浔江、西江可达广州。
其实洪杨也有去广东的计划，但是这个方向也是清军重点堵截的方向。幸运的是北方的
永安州空虚，因此全军突围占领永安。清军尾随其后又包围了永安。天国守了几个月以
后，被迫继续突围，向北方的桂林前进。
这段时间，拜上帝会武装处于绝对劣势，被数量多于自己清军围追堵截。天国基本上是
以逃命为主要目的, 其行动无法顾及长远的发展，而是为了解燃眉之急：跳出清军的包
围，补充粮食，补充人员。如果要去苛责天国首脑在这个阶段为啥不去广东发展，未免
强人所难。
【在 y******i 的大作中提到】
: 后来还搞什么北伐，为什么不一开始，就打下广州，割据南方？
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w********s
发帖数: 343 | 5 拜上帝会不该是真实的名字吧？
当时太平方面自己怎么称呼来着？ 太平教还是基督教？
估计是当官的怕得罪洋人给取的名。
【在 a****g 的大作中提到】
: 这个应该分阶段来说吧。
: 金田起事到全州为一个阶段，可以称为逃命阶段。起义伊始，拜上帝会武装被清军围堵
: 在紫荆山区的一小块地方。紫荆山区离广东本来就不远，水路沿浔江、西江可达广州。
: 其实洪杨也有去广东的计划，但是这个方向也是清军重点堵截的方向。幸运的是北方的
: 永安州空虚，因此全军突围占领永安。清军尾随其后又包围了永安。天国守了几个月以
: 后，被迫继续突围，向北方的桂林前进。
: 这段时间，拜上帝会武装处于绝对劣势，被数量多于自己清军围追堵截。天国基本上是
: 以逃命为主要目的, 其行动无法顾及长远的发展，而是为了解燃眉之急：跳出清军的包
: 围，补充粮食，补充人员。如果要去苛责天国首脑在这个阶段为啥不去广东发展，未免
: 强人所难。
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a****g
发帖数: 211 | 6 此后天国攻桂林不克，北上全州。从此脱离向南流的西江水系，进入向北流的湘江水系
。杨秀清提出攻略两湖，意在金陵。这是非常牛的决策。两广交界处虽然是家乡，但是
地方贫瘠狭隘，难以发展。何如两湖富庶。而且两湖地区会党活跃，是个十分有利的因
素。天国的行军队列里，男女老幼不少，包括金田起义时带的家属，以及后来加入和裹
挟的大量人口。这样的部队走陆路很难跑过职业化的清军。比较好的出路就是顺湘江而
下，避实击虚。
这个阶段应该说是天国的领导层主动选择了沿江而下的战略方向。我看这里也没有什么
错误的地方。 |
a****g
发帖数: 211 | 7 永安建号之前，这个宗教组织的名字就叫拜上帝会。
建国以后自然就是太平天国了。
【在 w********s 的大作中提到】
: 拜上帝会不该是真实的名字吧？
: 当时太平方面自己怎么称呼来着？ 太平教还是基督教？
: 估计是当官的怕得罪洋人给取的名。
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L********g
发帖数: 141 | 8 只想割据根本就是死路一条，广东这个地方不想四川，没乱倒一定程度，很难建立哪怕
是稍稍稳定一点的割据政权 |
j****n
发帖数: 3465 | 9 根子上还是一群贼，满脑子的流寇主义，能有什么雄心壮志？
【在 y******i 的大作中提到】
: 后来还搞什么北伐，为什么不一开始，就打下广州，割据南方？
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a****g
发帖数: 211 | 10 这天国总不能既是流寇主义，又是“只想割据”吧。两头不是人，天国也太憋屈了。
要说天国是流寇主义，我觉得不太合适。首先这天国开始流动也是不情愿的。他们在老
家紫荆山区守了几个月，眼见守不下去了，被迫突围到永安。到永安，国也建了，那是
做了长住的打算的。但是也守不住，被迫继续突围。等出了广西，发现反正也回不去了
。索性，咱们去金陵吧。所以，先是被迫流动，后是有目标的主动出击。而且定都天京
以后就没有再离开。这种情况，我觉得不应该叫流寇主义。
定都天京以后，天国很快派出征西和北伐两支部队。此后也数次进攻江西，湖北，皖北
，浙江，并不是偏安一隅。第二次鸦片战争的时候，洪秀全就积极主张“扫北”。虽然
因为西方战场形势严峻而没有实行，但是至少说明他不是满足于偏安的吧。 |
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D*******o
发帖数: 3229 | |
a****g
发帖数: 211 | 12 拜上帝会的核心以及金田起义参加者多为客家人，这是事实。金田起义与当地土客之
争也确实有直接的关系。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 据说起事的元凶多是客家人，在两广不受待建。
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w********s
发帖数: 343 | 13 估计从吴三桂叛清失败中学到了点东西
割据广州和占领南京\切断清朝槽运不是一个层次上的震动
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【在 S*******r 的大作中提到】
: 割据广州和占领南京\切断清朝槽运不是一个层次上的震动
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o****d
发帖数: 5454 | 14 割据南方的地方势力，迟早死掉，没人这么傻。
【在 y******i 的大作中提到】
: 后来还搞什么北伐，为什么不一开始，就打下广州，割据南方？
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w****s
发帖数: 4430 | 15 中国的近代的革命和客家人很大的关系。
太平天国，客家班底。
毛起家，也是靠客家人。
孙大炮也是客家。
很有意思的现象。
【在 a****g 的大作中提到】
: 拜上帝会的核心以及金田起义参加者多为客家人，这是事实。金田起义与当地土客之
: 争也确实有直接的关系。
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c*******9
发帖数: 9032 | 16 客家人是客，没那么多牵挂。
【在 w****s 的大作中提到】
: 中国的近代的革命和客家人很大的关系。
: 太平天国，客家班底。
: 毛起家，也是靠客家人。
: 孙大炮也是客家。
: 很有意思的现象。
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k**o
发帖数: 15334 | 17 还有就是在哪儿都不受待见，长期武斗武备的传统，还有就是穷极思变。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 客家人是客，没那么多牵挂。
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