T*****y
发帖数: 18592 | 1 如果是，后来又为什么被历史淘汰了？
打不过骑兵？
历史上有骑兵大战战车的记录吗？ |
c*********2
发帖数: 3402 | 2 跟武器发展有关。
一战时，步兵绝对打不过坦克。
1973年十月战争时，坦克在步兵面前根本就是钢刀下的菜。 |
s****n
发帖数: 1750 | 3 我觉得托老问的是，冷兵器时代的战车，步兵吧。。。
【在 c*********2 的大作中提到】
: 跟武器发展有关。
: 一战时，步兵绝对打不过坦克。
: 1973年十月战争时，坦克在步兵面前根本就是钢刀下的菜。
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R***a
发帖数: 41892 | 4 战车是对农民群殴是有奇效的。如果对方训练有素，战车对步兵效果就减小了。
所以基本上中国战车的消失和常备军的出现时间是一致的
【在 T*****y 的大作中提到】
: 如果是，后来又为什么被历史淘汰了？
: 打不过骑兵？
: 历史上有骑兵大战战车的记录吗？
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S*E
发帖数: 3662 | 5 战车和战象大概类似：看起来吓人，但有破解的方法。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 如果是，后来又为什么被历史淘汰了？
: 打不过骑兵？
: 历史上有骑兵大战战车的记录吗？
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c*********2
发帖数: 3402 | 6 一样啊，早期打不过战车的步兵肯定想办法啊，战车多昂贵啊，步兵武器多便宜啊。
要是能设计出作为战车克星的步兵武器，那这步兵一方不是赚大发了吗。
不过，步兵的速度问题好像一直不能解决，最多只是解决了被战车高效率地歼灭的问题
，让战车消灭自己不那么容易。
所以最后还是骑兵克掉了战车。
战车作战有个弱点，就是必须有阵容，如果阵容被冲乱，效率就会低甚至变成负的。
骑兵对战车就没有阵容问题，可是骑兵对骑兵就又有了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 我觉得托老问的是，冷兵器时代的战车，步兵吧。。。
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R***a
发帖数: 41892 | 7 其实战车主要就是解决步兵阵容问题。
当时老农能布个阵不容易，每个人都得练到了。
用战车的话，只要训练1/4兵作为驾驶员就成了。
剩下3/4的人在车斗里，不需要考虑阵型，令行禁止，省事多了
【在 c*********2 的大作中提到】
: 一样啊，早期打不过战车的步兵肯定想办法啊，战车多昂贵啊，步兵武器多便宜啊。
: 要是能设计出作为战车克星的步兵武器，那这步兵一方不是赚大发了吗。
: 不过，步兵的速度问题好像一直不能解决，最多只是解决了被战车高效率地歼灭的问题
: ，让战车消灭自己不那么容易。
: 所以最后还是骑兵克掉了战车。
: 战车作战有个弱点，就是必须有阵容，如果阵容被冲乱，效率就会低甚至变成负的。
: 骑兵对战车就没有阵容问题，可是骑兵对骑兵就又有了。
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l********1
发帖数: 486 | 8 三国里有与铁车羌兵的交战.
【在 T*****y 的大作中提到】
: 如果是，后来又为什么被历史淘汰了？
: 打不过骑兵？
: 历史上有骑兵大战战车的记录吗？
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d******i
发帖数: 3957 | 9 那是有准备的情况下,以有心对无心.
【在 c*********2 的大作中提到】
: 跟武器发展有关。
: 一战时，步兵绝对打不过坦克。
: 1973年十月战争时，坦克在步兵面前根本就是钢刀下的菜。
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d******i
发帖数: 3957 | 10 战车是技术兵种,运用得当足以击溃步兵.除非步兵训练有素,并且有适当的装备,不然没戏
【在 R***a 的大作中提到】
: 战车是对农民群殴是有奇效的。如果对方训练有素，战车对步兵效果就减小了。
: 所以基本上中国战车的消失和常备军的出现时间是一致的
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 车兵都是贵族，哪里轮得到老农。老农最多只能当个步兵。
【在 R***a 的大作中提到】
: 其实战车主要就是解决步兵阵容问题。
: 当时老农能布个阵不容易，每个人都得练到了。
: 用战车的话，只要训练1/4兵作为驾驶员就成了。
: 剩下3/4的人在车斗里，不需要考虑阵型，令行禁止，省事多了
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N*****m
发帖数: 42603 | 12 你回来了？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 车兵都是贵族，哪里轮得到老农。老农最多只能当个步兵。
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r******t
发帖数: 8967 | |
g******n
发帖数: 53185 | 14 那个时候木头轮子又没减震，步兵扔些大木头桩子就行了，全给丫颠下来
【在 r******t 的大作中提到】
: 挖条浅沟就傻Ｂ了。骑兵至少能跳过去。
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S*E
发帖数: 3662 | 15 比骑兵容易对付。
【在 g******n 的大作中提到】
: 那个时候木头轮子又没减震，步兵扔些大木头桩子就行了，全给丫颠下来
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T*****y
发帖数: 18592 | 16 肯定不对。商人天天东征西讨，不是常备军？
周人今天打密须氏，后天打崇侯虎
不是常备军？即使都不是，成周八师，殷六师什么的，不是常备军？
这十四个师里面
连师长和政委都是世代沿袭的了，还能不是常备军吗？
春秋各国，天天车震，或者说车战
能不是常备军？
不要太小瞧古代了
俺倒觉得，中国军队质量下降，
演变成乌合之众打群架，是后来的事儿
【在 R***a 的大作中提到】
: 战车是对农民群殴是有奇效的。如果对方训练有素，战车对步兵效果就减小了。
: 所以基本上中国战车的消失和常备军的出现时间是一致的
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R***a
发帖数: 41892 | 17 常备军是战国开始的啊。
之前东征西讨也就是一个帝国打打旁边村子，还需要常备军？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 肯定不对。商人天天东征西讨，不是常备军？
: 周人今天打密须氏，后天打崇侯虎
: 不是常备军？即使都不是，成周八师，殷六师什么的，不是常备军？
: 这十四个师里面
: 连师长和政委都是世代沿袭的了，还能不是常备军吗？
: 春秋各国，天天车震，或者说车战
: 能不是常备军？
: 不要太小瞧古代了
: 俺倒觉得，中国军队质量下降，
: 演变成乌合之众打群架，是后来的事儿
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T*****y
发帖数: 18592 | 18 当然啦。埃及都有常备军了
还能不带到中国来？
埃及人不就是靠着常备军打到中国的吗？
别的不用说
你单去看看商周兵器、车马
没有常备军的文化，能够发展常备的武器？
用不着等战国
【在 R***a 的大作中提到】
: 常备军是战国开始的啊。
: 之前东征西讨也就是一个帝国打打旁边村子，还需要常备军？
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c*********2
发帖数: 3402 | 19 你弄错了。
车兵都是贵族，有身份的人，不是平民乃至奴隶，这些人根本不能上车。
春秋时代，打仗还是被人景仰的事情。
【在 R***a 的大作中提到】
: 其实战车主要就是解决步兵阵容问题。
: 当时老农能布个阵不容易，每个人都得练到了。
: 用战车的话，只要训练1/4兵作为驾驶员就成了。
: 剩下3/4的人在车斗里，不需要考虑阵型，令行禁止，省事多了
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g****x
发帖数: 325 | 20 战车机动性不如骑兵
战车维护性不如骑兵
战国的时候发现原来骑兵才是未来战争的主流，要不赵武灵王也不会胡服骑射了（尽管
那时候还没有马蹬）。。 |
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f**********n
发帖数: 16889 | 21 什么装备？迫击炮，火箭筒？
没戏
【在 d******i 的大作中提到】
: 战车是技术兵种,运用得当足以击溃步兵.除非步兵训练有素,并且有适当的装备,不然没戏
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m******r
发帖数: 4351 | 22 周人的战车有个箭手，远了射箭，近了用戈
想一想实际上骑兵是战车的精简版，省掉了车夫，加强了灵活性，射箭和劈砍一样，还
仍然保留了马匹冲撞踩踏的冲击力
【在 f**********n 的大作中提到】
: 什么装备？迫击炮，火箭筒？
:
: 没戏
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T*****y
发帖数: 18592 | 23 远了射箭，听着不错，做起来够呛吧
跟坦克似的，只能停车fire，不能行进间fire吧
一地石头子儿，格楞格楞的
那时候战车有弹簧减震吗？
就算有，都很难准确射箭，何况没有
射击没法儿精准
单车那么几箭，管什么用啊
【在 m******r 的大作中提到】
: 周人的战车有个箭手，远了射箭，近了用戈
: 想一想实际上骑兵是战车的精简版，省掉了车夫，加强了灵活性，射箭和劈砍一样，还
: 仍然保留了马匹冲撞踩踏的冲击力
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e********3
发帖数: 18578 | 24 很简单呀，车兵成本高，灵活性小，冲击力并不比重骑兵强多少，而且车夫一被搞死，
车上几个武士马上个屁，哪像骑兵，你搞死一个带头的骑兵，后面的几个冲上来把你砍
成肉泥。
古代希腊车兵打仗都需要先清理战场，把大石头搬走，再把场地搞平整，本质上车兵是
古代贵族子弟的一个血腥的体育运动。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 远了射箭，听着不错，做起来够呛吧
: 跟坦克似的，只能停车fire，不能行进间fire吧
: 一地石头子儿，格楞格楞的
: 那时候战车有弹簧减震吗？
: 就算有，都很难准确射箭，何况没有
: 射击没法儿精准
: 单车那么几箭，管什么用啊
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b****r
发帖数: 17995 | 25 lol，有才啊，这一招就破了兵车了
【在 g******n 的大作中提到】
: 那个时候木头轮子又没减震，步兵扔些大木头桩子就行了，全给丫颠下来
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