i***0
发帖数: 8469 | 1 历史走向真的会被偶然改变吗？
从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
文明吗？
3、汉光武帝刘秀窘困时，曾化装为王郎的使者在馆驿就食，当时就引起驿馆官员的怀
疑，诈言邯郸将军来到作为试探。读史至此，常替刘秀担心，如果当时真有王郎的邯郸
将军到达，以后还有所谓的“光武中兴”吗？
4、西汉王朝热衷于复古的权臣王莽以外戚掌握政权，最终推翻了西汉，然而仔细研究
历史却发现，如果不是太皇太后王政君纯粹偶然而少见的高寿，在几代皇帝的更替之中
，滋长了王莽的势力，这位喜欢作伪的专家最后能否改朝换代还是一个未知数。
5、西晋王朝脱胎于司马懿和曹爽的政治斗争，然而在司马懿发动政变之前，曹爽手下
的谋士曾经多次建议先下手为强。即令政变成功，司马懿封锁京城，派兵捉拿曹爽时，
曹爽仍有机会动员屯田军队抗衡，我真不敢想象，如果当时曹爽不是那么胆小如鼠，而
是选择反戈一击，鹿死谁手，还真说不定呢！
6、一代明主李世民南征北战，辅助其父打下了李唐江山，然而李世民性好冒险，临战
之际，常率少数骑兵窥探敌营，在讨伐王世充时就曾被单雄信所围，如果不是尉迟敬德
单骑救主，李世民凶多吉少。我又不禁在想，如果李世民不幸死于单雄信之手，传颂千
古的盛唐还会出现吗？
举了这么多例子，只是想说说自己读史的感受，历史学家、社会学者常会告诉人们：得
民心者得天下，历史的发展遵循着自己内在的规律。然而，我却觉得历史其实是充满偶
然的，究竟是偶然事件主宰历史，还是社会发展规律主宰历史呢？
历史是由偶然的因素构成的，说什么必然的发展，都不过是事后诸葛亮，再加以解释和
构成。
谁说历史是必然向那里发展的呢？谁现在能预测？
必然啊，必然就能预测吗，谁预测给我看看？
马克思说过没有拿破仑，会有其他的人代替拿破仑，可是他老人家和列宁还预言过资本
主义必将灭亡呢？可直到今天，我却一点都看不到资本主义要灭亡的迹象？相反，他的
社会主义到灭得差不多了。呵呵。是不是很具有讽刺意味？ |
F******w
发帖数: 1278 | 2 说历史是必然的，就像股板的人根据股票过去的历史来推断明天的走向一样，最后都会
被外婆的。
什么B然不B然的，全他妈布朗运动！ |
w**e
发帖数: 2358 | |
HQ
发帖数: 19201 | 4 有些可能确实是必然的
比如说有些促成统一的君主。也许某个偶然事件让他完蛋了，最多统一会被推迟或者被
另一个势力完成。
长久分裂以后走向统一确实似乎是中国历史的必然道路。经过足够多的时间，总会有这
么一个能人出现。
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
u*******d
发帖数: 41 | 5 历史就一个，又没有重复实验的可能，怎么说必然呢？
要说必然只可能方向上趋势上的，具体到各个历史事件没法说
宣传历史必然性不过是统治者宣传自己合法性的方法，ta爹要是晚射一秒钟，都没ta了
，还谈个屁必然。 |
u*******d
发帖数: 41 | 6 分久必合，合久必分，这才是必然的吧，其实能够用二分法分析的问题，本身就说明没
有必然的状态。
【在 HQ 的大作中提到】
: 有些可能确实是必然的
: 比如说有些促成统一的君主。也许某个偶然事件让他完蛋了，最多统一会被推迟或者被
: 另一个势力完成。
: 长久分裂以后走向统一确实似乎是中国历史的必然道路。经过足够多的时间，总会有这
: 么一个能人出现。
|
a****l
发帖数: 8211 | 7 历史的大方向是一定的,但是具体的小方向就是非常偶然的了.比如说,如果刺秦成功了,
可能秦国当时的确就无法统一,但是说不定过几年又出来一个狠人.或者说,秦国衰弱了,
楚国可能就统一了,因为实际上当时各国都有这一想法的.不过光武的事恐怕不见得会有
多大区别,顶多被人看出是吃白饭的乱棍打出.其实,几乎每一个帝王都有无数次命悬一
线的事,这实在是太正常了,就好比是中大奖一样,我们也可以想象还有无数本来可以做
帝王的人,就因为一些很小的事就丧命结果大家现在都不知道了.
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
w****j
发帖数: 5581 | 8 对啊，这就跟中彩票差不多。反正最后总有人中奖，不过中奖的是某个确定的WSN就是
小概率事件了。
了,
了,
【在 a****l 的大作中提到】
: 历史的大方向是一定的,但是具体的小方向就是非常偶然的了.比如说,如果刺秦成功了,
: 可能秦国当时的确就无法统一,但是说不定过几年又出来一个狠人.或者说,秦国衰弱了,
: 楚国可能就统一了,因为实际上当时各国都有这一想法的.不过光武的事恐怕不见得会有
: 多大区别,顶多被人看出是吃白饭的乱棍打出.其实,几乎每一个帝王都有无数次命悬一
: 线的事,这实在是太正常了,就好比是中大奖一样,我们也可以想象还有无数本来可以做
: 帝王的人,就因为一些很小的事就丧命结果大家现在都不知道了.
|
H****r
发帖数: 16240 | 9 嗯，观察的尺度是多少
百年
千年
百万年？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
t*d
发帖数: 1290 | 10 second this.
具体到个人命运，偶然性更高。如果看整个国家的命运在百年这个时间尺度上，必然性
更高。
了,
了,
【在 a****l 的大作中提到】
: 历史的大方向是一定的,但是具体的小方向就是非常偶然的了.比如说,如果刺秦成功了,
: 可能秦国当时的确就无法统一,但是说不定过几年又出来一个狠人.或者说,秦国衰弱了,
: 楚国可能就统一了,因为实际上当时各国都有这一想法的.不过光武的事恐怕不见得会有
: 多大区别,顶多被人看出是吃白饭的乱棍打出.其实,几乎每一个帝王都有无数次命悬一
: 线的事,这实在是太正常了,就好比是中大奖一样,我们也可以想象还有无数本来可以做
: 帝王的人,就因为一些很小的事就丧命结果大家现在都不知道了.
|
|
|
f****r
发帖数: 5118 | 11 历史的偶然性发生了很多次了，举个例子，大铁锤一下子不是没有打死秦始皇吗？最后
秦2世亡，如果打死了，张良振臂一呼，就建立大韩帝国了，到时候棒子不知道怎么想
，没有打死，才便宜了刘邦无赖 |
s*********d
发帖数: 912 | 12 这些人死了如何,活着又如何?农夫不种地了? 农妇不养蚕了? 盐铁不官营了? 井田能成
功? 奴婢买卖没有了? 汉朝葡萄不进口了? 能种棉花了?吃上马铃薯了? 有医疗保险了?
早有人说过,哪怕爱迪生死了,他的这些发明也有别人来做.孔夫子忘了留下论语, 中国
的传统社会也不会有什么不一样.这些生逢其时的大发明家大教育家尚且如此, 那些生
不逢时的什么张恒华佗之流更没什么了, 这些人尚且没什么, 你说的那些乱世奸雄原本
就是一砖头砸得死十八个的物种,有什么稀罕的. |
g********x
发帖数: 7361 | 13 然也
努尔哈赤被一炮打死，仍然有皇太极多尔衮
崇祯悲愤也没有用
【在 HQ 的大作中提到】
: 有些可能确实是必然的
: 比如说有些促成统一的君主。也许某个偶然事件让他完蛋了，最多统一会被推迟或者被
: 另一个势力完成。
: 长久分裂以后走向统一确实似乎是中国历史的必然道路。经过足够多的时间，总会有这
: 么一个能人出现。
|
m******a
发帖数: 476 | 14 西周代商，后金代明，都不是历史必然，但影响深远 |
a*******t
发帖数: 10093 | 15 历史走向，是讲历史规律的
所有规律，都是统计规律，统计规律对于具体的历史事件这种个体事件，无意义
所以，历史的走向，是有规律的；单次的历史事件，都是偶然的
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
a*******t
发帖数: 10093 | 16 李自成的出现
然后陈圆圆、吴三桂他爹、吴三桂这些事再一闹
其实还是有偶然的
【在 g********x 的大作中提到】
: 然也
: 努尔哈赤被一炮打死，仍然有皇太极多尔衮
: 崇祯悲愤也没有用
|
j***i
发帖数: 3096 | 17 如果宋徽宗不上台，北宋会灭亡吗？还会有金，元和后来的明清以及民国，天朝吗？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
j***i
发帖数: 3096 | 18 如果老毛在1927年9月9日没有从民团手里侥幸逃脱被毙掉了，还有现在的天朝吗？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
S*******s
发帖数: 13043 | |
u**********d
发帖数: 573 | 20 关键在于如何定义历史的走向。
统一六国算走向，那秦始皇的生死就不算走向吗？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
|
|
m*******e
发帖数: 639 | 21 刚想说这个，其实这个比LZ列的那些都厉害。
【在 j***i 的大作中提到】
: 如果老毛在1927年9月9日没有从民团手里侥幸逃脱被毙掉了，还有现在的天朝吗？
|
F*****n
发帖数: 1552 | 22 想起了那个潘金莲如果没有开窗见到西门庆的笑话了
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
m***y
发帖数: 14763 | 23 Take 5 as an example. 司马懿 will outsmart 曹爽 one way or another. In
realty, 曹爽是那么胆小如鼠, 司马懿 took him that. But in case 曹爽不是那么胆
小如鼠，then 司马懿 will use another game plan.
Actually, if 曹爽 is flawless, 司马懿 will serve him as loyally as he did 曹
操. In case 司马懿 died first, there were 司马昭, 司马师, 司马炎 ...
:西晋王朝脱胎于司马懿和曹爽的政治斗争，然而在司马懿发动政变之前，曹爽手下
:的谋士曾经多次建议先下手为强。即令政变成功，司马懿封锁京城，派兵捉拿曹爽时，
:曹爽仍有机会动员屯田军队抗衡，我真不敢想象，如果当时曹爽不是那么胆小如鼠，而
:是选择反戈一击，鹿死谁手，还真说不定呢！ |
c******o
发帖数: 1184 | 24 短期历史走向会被偶然改变 （《100年）
长期历史走向不会被偶然改变 （》1000年）
可惜人的一生又能经过几个百年 |
c*****r
发帖数: 145 | 25 还有人相信唯物主义史观这种老古董哲学式理论？差之毫厘，谬以千里啊。
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
i*****s
发帖数: 4596 | 26 历史必然论是一种成见很深的错误信仰而已。其出发点是简单化思维，以为世界上的事
情凭几条原则就决定了。
然而，世界是复杂的。 |
F******w
发帖数: 1278 | 27 最好的类比是天气吧。
天气看上去是重复的，但预测百年之后的天气是不可能的。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 刚想说这个，其实这个比LZ列的那些都厉害。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 28 从历史走向来说，秦以后中国走向大一统，这个是必然的。楼主举的刘邦的例子没有意
义啊，又没有谁说刘邦一定胜利是历史必然规律。我设了一个开奖，最后总有人得奖，
这个是必然，但谁摸到就是偶然了。 |
S*E
发帖数: 3662 | 29 谁也说不清楚，共产党得天下是不是必然的，改革开放是不是也是必然的。 |
i***0
发帖数: 8469 | 30 历史走向真的会被偶然改变吗？
从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
文明吗？
3、汉光武帝刘秀窘困时，曾化装为王郎的使者在馆驿就食，当时就引起驿馆官员的怀
疑，诈言邯郸将军来到作为试探。读史至此，常替刘秀担心，如果当时真有王郎的邯郸
将军到达，以后还有所谓的“光武中兴”吗？
4、西汉王朝热衷于复古的权臣王莽以外戚掌握政权，最终推翻了西汉，然而仔细研究
历史却发现，如果不是太皇太后王政君纯粹偶然而少见的高寿，在几代皇帝的更替之中
，滋长了王莽的势力，这位喜欢作伪的专家最后能否改朝换代还是一个未知数。
5、西晋王朝脱胎于司马懿和曹爽的政治斗争，然而在司马懿发动政变之前，曹爽手下
的谋士曾经多次建议先下手为强。即令政变成功，司马懿封锁京城，派兵捉拿曹爽时，
曹爽仍有机会动员屯田军队抗衡，我真不敢想象，如果当时曹爽不是那么胆小如鼠，而
是选择反戈一击，鹿死谁手，还真说不定呢！
6、一代明主李世民南征北战，辅助其父打下了李唐江山，然而李世民性好冒险，临战
之际，常率少数骑兵窥探敌营，在讨伐王世充时就曾被单雄信所围，如果不是尉迟敬德
单骑救主，李世民凶多吉少。我又不禁在想，如果李世民不幸死于单雄信之手，传颂千
古的盛唐还会出现吗？
举了这么多例子，只是想说说自己读史的感受，历史学家、社会学者常会告诉人们：得
民心者得天下，历史的发展遵循着自己内在的规律。然而，我却觉得历史其实是充满偶
然的，究竟是偶然事件主宰历史，还是社会发展规律主宰历史呢？
历史是由偶然的因素构成的，说什么必然的发展，都不过是事后诸葛亮，再加以解释和
构成。
谁说历史是必然向那里发展的呢？谁现在能预测？
必然啊，必然就能预测吗，谁预测给我看看？
马克思说过没有拿破仑，会有其他的人代替拿破仑，可是他老人家和列宁还预言过资本
主义必将灭亡呢？可直到今天，我却一点都看不到资本主义要灭亡的迹象？相反，他的
社会主义到灭得差不多了。呵呵。是不是很具有讽刺意味？ |
|
|
F******w
发帖数: 1278 | 31 说历史是必然的，就像股板的人根据股票过去的历史来推断明天的走向一样，最后都会
被外婆的。
什么B然不B然的，全他妈布朗运动！ |
w**e
发帖数: 2358 | |
HQ
发帖数: 19201 | 33 有些可能确实是必然的
比如说有些促成统一的君主。也许某个偶然事件让他完蛋了，最多统一会被推迟或者被
另一个势力完成。
长久分裂以后走向统一确实似乎是中国历史的必然道路。经过足够多的时间，总会有这
么一个能人出现。
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
u*******d
发帖数: 41 | 34 历史就一个，又没有重复实验的可能，怎么说必然呢？
要说必然只可能方向上趋势上的，具体到各个历史事件没法说
宣传历史必然性不过是统治者宣传自己合法性的方法，ta爹要是晚射一秒钟，都没ta了
，还谈个屁必然。 |
u*******d
发帖数: 41 | 35 分久必合，合久必分，这才是必然的吧，其实能够用二分法分析的问题，本身就说明没
有必然的状态。
【在 HQ 的大作中提到】
: 有些可能确实是必然的
: 比如说有些促成统一的君主。也许某个偶然事件让他完蛋了，最多统一会被推迟或者被
: 另一个势力完成。
: 长久分裂以后走向统一确实似乎是中国历史的必然道路。经过足够多的时间，总会有这
: 么一个能人出现。
|
a****l
发帖数: 8211 | 36 历史的大方向是一定的,但是具体的小方向就是非常偶然的了.比如说,如果刺秦成功了,
可能秦国当时的确就无法统一,但是说不定过几年又出来一个狠人.或者说,秦国衰弱了,
楚国可能就统一了,因为实际上当时各国都有这一想法的.不过光武的事恐怕不见得会有
多大区别,顶多被人看出是吃白饭的乱棍打出.其实,几乎每一个帝王都有无数次命悬一
线的事,这实在是太正常了,就好比是中大奖一样,我们也可以想象还有无数本来可以做
帝王的人,就因为一些很小的事就丧命结果大家现在都不知道了.
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
w****j
发帖数: 5581 | 37 对啊，这就跟中彩票差不多。反正最后总有人中奖，不过中奖的是某个确定的WSN就是
小概率事件了。
了,
了,
【在 a****l 的大作中提到】
: 历史的大方向是一定的,但是具体的小方向就是非常偶然的了.比如说,如果刺秦成功了,
: 可能秦国当时的确就无法统一,但是说不定过几年又出来一个狠人.或者说,秦国衰弱了,
: 楚国可能就统一了,因为实际上当时各国都有这一想法的.不过光武的事恐怕不见得会有
: 多大区别,顶多被人看出是吃白饭的乱棍打出.其实,几乎每一个帝王都有无数次命悬一
: 线的事,这实在是太正常了,就好比是中大奖一样,我们也可以想象还有无数本来可以做
: 帝王的人,就因为一些很小的事就丧命结果大家现在都不知道了.
|
H****r
发帖数: 16240 | 38 嗯，观察的尺度是多少
百年
千年
百万年？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
t*d
发帖数: 1290 | 39 second this.
具体到个人命运，偶然性更高。如果看整个国家的命运在百年这个时间尺度上，必然性
更高。
了,
了,
【在 a****l 的大作中提到】
: 历史的大方向是一定的,但是具体的小方向就是非常偶然的了.比如说,如果刺秦成功了,
: 可能秦国当时的确就无法统一,但是说不定过几年又出来一个狠人.或者说,秦国衰弱了,
: 楚国可能就统一了,因为实际上当时各国都有这一想法的.不过光武的事恐怕不见得会有
: 多大区别,顶多被人看出是吃白饭的乱棍打出.其实,几乎每一个帝王都有无数次命悬一
: 线的事,这实在是太正常了,就好比是中大奖一样,我们也可以想象还有无数本来可以做
: 帝王的人,就因为一些很小的事就丧命结果大家现在都不知道了.
|
f****r
发帖数: 5118 | 40 历史的偶然性发生了很多次了，举个例子，大铁锤一下子不是没有打死秦始皇吗？最后
秦2世亡，如果打死了，张良振臂一呼，就建立大韩帝国了，到时候棒子不知道怎么想
，没有打死，才便宜了刘邦无赖 |
|
|
s*********d
发帖数: 912 | 41 这些人死了如何,活着又如何?农夫不种地了? 农妇不养蚕了? 盐铁不官营了? 井田能成
功? 奴婢买卖没有了? 汉朝葡萄不进口了? 能种棉花了?吃上马铃薯了? 有医疗保险了?
早有人说过,哪怕爱迪生死了,他的这些发明也有别人来做.孔夫子忘了留下论语, 中国
的传统社会也不会有什么不一样.这些生逢其时的大发明家大教育家尚且如此, 那些生
不逢时的什么张恒华佗之流更没什么了, 这些人尚且没什么, 你说的那些乱世奸雄原本
就是一砖头砸得死十八个的物种,有什么稀罕的. |
g********x
发帖数: 7361 | 42 然也
努尔哈赤被一炮打死，仍然有皇太极多尔衮
崇祯悲愤也没有用
【在 HQ 的大作中提到】
: 有些可能确实是必然的
: 比如说有些促成统一的君主。也许某个偶然事件让他完蛋了，最多统一会被推迟或者被
: 另一个势力完成。
: 长久分裂以后走向统一确实似乎是中国历史的必然道路。经过足够多的时间，总会有这
: 么一个能人出现。
|
m******a
发帖数: 476 | 43 西周代商，后金代明，都不是历史必然，但影响深远 |
a*******t
发帖数: 10093 | 44 历史走向，是讲历史规律的
所有规律，都是统计规律，统计规律对于具体的历史事件这种个体事件，无意义
所以，历史的走向，是有规律的；单次的历史事件，都是偶然的
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
a*******t
发帖数: 10093 | 45 李自成的出现
然后陈圆圆、吴三桂他爹、吴三桂这些事再一闹
其实还是有偶然的
【在 g********x 的大作中提到】
: 然也
: 努尔哈赤被一炮打死，仍然有皇太极多尔衮
: 崇祯悲愤也没有用
|
j***i
发帖数: 3096 | 46 如果宋徽宗不上台，北宋会灭亡吗？还会有金，元和后来的明清以及民国，天朝吗？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
j***i
发帖数: 3096 | 47 如果老毛在1927年9月9日没有从民团手里侥幸逃脱被毙掉了，还有现在的天朝吗？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
S*******s
发帖数: 13043 | |
u**********d
发帖数: 573 | 49 关键在于如何定义历史的走向。
统一六国算走向，那秦始皇的生死就不算走向吗？
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
m*******e
发帖数: 639 | 50 刚想说这个，其实这个比LZ列的那些都厉害。
【在 j***i 的大作中提到】
: 如果老毛在1927年9月9日没有从民团手里侥幸逃脱被毙掉了，还有现在的天朝吗？
|
|
|
F*****n
发帖数: 1552 | 51 想起了那个潘金莲如果没有开窗见到西门庆的笑话了
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
m***y
发帖数: 14763 | 52 Take 5 as an example. 司马懿 will outsmart 曹爽 one way or another. In
realty, 曹爽是那么胆小如鼠, 司马懿 took him that. But in case 曹爽不是那么胆
小如鼠，then 司马懿 will use another game plan.
Actually, if 曹爽 is flawless, 司马懿 will serve him as loyally as he did 曹
操. In case 司马懿 died first, there were 司马昭, 司马师, 司马炎 ...
:西晋王朝脱胎于司马懿和曹爽的政治斗争，然而在司马懿发动政变之前，曹爽手下
:的谋士曾经多次建议先下手为强。即令政变成功，司马懿封锁京城，派兵捉拿曹爽时，
:曹爽仍有机会动员屯田军队抗衡，我真不敢想象，如果当时曹爽不是那么胆小如鼠，而
:是选择反戈一击，鹿死谁手，还真说不定呢！ |
c******o
发帖数: 1184 | 53 短期历史走向会被偶然改变 （《100年）
长期历史走向不会被偶然改变 （》1000年）
可惜人的一生又能经过几个百年 |
c*****r
发帖数: 145 | 54 还有人相信唯物主义史观这种老古董哲学式理论？差之毫厘，谬以千里啊。
【在 i***0 的大作中提到】
: 历史走向真的会被偶然改变吗？
: 从历史唯物主义的观点出发，我知道这个命题并不成例，历史是不承认假设的，然而，
: 鲜活的历史也在时刻提醒着人们，偶然事件有时是能够改变历史的。
: 1、著名的荆轲刺秦是六国贵族在无可奈何之际，对暴秦的最后一次反击，虽然“壮士
: 一去兮不复返”，但历史学家仍忘不了告诫我们，即令刺秦成功，秦始皇也不会身死国
: 灭，统一的步伐不可阻挡。然而读史至此，我却每每心存疑惑，以始皇两位继承人的姿
: 质－扶苏柔懦、胡亥昏庸，他们真能完成统一大业？
: 2、楚汉相争时，刘邦曾被楚军一箭射中胸部，虽然幸未致命，但不能不使人产生联想
: ，万一那支利箭抬高三寸，历史又会怎样发展？让我们再做假设，彭城一战时，刘邦若
: 是死于项羽的三万铁骑，或在白登成为匈奴冒顿单于的阶下囚，还会有辉煌史册的大汉
|
i*****s
发帖数: 4596 | 55 历史必然论是一种成见很深的错误信仰而已。其出发点是简单化思维，以为世界上的事
情凭几条原则就决定了。
然而，世界是复杂的。 |
F******w
发帖数: 1278 | 56 最好的类比是天气吧。
天气看上去是重复的，但预测百年之后的天气是不可能的。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 刚想说这个，其实这个比LZ列的那些都厉害。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 57 从历史走向来说，秦以后中国走向大一统，这个是必然的。楼主举的刘邦的例子没有意
义啊，又没有谁说刘邦一定胜利是历史必然规律。我设了一个开奖，最后总有人得奖，
这个是必然，但谁摸到就是偶然了。 |
S*E
发帖数: 3662 | 58 谁也说不清楚，共产党得天下是不是必然的，改革开放是不是也是必然的。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 59 其实89那次开不开枪就是老邓的一念之差，如果真是象苏联那样变天，不知道对中国人
民是祸是福？
【在 S*E 的大作中提到】
: 谁也说不清楚，共产党得天下是不是必然的，改革开放是不是也是必然的。
|
