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History版 - 河南犹太人确实有据可查 (转载)
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话题: 犹太人话题: 犹太话题: jews话题: ashkenazi话题: sephardi
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1 (共1页)
t**********g
发帖数: 3388
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hexieNo1 (还算WSN), 信区: Military
标 题: 河南犹太人确实有据可查
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:02:02 2013, 美东)
南京有个教授(Xin Xu?)在很久以前就做过有关学术研究,还没有本站的时候,就有英文
的网站介绍了.
河南犹太人好像是东汉时来的,一直有拉比传犹太经到100多年前. 50年代认定少数民族
的时候,差点有个犹太族.
开封犹太人的故事,很多人都知道.哥大曾有搞遗传的想和Xu 教授合作,未果.
T******n
发帖数: 2612
2
我几年前还真研究了犹太人。
现在给大家扼要分享一下。
原始犹太人是个很小的闪米特部落,比周围的其他闪族部落还要落后些,可以把原始犹
太人看成一种阿拉伯人。
(比如旧约里Philistines比犹太人文明程度高的多。)
宗教-旧约把犹太人黏在一起。
后来就散到北非,中东,伊朗各地。(这些后来都归到Sephadi Jews的名下)
其实只有Sephardi Jews是真正的犹太后人。
但西班牙Reconquista光复后,Sephardi Jews又给撵出欧洲了。
Sephardi Jews还曾和Ashkenazi Jews联络过,但是发现德系犹太根本不是犹太。
现在的牛逼的犹太人,统统是Ashkenazi Jews.(有个别例外我下面讲,Sephardi Jews
和英犹攀亲)
Ashkenazi Jews血统上是Khazars人的后代,发源地是北高加索。
但Khazar人建立国家时,信了犹太教。
(就好比西藏人信南亚来的佛教,用梵语字母,但语言人种还是汉羌)
Khazars西迁,根据地是东欧斯拉夫世界日耳曼世界,
语言就是德语(当然犹太人说是Yiddish,还有用希伯来字母拼的)。
英国国王砍了头,威廉三世从荷兰(德语世界)带犹太管家到英国。
从此开始了Ashkenazi Jews在英国的慢慢侵蚀篡国过程(这个过程到Benjamin
Disraeli当上首相正式完成)。
Ashkenazi Jews搭载英帝扩张,成了全世界的主子。
Ashkenazi Jews假戏真做,谁能证明自己和犹太沾点边都可以利用的。
印度,东南亚的海上贸易几千年都是阿拉伯人控制。
英国人武力控制印度后,这些阿拉伯商人就自称犹太,和英犹攀亲,打起了犹太牌,两
代后变成了英国老爷。
旧上海巨富哈同,沙逊都是伊拉克的阿拉伯人(最多沾点Sephardic的边);在印度变成
犹太,到中国变成英国人。
现在中国再一次门户大开,急需忠心的代理人。
英美犹再次重复在印度的操作罢了,有河南回子自己跳出来,正好利用。
f****r
发帖数: 5118
3
好像以色列政府还专门派人来认定,最后否认了他们犹太血脉,难道是放弃利用他们了

【在 T******n 的大作中提到】
: 我几年前还真研究了犹太人。
: 现在给大家扼要分享一下。
: 原始犹太人是个很小的闪米特部落,比周围的其他闪族部落还要落后些,可以把原始犹
: 太人看成一种阿拉伯人。
: (比如旧约里Philistines比犹太人文明程度高的多。)
: 宗教-旧约把犹太人黏在一起。
: 后来就散到北非,中东,伊朗各地。(这些后来都归到Sephadi Jews的名下)
: 其实只有Sephardi Jews是真正的犹太后人。
: 但西班牙Reconquista光复后,Sephardi Jews又给撵出欧洲了。
: Sephardi Jews还曾和Ashkenazi Jews联络过,但是发现德系犹太根本不是犹太。

D*****i
发帖数: 8922
4
这个教授叫徐新,曾经在美国巡回演讲过,我还去听了。
从听众的反应来看(应该大部分是犹太裔吧),似乎他们并不认为那些是犹太人,我想
大概是因为开封犹太人后来被同化了--家族传承按父系算,犹太教堂废弃了,犹太圣经
不传习了,热衷于科举。后面的听众提问没有一个跟开封犹太人有关。
第一个问题是:你原来是学英语的,为什么后来搞历史了?徐新说有了文革的惨痛教训
,他想反思中国文化中的问题,想从外国外族历史中寻找借鉴的东西。这话显然在美国
非常政治正确,听众爱听。我当时想,如果学犹太,不怕落得个全民族满世界流浪?
第二个问题是:中国字跟犹太字母很像,是不是从犹太那里传过去的?徐新回答不是,
我们那里甚至发现了八千年前的文字(这个应该是指在河南贾湖发现的刻划符号)。其
实单算甲骨文,也比犹太字母早。
第三个问题:中国是否把(纳粹对犹太人的)大屠杀列入教科书。徐新回答没有列入中
学历史书,因为即使是第二次世界大战,也只占了很小的篇幅;大学历史专业的学生,
可以选修相关的课程。这个问题应该是对徐新演讲中提到二战时中国接纳犹太难民一事
的反应,言下之意似乎是嫌中国做得还不够多。

【在 t**********g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: hexieNo1 (还算WSN), 信区: Military
: 标 题: 河南犹太人确实有据可查
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:02:02 2013, 美东)
: 南京有个教授(Xin Xu?)在很久以前就做过有关学术研究,还没有本站的时候,就有英文
: 的网站介绍了.
: 河南犹太人好像是东汉时来的,一直有拉比传犹太经到100多年前. 50年代认定少数民族
: 的时候,差点有个犹太族.
: 开封犹太人的故事,很多人都知道.哥大曾有搞遗传的想和Xu 教授合作,未果.

b****r
发帖数: 17995
5
这一段真是有趣,主要是我们做人类遗传的,经常和Ashkenazi扯上关系,甚至是一堆
同行的金主,主要是他们又有钱,又因为近亲结婚有很多很多独特的遗传病
如果有空,很想再听你讲讲Ashkenazi的事情

【在 T******n 的大作中提到】
: 我几年前还真研究了犹太人。
: 现在给大家扼要分享一下。
: 原始犹太人是个很小的闪米特部落,比周围的其他闪族部落还要落后些,可以把原始犹
: 太人看成一种阿拉伯人。
: (比如旧约里Philistines比犹太人文明程度高的多。)
: 宗教-旧约把犹太人黏在一起。
: 后来就散到北非,中东,伊朗各地。(这些后来都归到Sephadi Jews的名下)
: 其实只有Sephardi Jews是真正的犹太后人。
: 但西班牙Reconquista光复后,Sephardi Jews又给撵出欧洲了。
: Sephardi Jews还曾和Ashkenazi Jews联络过,但是发现德系犹太根本不是犹太。

b****r
发帖数: 17995
6
对你这段话确实感到很新奇
那二战时期被搞的主要是哪一群犹太人呢
传闻 说的犹太人被驱逐得上千年四处逃亡,又是指的哪一群犹太人呢,和跟着英帝牛
逼的那些犹太人是一群吗,和现在在美国政界商界学界牛逼的犹太人是啥关系呢,和40
年代以前在美国也社会地位低下的犹太人又是啥关系?
问题比较多,谢谢

【在 T******n 的大作中提到】
: 我几年前还真研究了犹太人。
: 现在给大家扼要分享一下。
: 原始犹太人是个很小的闪米特部落,比周围的其他闪族部落还要落后些,可以把原始犹
: 太人看成一种阿拉伯人。
: (比如旧约里Philistines比犹太人文明程度高的多。)
: 宗教-旧约把犹太人黏在一起。
: 后来就散到北非,中东,伊朗各地。(这些后来都归到Sephadi Jews的名下)
: 其实只有Sephardi Jews是真正的犹太后人。
: 但西班牙Reconquista光复后,Sephardi Jews又给撵出欧洲了。
: Sephardi Jews还曾和Ashkenazi Jews联络过,但是发现德系犹太根本不是犹太。

s***x
发帖数: 638
7
犹太从母系
开封的虽然保留部分犹太传统,但是是从父系传下来,自然被否了

【在 f****r 的大作中提到】
: 好像以色列政府还专门派人来认定,最后否认了他们犹太血脉,难道是放弃利用他们了
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Re: 关于犹太人值得思考的一个问题philistines 人的文字
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