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History版 - 晚明万历时期真是和谐社会
相关主题
传统文人最恶心的一个地方满清哪里有什么文化,就是汉文化的附属
didadida: objection !!!!!!!! (转载)宋朝亡在“北人归北,南人归南”
商传:被误读的晚明,寄托着中国转型的希望宋朝和明朝灭亡的本质原因
洋博士的粗制滥造—评张以国著《以古为新:晚明的艺术与影响》- 白谦慎晚明将领的有趣现象
日本侵华才是中国最危险的时候元朝的南人会不会把元帝国当作祖国?
中国人的围观习惯满清与蒙元的历史,是“中国”历史吗?
元末首义者为什么是北方汉人而不是受压迫最重的南人?汉更多是一个文化概念
关于元朝的四等人划分大家有矛盾互相整而已,老毛哪有精力自己整某个人
相关话题的讨论汇总
话题: 江南话题: 三巧话题: 南人话题: 陈大话题: 恩来
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1 (共1页)
g****t
发帖数: 4493
1
今天听了百家讲坛《万历兴亡录》中讲到冯梦龙的《蒋兴哥重会珍珠衫》。其中主角蒋
兴哥,老婆三巧儿,三巧儿奸夫陈大郎,陈大郎妻子平氏,以及三巧儿改嫁的吴知县,
一个个都是模范公民,社会楷模。出了事情都是先检讨审视自己,处处设身处地地为他
人着想,新时期的共产党楷模也不过如比。社会风气如此之好,人们道德水平之高令人
惊奇。宋朝以来,“饿死事小,失节事大",以及“灭人欲,存天理”到了晚明变成了
“饮食男女,食色性也就是天理”。社会对一些一时糊涂而做出的违反伦理的事也更加
宽容。刚听到陈大郎以一百两银子,十两金子要求干娘安排与三巧儿见面时,还以为这
一对奸夫淫妇的下场会跟西门庆与潘金莲一样。后来故事发展出人意料。让人怀疑冯梦
龙是朝廷宣传部的文胆。晚明时期的和谐盛世结束于野蛮的满清之手,实在可惜。
l*********1
发帖数: 936
2
神马和谐社会?
说白了就是江南醉生梦死。西北中原人吃人了还要交税,江南的东林党徒到可以免税。
这样的朝代不亡就没天理了。
其实重八早就料到这一点,所以有所谓的苏松重赋。可惜后来的朝廷被江南人把持了,
你不是税率高嘛?我把田都依附给士人。士人可是免税的哦。你不是要加三饷吗?好吧
,我们按亩平摊,公平吧。不好意思,忘了说我江南的亩产是你陕北亩产的N倍,而且
我们做生意还有大把的钱哦。
老朱其实该再加一条:江南人不可为相。几百年前司马光,寇老西就说过同样的话。两
宋,明都亡于南人之手。前朝彻底由江南人把持朝政,22年亡国。国朝什么时候被江南
人把持,也就祸事不远了。
这可不是地域歧视。南人做生意,做学问都不错。但是太精明的人,不能治理国家。

【在 g****t 的大作中提到】
: 今天听了百家讲坛《万历兴亡录》中讲到冯梦龙的《蒋兴哥重会珍珠衫》。其中主角蒋
: 兴哥,老婆三巧儿,三巧儿奸夫陈大郎,陈大郎妻子平氏,以及三巧儿改嫁的吴知县,
: 一个个都是模范公民,社会楷模。出了事情都是先检讨审视自己,处处设身处地地为他
: 人着想,新时期的共产党楷模也不过如比。社会风气如此之好,人们道德水平之高令人
: 惊奇。宋朝以来,“饿死事小,失节事大",以及“灭人欲,存天理”到了晚明变成了
: “饮食男女,食色性也就是天理”。社会对一些一时糊涂而做出的违反伦理的事也更加
: 宽容。刚听到陈大郎以一百两银子,十两金子要求干娘安排与三巧儿见面时,还以为这
: 一对奸夫淫妇的下场会跟西门庆与潘金莲一样。后来故事发展出人意料。让人怀疑冯梦
: 龙是朝廷宣传部的文胆。晚明时期的和谐盛世结束于野蛮的满清之手,实在可惜。

r**********g
发帖数: 22734
3
司马光也这么说
g****t
发帖数: 4493
4
江南的读书人不大多是南迁的士族的后人吗?历朝不都是以南方人为相,什么时候北方
人为相了?精明算计才应该为相,雄才大略的就自己做皇帝了。
N***i
发帖数: 4104
5
两宋亡于南人这个太搞笑了
北宋末期的宰相大都是北方人,比如徽宗后期的宰相,基本上都是河南人,和南方人有
啥关系?南宋不用南方人,难道用金国人当宰相?

【在 l*********1 的大作中提到】
: 神马和谐社会?
: 说白了就是江南醉生梦死。西北中原人吃人了还要交税,江南的东林党徒到可以免税。
: 这样的朝代不亡就没天理了。
: 其实重八早就料到这一点,所以有所谓的苏松重赋。可惜后来的朝廷被江南人把持了,
: 你不是税率高嘛?我把田都依附给士人。士人可是免税的哦。你不是要加三饷吗?好吧
: ,我们按亩平摊,公平吧。不好意思,忘了说我江南的亩产是你陕北亩产的N倍,而且
: 我们做生意还有大把的钱哦。
: 老朱其实该再加一条:江南人不可为相。几百年前司马光,寇老西就说过同样的话。两
: 宋,明都亡于南人之手。前朝彻底由江南人把持朝政,22年亡国。国朝什么时候被江南
: 人把持,也就祸事不远了。

l*********1
发帖数: 936
6
什么历朝都是南人为相,北宋之前江南还是蛮夷呢。
北宋前期都是北人为相,后来南人为相就出了章淳,蔡京这样的妖蛾子。南宋就不谈了
,从头衰到尾。明太祖痛恨江南人,所以明初还行,后来朝政被南人把持,就歇菜了。
还有,两湖,两广这些地方,不算狭义的江南的。要他们算江南,真的江南人要和你急
的。

【在 g****t 的大作中提到】
: 江南的读书人不大多是南迁的士族的后人吗?历朝不都是以南方人为相,什么时候北方
: 人为相了?精明算计才应该为相,雄才大略的就自己做皇帝了。

l*********1
发帖数: 936
7
徽宗朝第一宰相蔡京是河南人?
南宋的治下,也有淮南,四川,两湖这种地方,也有岳飞,辛弃疾这样的北人,但是好
象大奸臣都是江南人,如秦桧,史弥远,贾似道,朱熹之流。
我说的南人不可为相,是特指江南人,不是指所有的南方人,

【在 N***i 的大作中提到】
: 两宋亡于南人这个太搞笑了
: 北宋末期的宰相大都是北方人,比如徽宗后期的宰相,基本上都是河南人,和南方人有
: 啥关系?南宋不用南方人,难道用金国人当宰相?

f******n
发帖数: 248
8
就我朝来说恩来绍兴人,宝宝天津人你说哪个更象奸臣的样子呢?范仲淹苏州人,他哪
里有一点奸臣的样子呢?其实你应该说没有过长期边塞或者地方执政经验的不得为相比
较好。明朝的官吏由于过于清谈务虚才导致废物多而不是他们本身人品多差,典型就是
宋末的文天祥起兵还算有点样子,而明末的史可法的军事水平简直惨不忍睹。其实宝宝
同志被人诟病的一个重要原因就是长期从事秘书工作没有地方经验,所以管理经济总是
很乱,搞得像个大奸臣一样在破坏中国的建设。

【在 l*********1 的大作中提到】
: 徽宗朝第一宰相蔡京是河南人?
: 南宋的治下,也有淮南,四川,两湖这种地方,也有岳飞,辛弃疾这样的北人,但是好
: 象大奸臣都是江南人,如秦桧,史弥远,贾似道,朱熹之流。
: 我说的南人不可为相,是特指江南人,不是指所有的南方人,

d*****0
发帖数: 68029
9
一般说的都是籍贯。范仲淹虽然生在苏州,但其实是陕西彬州人。后来他老妈改嫁到了
山东淄州

【在 f******n 的大作中提到】
: 就我朝来说恩来绍兴人,宝宝天津人你说哪个更象奸臣的样子呢?范仲淹苏州人,他哪
: 里有一点奸臣的样子呢?其实你应该说没有过长期边塞或者地方执政经验的不得为相比
: 较好。明朝的官吏由于过于清谈务虚才导致废物多而不是他们本身人品多差,典型就是
: 宋末的文天祥起兵还算有点样子,而明末的史可法的军事水平简直惨不忍睹。其实宝宝
: 同志被人诟病的一个重要原因就是长期从事秘书工作没有地方经验,所以管理经济总是
: 很乱,搞得像个大奸臣一样在破坏中国的建设。

z*******o
发帖数: 4773
10
用南人为相则亡国,
不用则速亡.
相关主题
中国人的围观习惯满清哪里有什么文化,就是汉文化的附属
元末首义者为什么是北方汉人而不是受压迫最重的南人?宋朝亡在“北人归北,南人归南”
关于元朝的四等人划分宋朝和明朝灭亡的本质原因
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o****d
发帖数: 5454
11
丫的,都说是河南了还不是南方,黄河以南就是南方。

【在 N***i 的大作中提到】
: 两宋亡于南人这个太搞笑了
: 北宋末期的宰相大都是北方人,比如徽宗后期的宰相,基本上都是河南人,和南方人有
: 啥关系?南宋不用南方人,难道用金国人当宰相?

t***o
发帖数: 19256
12
恩来,宝宝都是奸臣
我朝不是奸相当好像就一个胡耀邦了。克强刚上还太早
其他恩来,李鹏,朱相,宝宝哪个不奸?

【在 f******n 的大作中提到】
: 就我朝来说恩来绍兴人,宝宝天津人你说哪个更象奸臣的样子呢?范仲淹苏州人,他哪
: 里有一点奸臣的样子呢?其实你应该说没有过长期边塞或者地方执政经验的不得为相比
: 较好。明朝的官吏由于过于清谈务虚才导致废物多而不是他们本身人品多差,典型就是
: 宋末的文天祥起兵还算有点样子,而明末的史可法的军事水平简直惨不忍睹。其实宝宝
: 同志被人诟病的一个重要原因就是长期从事秘书工作没有地方经验,所以管理经济总是
: 很乱,搞得像个大奸臣一样在破坏中国的建设。

S*******s
发帖数: 13043
13
你漏了一个赵紫阳

【在 t***o 的大作中提到】
: 恩来,宝宝都是奸臣
: 我朝不是奸相当好像就一个胡耀邦了。克强刚上还太早
: 其他恩来,李鹏,朱相,宝宝哪个不奸?

t***o
发帖数: 19256
14


【在 S*******s 的大作中提到】
: 你漏了一个赵紫阳
m***n
发帖数: 12188
15
“饿死事小,失节事大",以及“灭人欲,存天理”
並沒有錯。
前者原本並不專指寡婦什麽的,沒錢去偷東西也是失節,貪污賣國更是失節。失節是沒
有理由的。
後者,和基督教的以基督為心,為基督而活,一回事。
中外聖賢,本是一家。
老外的教堂裏現在還在天天講“灭人欲,存天理”呢。哪像中國,人慾橫流。
s********r
发帖数: 923
16
地域人品论可以休矣。
周恩来:祖籍浙江绍兴,生于江苏淮安。
华国锋:山西交城人。
赵紫阳:河南滑县人。
李鹏:四川成都人。
朱镕基:湖南长沙郊县人。
温家宝:天津宝坻人。
李克强:安徽合肥人。
f******n
发帖数: 248
17
难道说“两少一宽”大大的好,“举贤不避亲”大量提拔太子党功德无量?

【在 t***o 的大作中提到】
: 恩来,宝宝都是奸臣
: 我朝不是奸相当好像就一个胡耀邦了。克强刚上还太早
: 其他恩来,李鹏,朱相,宝宝哪个不奸?

t***o
发帖数: 19256
18
世上也没有圣人
相对来说算好的就可以了
就好比习仲勋,我也不相信他没有毛病
但比起薄一波来就算是圣人了

【在 f******n 的大作中提到】
: 难道说“两少一宽”大大的好,“举贤不避亲”大量提拔太子党功德无量?
m***n
发帖数: 12188
19
我的看法:
周恩來是聖人
華囯鋒是老實人
趙紫陽是奸猾小人
李鵬是蠢人
朱鎔基不好說
溫傢寳是墻頭草
胡燿邦是胡亂邦
李克強剛上臺,不論

【在 s********r 的大作中提到】
: 地域人品论可以休矣。
: 周恩来:祖籍浙江绍兴,生于江苏淮安。
: 华国锋:山西交城人。
: 赵紫阳:河南滑县人。
: 李鹏:四川成都人。
: 朱镕基:湖南长沙郊县人。
: 温家宝:天津宝坻人。
: 李克强:安徽合肥人。

w*********n
发帖数: 1975
20
然怪毛共先是搞得民不聊生,文革又搞得官不聊生,原来是江南人为相的缘故,不过圣
上还是伟光正。

【在 l*********1 的大作中提到】
: 神马和谐社会?
: 说白了就是江南醉生梦死。西北中原人吃人了还要交税,江南的东林党徒到可以免税。
: 这样的朝代不亡就没天理了。
: 其实重八早就料到这一点,所以有所谓的苏松重赋。可惜后来的朝廷被江南人把持了,
: 你不是税率高嘛?我把田都依附给士人。士人可是免税的哦。你不是要加三饷吗?好吧
: ,我们按亩平摊,公平吧。不好意思,忘了说我江南的亩产是你陕北亩产的N倍,而且
: 我们做生意还有大把的钱哦。
: 老朱其实该再加一条:江南人不可为相。几百年前司马光,寇老西就说过同样的话。两
: 宋,明都亡于南人之手。前朝彻底由江南人把持朝政,22年亡国。国朝什么时候被江南
: 人把持,也就祸事不远了。

相关主题
晚明将领的有趣现象汉更多是一个文化概念
元朝的南人会不会把元帝国当作祖国?大家有矛盾互相整而已,老毛哪有精力自己整某个人
满清与蒙元的历史,是“中国”历史吗?唠叨南兔的,多看看辛普森案
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g******n
发帖数: 53185
21
老毛干的坏事哪件没有恩来帮忙。

【在 f******n 的大作中提到】
: 就我朝来说恩来绍兴人,宝宝天津人你说哪个更象奸臣的样子呢?范仲淹苏州人,他哪
: 里有一点奸臣的样子呢?其实你应该说没有过长期边塞或者地方执政经验的不得为相比
: 较好。明朝的官吏由于过于清谈务虚才导致废物多而不是他们本身人品多差,典型就是
: 宋末的文天祥起兵还算有点样子,而明末的史可法的军事水平简直惨不忍睹。其实宝宝
: 同志被人诟病的一个重要原因就是长期从事秘书工作没有地方经验,所以管理经济总是
: 很乱,搞得像个大奸臣一样在破坏中国的建设。

q*c
发帖数: 9453
22
"这可不是地域歧视。南人做生意,做学问都不错。但是太精明的人,不能治理国家。"
这话很对。 治大团体, 靠的是 1. 远见 2. 精神
商人的 vision 天生就眼前, 这对商人没错, 很对很好。 但是国家因为边界条件和
公司完全不同, 因此做生意那一套不行。

【在 l*********1 的大作中提到】
: 神马和谐社会?
: 说白了就是江南醉生梦死。西北中原人吃人了还要交税,江南的东林党徒到可以免税。
: 这样的朝代不亡就没天理了。
: 其实重八早就料到这一点,所以有所谓的苏松重赋。可惜后来的朝廷被江南人把持了,
: 你不是税率高嘛?我把田都依附给士人。士人可是免税的哦。你不是要加三饷吗?好吧
: ,我们按亩平摊,公平吧。不好意思,忘了说我江南的亩产是你陕北亩产的N倍,而且
: 我们做生意还有大把的钱哦。
: 老朱其实该再加一条:江南人不可为相。几百年前司马光,寇老西就说过同样的话。两
: 宋,明都亡于南人之手。前朝彻底由江南人把持朝政,22年亡国。国朝什么时候被江南
: 人把持,也就祸事不远了。

j********a
发帖数: 451
23
li peng isn't stupid. he is a man of principle.

【在 m***n 的大作中提到】
: 我的看法:
: 周恩來是聖人
: 華囯鋒是老實人
: 趙紫陽是奸猾小人
: 李鵬是蠢人
: 朱鎔基不好說
: 溫傢寳是墻頭草
: 胡燿邦是胡亂邦
: 李克強剛上臺,不論

b*******n
发帖数: 8420
24
作为一个共产党员他不该隐瞒自己的意见,但是那一天,他不讲
所以他并不是一个有原则的人

【在 j********a 的大作中提到】
: li peng isn't stupid. he is a man of principle.
W*******M
发帖数: 230
25
re这个

。"

【在 q*c 的大作中提到】
: "这可不是地域歧视。南人做生意,做学问都不错。但是太精明的人,不能治理国家。"
: 这话很对。 治大团体, 靠的是 1. 远见 2. 精神
: 商人的 vision 天生就眼前, 这对商人没错, 很对很好。 但是国家因为边界条件和
: 公司完全不同, 因此做生意那一套不行。

R*******a
发帖数: 2463
26
历史将证明瘟奸对民族的伤害是其余几个的总合都不止。
j******l
发帖数: 10445
27
什么人适合治理国家? 同情百姓,憨厚善良正直不自私的人?
我是北方人。

【在 l*********1 的大作中提到】
: 神马和谐社会?
: 说白了就是江南醉生梦死。西北中原人吃人了还要交税,江南的东林党徒到可以免税。
: 这样的朝代不亡就没天理了。
: 其实重八早就料到这一点,所以有所谓的苏松重赋。可惜后来的朝廷被江南人把持了,
: 你不是税率高嘛?我把田都依附给士人。士人可是免税的哦。你不是要加三饷吗?好吧
: ,我们按亩平摊,公平吧。不好意思,忘了说我江南的亩产是你陕北亩产的N倍,而且
: 我们做生意还有大把的钱哦。
: 老朱其实该再加一条:江南人不可为相。几百年前司马光,寇老西就说过同样的话。两
: 宋,明都亡于南人之手。前朝彻底由江南人把持朝政,22年亡国。国朝什么时候被江南
: 人把持,也就祸事不远了。

j****n
发帖数: 3465
28
恩来才是真正的大奸似忠!

【在 f******n 的大作中提到】
: 就我朝来说恩来绍兴人,宝宝天津人你说哪个更象奸臣的样子呢?范仲淹苏州人,他哪
: 里有一点奸臣的样子呢?其实你应该说没有过长期边塞或者地方执政经验的不得为相比
: 较好。明朝的官吏由于过于清谈务虚才导致废物多而不是他们本身人品多差,典型就是
: 宋末的文天祥起兵还算有点样子,而明末的史可法的军事水平简直惨不忍睹。其实宝宝
: 同志被人诟病的一个重要原因就是长期从事秘书工作没有地方经验,所以管理经济总是
: 很乱,搞得像个大奸臣一样在破坏中国的建设。

s*****e
发帖数: 16824
29
本朝最大两奸相,影帝和乱邦。

【在 j****n 的大作中提到】
: 恩来才是真正的大奸似忠!
l*********1
发帖数: 936
30
乱邦不算相吧。而且我觉得,乱邦也不是那么奸,他就是没什么头脑,太天真。
影帝是不是大奸很难说,可能算小奸吧,历史上像他这样的很多,大多排不上号。朱消
气说不定够大奸的资格
周公不算南人吧,虽说祖籍浙江,江北生,东北天津长,
一个人的性格还是主要受他的成长环境影响。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 本朝最大两奸相,影帝和乱邦。
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心学是允许双重标准的商传:被误读的晚明,寄托着中国转型的希望
传统文人最恶心的一个地方洋博士的粗制滥造—评张以国著《以古为新:晚明的艺术与影响》- 白谦慎
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h***i
发帖数: 89031
31
你太弱了
民国的时候,老百姓要使生活好,毛共根本没有机会

【在 w*********n 的大作中提到】
: 然怪毛共先是搞得民不聊生,文革又搞得官不聊生,原来是江南人为相的缘故,不过圣
: 上还是伟光正。

a*****u
发帖数: 27
32
恩来让克公改成克农,欲灭雨浓。国安局的老上司是恩来
g*c
发帖数: 4510
33
看看陕西籍寇准。

【在 j******l 的大作中提到】
: 什么人适合治理国家? 同情百姓,憨厚善良正直不自私的人?
: 我是北方人。

s******r
发帖数: 1524
34
乱邦要是奸倒好了,丫是沽名钓誉,爱惜自己名声胜于一切。为一道德标兵不错。执掌
相权,为害甚至高于奸相。

【在 l*********1 的大作中提到】
: 乱邦不算相吧。而且我觉得,乱邦也不是那么奸,他就是没什么头脑,太天真。
: 影帝是不是大奸很难说,可能算小奸吧,历史上像他这样的很多,大多排不上号。朱消
: 气说不定够大奸的资格
: 周公不算南人吧,虽说祖籍浙江,江北生,东北天津长,
: 一个人的性格还是主要受他的成长环境影响。

m***y
发帖数: 14763
35
88自己就是南人吧,班底既然是老乡,那也都是南人吧?
1 (共1页)
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心学是允许双重标准的关于元朝的四等人划分
传统文人最恶心的一个地方满清哪里有什么文化,就是汉文化的附属
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商传:被误读的晚明,寄托着中国转型的希望宋朝和明朝灭亡的本质原因
洋博士的粗制滥造—评张以国著《以古为新:晚明的艺术与影响》- 白谦慎晚明将领的有趣现象
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