Z*********i
发帖数: 3422 | 1 楼上有人讨论岳飞是否想反，以及如何自保的问题，个人对这个问题是这样看：
1。岳飞至少在死之前没有谋反的想法。这从他屡次犯高宗的忌就可以看出。在没有绝
对实力控制皇帝之前，有反心的野心家肯定是要韬光养晦装孙子的，才能积蓄实力而不
引起皇帝戒心。他如果有反心，就不会一直和皇帝这么直来直去。
2。岳飞为啥会死？在政治气氛最宽松的宋朝，又曾是高宗非常倚重的嫡系（高宗曾亲
自给他颁发精忠岳飞的旗子），最后落得如此悲惨下场，如果只是主战主和的争议，或
者是奸臣陷害，肯定不至于，大不了解除他的兵权。
岳飞之所以被杀，的确是和他自己的性格弱点有关，以前也有人讨论过。岳飞军事上绝
对是大牛，能够以步兵野战击败金国骑兵精锐，称得上是卫霍一级的当世名将。但与此
形成对比的，是他个性过强，喜欢意气用事，政治上很不成熟。这对一般人，没啥大不
了，也许还可以说为人率真，是优点。但对皇帝身边掌握重兵的将领来说，就危险了。
以下几件事最突出：
（1）屡次要求迎回二圣，却不想想当今皇帝的历史地位是如何确立的。
（2）求立太子。作为统兵在外的大将，这事皇帝主动问都要尽力回避，何况还主动去
触霉头。
（3）曾和皇帝赌气，辞职躲起来，最后还是皇帝低头，派人再三说服才回来。玩辞职
这种把戏，只有老大（蒋介石）或准老大，确定离开他天下必定大乱，才敢玩，以岳飞
当时实力，玩不起，却使得皇帝对他动了杀心。
（4）皇帝考虑要把刘光世的部队并给岳飞，他不谦让反而主动去催，结果使皇帝起了
戒心，改了主意。这欲擒故纵，曲线救国的一课没上好。
（5）不贪爱财色。这在老百姓眼里当然是优点，但在皇帝眼里，这是邀买人心，图谋
天下。没看到王剪和萧何为啥贪财自污？
有了上面几点，任何一个不傻的皇帝都不可能再信任他了，加上当时要营造和金国和谈
的政治气氛，必须搬掉这块最大的绊脚石。所以岳飞死的既冤（因为他的确对朝廷和国
家忠心耿耿，天地可鉴）又不冤（因为屡犯皇帝大忌，自己把头送到刀口上去）
3。岳飞有无可能取而代之或拥兵自立？不可能。因为当时南宋朝廷虽有外敌，内部却
相对稳定，人心也向宋，远没到天下大乱。而岳飞的实力远没到一家独大的地步，只不
过是中兴四将之一，虽实力最强，但资历最浅，而且后勤保障都受朝廷控制。所以岳飞
既不可能像刘裕一样取而代之，也不可能像左良玉一样割据自立，除非他有心脱离宋朝
建立刘豫一样的伪政权。而且岳飞军事上不次于刘裕，但政治上远远不如，也没有刘穆
之这样的谋士帮忙策划。
4。岳飞如何自处？恐怕也只有以伤病为借口，自请解除兵权，解甲归田，暂避风头。
宋高宗毕竟不是朱洪武这种一点活路都不给的主子，也许还会给个大大的荣誉爵位（太
保，节度使之类，事实上在杀他之前已经给了）。以他的年纪，日后孝宗上台，改和为
战，他还赶得上，没准能东山再起，像司马懿一样二度掌权。而且以他的名望和军事才
干，远胜张浚，足以统帅诸将，也不至于有后来的北伐失败和隆兴和议。 |
a*****9
发帖数: 1884 | 2 有道理。
说句题外话，要是宋初能有一个岳飞这样的大将，估计在赵大手里燕云就已光复，不用
赵二两次功亏一篑了。 |
m*****d
发帖数: 13718 | 3 要是宋初能有一个岳飞这样的大将, 也是回家种地的命啊
【在 a*****9 的大作中提到】
: 有道理。
: 说句题外话，要是宋初能有一个岳飞这样的大将，估计在赵大手里燕云就已光复，不用
: 赵二两次功亏一篑了。
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x*******e
发帖数: 1517 | 4 我刚发了个帖子，中国最后一个名将--李勣.换他到岳飞的位置上能比岳飞强得多。 |
Z*********i
发帖数: 3422 | 5 没错，宋朝重文轻武，岳飞这样的没有背景，从小兵做起的，如果不是靖康之耻，也没
有出头之日。不过，如果他像高怀德他们那样聪明点，以退为进。10年后，也不至于用
个书生虞允文作统帅。再过10年，换上孝宗，那时同辈的中兴名将都不在了（他在中兴
四将中最年轻，届时还不到60岁），他那时才真的是一柱擎天，众望所归，可以统帅诸
将，没准真完成北伐了。可
惜历史没有如果。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 要是宋初能有一个岳飞这样的大将, 也是回家种地的命啊
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Z*********i
发帖数: 3422 | 6 李勣和岳飞在军事上谁强不好说，因为历史没有把他们放到同一个舞台。但在政治上，
李勣的确是甩岳飞18条街。这从他在李二夺位过程中保持中立和李二死前贬他外放，他
立刻动身，豪不迟疑，就可以看出这是个政治斗争中的老油条。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我刚发了个帖子，中国最后一个名将--李勣.换他到岳飞的位置上能比岳飞强得多。
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x*******e
发帖数: 1517 | 7 我觉得军事上也强于岳飞。所以要是李勣，根本不会得罪高宗，等到孝宗说不定就真能
像你说的成为擎天之柱，北伐成功。
而岳飞就不行了，皇家政治处处都是雷区，能绕就绕，能躲就躲，还没见过主动去踩的
。他躲了今天躲不过明天啊。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 李勣和岳飞在军事上谁强不好说，因为历史没有把他们放到同一个舞台。但在政治上，
: 李勣的确是甩岳飞18条街。这从他在李二夺位过程中保持中立和李二死前贬他外放，他
: 立刻动身，豪不迟疑，就可以看出这是个政治斗争中的老油条。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 8 岳飞这样的纯军事人才生错了时代，要是在李二这样的军政双优的千古一帝手下，当可
以与李勣，苏定方并趋（虽然不如李靖这样的神一级人物），不至于被肃反。但还要庆
幸没在朱重八手下，不然子女亲族朋友一锅端，连平反的机会都没了。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我觉得军事上也强于岳飞。所以要是李勣，根本不会得罪高宗，等到孝宗说不定就真能
: 像你说的成为擎天之柱，北伐成功。
: 而岳飞就不行了，皇家政治处处都是雷区，能绕就绕，能躲就躲，还没见过主动去踩的
: 。他躲了今天躲不过明天啊。
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j********p
发帖数: 9680 | 9 看看唐安史之乱到宋朝这段时间的历史就不难理解高宗为什么要除掉岳飞。 |
j******l
发帖数: 10445 | 10 官衔越高，危险越多。无数人想干掉你取而代之。参见薄熙来，张国焘，彭德怀。 |
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f***x
发帖数: 3195 | 11 北宋多名相，南宋多名帅。话说哪有那么多军事政治都强的？两宋只出一位，赵匡胤。 |
Z*********i
发帖数: 3422 | 12 赵大政治是没得说，军事还是弱些，所以不如李二自信，不敢放手使用手下将领，才有
杯酒释兵权。而他手下的那批将领，如石守信，高怀德，也远不如李二的二十四功臣。
想象一下，如果赵大手下有初唐二李级别的超级名将，估计他就驾驭不了，连睡觉都不
安稳了。
不过赵大在五代这种篡犯相继的时代，能敢于提出不杀臣子的祖训，实在难得。这才有
宋朝宽松的政治气氛，如果不是异族入侵，也许资本主义早几百年就实现了。这点上，
连李二都不如了。
【在 f***x 的大作中提到】
: 北宋多名相，南宋多名帅。话说哪有那么多军事政治都强的？两宋只出一位，赵匡胤。
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m********g
发帖数: 2323 | 13 呵呵你说的跟袁腾飞百家讲坛两宋风云里说的一模一样 |
h**z
发帖数: 9751 | 14 政治气氛宽松那是对文人，宋朝太欺负轻视武将了
看看狄青岳飞这样豪杰的下场，这sb王朝挨打是活该自找的
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 楼上有人讨论岳飞是否想反，以及如何自保的问题，个人对这个问题是这样看：
: 1。岳飞至少在死之前没有谋反的想法。这从他屡次犯高宗的忌就可以看出。在没有绝
: 对实力控制皇帝之前，有反心的野心家肯定是要韬光养晦装孙子的，才能积蓄实力而不
: 引起皇帝戒心。他如果有反心，就不会一直和皇帝这么直来直去。
: 2。岳飞为啥会死？在政治气氛最宽松的宋朝，又曾是高宗非常倚重的嫡系（高宗曾亲
: 自给他颁发精忠岳飞的旗子），最后落得如此悲惨下场，如果只是主战主和的争议，或
: 者是奸臣陷害，肯定不至于，大不了解除他的兵权。
: 岳飞之所以被杀，的确是和他自己的性格弱点有关，以前也有人讨论过。岳飞军事上绝
: 对是大牛，能够以步兵野战击败金国骑兵精锐，称得上是卫霍一级的当世名将。但与此
: 形成对比的，是他个性过强，喜欢意气用事，政治上很不成熟。这对一般人，没啥大不
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h**z
发帖数: 9751 | 15 估计是看袁腾飞以后复述的
【在 m********g 的大作中提到】
: 呵呵你说的跟袁腾飞百家讲坛两宋风云里说的一模一样
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l*******r
发帖数: 39279 | 16 岳飞死得可惜啊
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 楼上有人讨论岳飞是否想反，以及如何自保的问题，个人对这个问题是这样看：
: 1。岳飞至少在死之前没有谋反的想法。这从他屡次犯高宗的忌就可以看出。在没有绝
: 对实力控制皇帝之前，有反心的野心家肯定是要韬光养晦装孙子的，才能积蓄实力而不
: 引起皇帝戒心。他如果有反心，就不会一直和皇帝这么直来直去。
: 2。岳飞为啥会死？在政治气氛最宽松的宋朝，又曾是高宗非常倚重的嫡系（高宗曾亲
: 自给他颁发精忠岳飞的旗子），最后落得如此悲惨下场，如果只是主战主和的争议，或
: 者是奸臣陷害，肯定不至于，大不了解除他的兵权。
: 岳飞之所以被杀，的确是和他自己的性格弱点有关，以前也有人讨论过。岳飞军事上绝
: 对是大牛，能够以步兵野战击败金国骑兵精锐，称得上是卫霍一级的当世名将。但与此
: 形成对比的，是他个性过强，喜欢意气用事，政治上很不成熟。这对一般人，没啥大不
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w*******n
发帖数: 7 | 17 只叹生不逢时！岳飞要在李二手下说不定就是功成名就的千古名将了，在赵萎之下却成
悲剧英雄！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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【在 l*******r 的大作中提到】
: 岳飞死得可惜啊
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 （1）就错大了。岳飞从来没有要奉迎二圣，他只不过偶尔跟着赵九喊两句口号做做样
子。岳飞自己是赵九一手提拔起来的心腹嫡系，脑子坏了要去奉迎二圣啊。而且宋徽宗
死得早，赵九可不怕宋钦宗。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 楼上有人讨论岳飞是否想反，以及如何自保的问题，个人对这个问题是这样看：
: 1。岳飞至少在死之前没有谋反的想法。这从他屡次犯高宗的忌就可以看出。在没有绝
: 对实力控制皇帝之前，有反心的野心家肯定是要韬光养晦装孙子的，才能积蓄实力而不
: 引起皇帝戒心。他如果有反心，就不会一直和皇帝这么直来直去。
: 2。岳飞为啥会死？在政治气氛最宽松的宋朝，又曾是高宗非常倚重的嫡系（高宗曾亲
: 自给他颁发精忠岳飞的旗子），最后落得如此悲惨下场，如果只是主战主和的争议，或
: 者是奸臣陷害，肯定不至于，大不了解除他的兵权。
: 岳飞之所以被杀，的确是和他自己的性格弱点有关，以前也有人讨论过。岳飞军事上绝
: 对是大牛，能够以步兵野战击败金国骑兵精锐，称得上是卫霍一级的当世名将。但与此
: 形成对比的，是他个性过强，喜欢意气用事，政治上很不成熟。这对一般人，没啥大不
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