K**********i
发帖数: 22099 | 1 我甚至怀疑是不是有猥琐男穿越过去了，带着马步枪训练清军，而红衣大炮其实是当代
的加农炮？
满清面对的是爱民如子的明军，深得民心，不乱杀乱砍乱抢、军纪最好的明军（否则会
被杀头），而且还有水神郑成功，领着海军陆战队横行东南，差一点就翻盘；
满清面对的是不乱杀老百姓的张献忠，在他死后四川人还替他抵抗了十几年，部下李定
国一直支持到最后；
听说李自成比张献忠更爱民护军，则更是恐怖；
还有史可法这种忠烈为先的好汉，宁死不降，甚至还有阎应元，组织老百姓就能杀死清
军7万5，堪称民兵之神；
更可怕的是，汉军都不太忠诚，李成栋等人先后反叛，最后连吴三桂都叛了；
满清只有10万本族部队，面对这么强的对手、这么多的英杰，是怎么得了天下的？肯定
有穿越索南带着现代化武器相助哇！
还是满清真有神助？李自成被出门打酱油的俩农民砍死，张献忠面对清军第一战就忽然
心脏病突发倒地而死（在箭射到他之前），郑成功39岁就挂了，史可法的扬州莫名其妙
一日破城，李成栋游泳淹死了，姜寰部下抽风宰了他；更别说之前的毛文龙被自己人害
死，袁崇焕又被凌迟，洪承畴跳槽，吴三桂借兵。
这满清手气也太好了点吧？ |
h***i
发帖数: 89031 | 2 艰难个屁阿
李自成推翻了皇帝
吴三桂开了城门
洪承畴吴三桂消灭了起义军
苏州的读书人上表支持朝廷，要求不要向明朝收那么多税
崇祯把大好河山给了清朝
老百姓也没有那么大的民族语意识
你不要被孙文西脑
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我甚至怀疑是不是有猥琐男穿越过去了，带着马步枪训练清军，而红衣大炮其实是当代
: 的加农炮？
: 满清面对的是爱民如子的明军，深得民心，不乱杀乱砍乱抢、军纪最好的明军（否则会
: 被杀头），而且还有水神郑成功，领着海军陆战队横行东南，差一点就翻盘；
: 满清面对的是不乱杀老百姓的张献忠，在他死后四川人还替他抵抗了十几年，部下李定
: 国一直支持到最后；
: 听说李自成比张献忠更爱民护军，则更是恐怖；
: 还有史可法这种忠烈为先的好汉，宁死不降，甚至还有阎应元，组织老百姓就能杀死清
: 军7万5，堪称民兵之神；
: 更可怕的是，汉军都不太忠诚，李成栋等人先后反叛，最后连吴三桂都叛了；
|
K**********i
发帖数: 22099 | 3 主要是张献忠难平。
那些人说张献忠没杀人、四川人不讨厌张献忠，帮他抵抗清军。
【在 h***i 的大作中提到】
: 艰难个屁阿
: 李自成推翻了皇帝
: 吴三桂开了城门
: 洪承畴吴三桂消灭了起义军
: 苏州的读书人上表支持朝廷，要求不要向明朝收那么多税
: 崇祯把大好河山给了清朝
: 老百姓也没有那么大的民族语意识
: 你不要被孙文西脑
|
h***i
发帖数: 89031 | 4 张献忠沙的人也没有地主文人说的那么多
张献忠和南明，都有支持者，也都有反对者
他们对反对者都一样，拨人皮的方式也一样
满洲人拨人皮的时候反倒比较少
【在 K**********i 的大作中提到】
: 主要是张献忠难平。
: 那些人说张献忠没杀人、四川人不讨厌张献忠，帮他抵抗清军。
|
q***7
发帖数: 2011 | 5 满清得国是相对轻松的，明朝内乱太厉害了，满清打着帮明朝行王道的旗子入关，一路
相对比较轻松。
共产党拿天下，中前期还差点被灭了，满清除开努尔哈赤给李成梁做过儿子，其他时候
都是做大爷，这点不得不感慨满人运气好，汉人在那些年月，太过不幸。
明明白白看完那段历史，很多人最终都会感慨地把原因归结为两个字：气数，真是气数
已尽，太多太多无法逆转的悲剧让明朝没能成为宋朝，满清得国。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 6 不是，我觉得没有真正运气好的人，尤其历史上。
说句实话，只要承认满清兵精、重用武人，就能解释一切了。
看大顺军面对满清那个菜样、几十个清军能袭破广州，就知道当时人对满清兵的恐惧了。
说一千、道一万，打不过就是打不过。非要找理由，就可笑了。
【在 q***7 的大作中提到】
: 满清得国是相对轻松的，明朝内乱太厉害了，满清打着帮明朝行王道的旗子入关，一路
: 相对比较轻松。
: 共产党拿天下，中前期还差点被灭了，满清除开努尔哈赤给李成梁做过儿子，其他时候
: 都是做大爷，这点不得不感慨满人运气好，汉人在那些年月，太过不幸。
: 明明白白看完那段历史，很多人最终都会感慨地把原因归结为两个字：气数，真是气数
: 已尽，太多太多无法逆转的悲剧让明朝没能成为宋朝，满清得国。
|
h***i
发帖数: 89031 | 7 气候原因是一个，主要还是崇祯瞎搞
文官集团的各党就像共和党，光想着给地主减税
不用太监压制文官集团，国家就要完蛋
清和明没有什么不同
【在 q***7 的大作中提到】
: 满清得国是相对轻松的，明朝内乱太厉害了，满清打着帮明朝行王道的旗子入关，一路
: 相对比较轻松。
: 共产党拿天下，中前期还差点被灭了，满清除开努尔哈赤给李成梁做过儿子，其他时候
: 都是做大爷，这点不得不感慨满人运气好，汉人在那些年月，太过不幸。
: 明明白白看完那段历史，很多人最终都会感慨地把原因归结为两个字：气数，真是气数
: 已尽，太多太多无法逆转的悲剧让明朝没能成为宋朝，满清得国。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 8 张献忠没剥过人皮，
都是满清炒作。
满清也没杀人，都是孙文炒作。
【在 h***i 的大作中提到】
: 张献忠沙的人也没有地主文人说的那么多
: 张献忠和南明，都有支持者，也都有反对者
: 他们对反对者都一样，拨人皮的方式也一样
: 满洲人拨人皮的时候反倒比较少
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h***i
发帖数: 89031 | 9 南明河张献忠真的在同一个时期忙着搞残酷的内部斗争
拨人皮也不是什么大事情
【在 K**********i 的大作中提到】
: 张献忠没剥过人皮，
: 都是满清炒作。
: 满清也没杀人，都是孙文炒作。
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 不，本版现在很多人认为张献忠爱民如子，从不搞残酷的事情。
所有不利于张某人的，都是满清造假抹黑。
【在 h***i 的大作中提到】
: 南明河张献忠真的在同一个时期忙着搞残酷的内部斗争
: 拨人皮也不是什么大事情
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o***e
发帖数: 3526 | 11 也没那么轻松。天下都大定了，还在顺治15，17年两次被人打得满地找牙，被迫迁界禁
海。禁海这事情属于杀人一万，自损一万，完全跟敌人拼谁更能忍痛而已。
【在 q***7 的大作中提到】
: 满清得国是相对轻松的，明朝内乱太厉害了，满清打着帮明朝行王道的旗子入关，一路
: 相对比较轻松。
: 共产党拿天下，中前期还差点被灭了，满清除开努尔哈赤给李成梁做过儿子，其他时候
: 都是做大爷，这点不得不感慨满人运气好，汉人在那些年月，太过不幸。
: 明明白白看完那段历史，很多人最终都会感慨地把原因归结为两个字：气数，真是气数
: 已尽，太多太多无法逆转的悲剧让明朝没能成为宋朝，满清得国。
|
f****i
发帖数: 9419 | 12 扯淡，满清被开了山海关的门放进来的，不然哪次不是劫掠，敢入关么？明朝士大夫很
寇比很虏恨得厉害多了。 |
q***7
发帖数: 2011 | 13 袁崇焕杀毛文龙，崇祯自杀，中原出了李自成和张献忠这两个混世魔王。。。。这些都
可以用运气解释。
运气在历史上一直是个很重要的因素，比如日本战国时代，怎么就让德川家康捡到天下
了呢？同辈的，甚至比他小的霸主都死了，他却还活着，你可以说他身体太好，也可以
说他运气好。
了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不是，我觉得没有真正运气好的人，尤其历史上。
: 说句实话，只要承认满清兵精、重用武人，就能解释一切了。
: 看大顺军面对满清那个菜样、几十个清军能袭破广州，就知道当时人对满清兵的恐惧了。
: 说一千、道一万，打不过就是打不过。非要找理由，就可笑了。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 14 不同意，中原那么糟糕，肯定会出很多起义军的。
这些都是注定的。
【在 q***7 的大作中提到】
: 袁崇焕杀毛文龙，崇祯自杀，中原出了李自成和张献忠这两个混世魔王。。。。这些都
: 可以用运气解释。
: 运气在历史上一直是个很重要的因素，比如日本战国时代，怎么就让德川家康捡到天下
: 了呢？同辈的，甚至比他小的霸主都死了，他却还活着，你可以说他身体太好，也可以
: 说他运气好。
:
: 了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 15 ”cumulative advantage“
请看一本叫《outlier》的畅销书。 里面说，其实很多成功人士，包括科学家企业主，
不是自己多么了不起，而是运气好，cumulative advantage 的结果。这个理论完全适
合清朝的胜利。
另外，其实明末只要搞定了东北西北和中原，打四川和江南是最容易的。
”东南妩媚，雌了男儿“
大清好汉和关宁铁骑，打女人还不简单。 江南的女人软弱，”头皮痒“，投降了，最
多哀号几句。四川的女人乱哄哄就是不肯屈身。 打架又不行，只好湖广填四川了。 |
kx
发帖数: 16384 | 16 扬州 嘉定 江阴 的屠城，说明江南反抗也不是太弱
【在 m***n 的大作中提到】
: ”cumulative advantage“
: 请看一本叫《outlier》的畅销书。 里面说，其实很多成功人士，包括科学家企业主，
: 不是自己多么了不起，而是运气好，cumulative advantage 的结果。这个理论完全适
: 合清朝的胜利。
: 另外，其实明末只要搞定了东北西北和中原，打四川和江南是最容易的。
: ”东南妩媚，雌了男儿“
: 大清好汉和关宁铁骑，打女人还不简单。 江南的女人软弱，”头皮痒“，投降了，最
: 多哀号几句。四川的女人乱哄哄就是不肯屈身。 打架又不行，只好湖广填四川了。
|
q*******u
发帖数: 1405 | 17 还是政策给力。先笼住了蒙古，投降的明军军头们封王，允许封疆裂土。军事力量绝对
够用了，除了满八旗还有蒙八旗汉军八旗，加起来也有3,40万了。对手也是各个击破的
，先修好南明灭了李自成，李手下最能打得老营也就个5,6万。南明依赖的也就是四镇+
左良玉，战斗力肯定比不上满蒙八旗，上不了台面还内讧。南明的军队恐怕连李自成都
搞不定。。。桂王靠了大西军余部，唐王靠了郑氏父子，当年全国成建制的军事力量就
这么多了。临时拼凑的力量对付八旗这样的战斗经验丰富的老兵肯定没戏。
如果想划江而治的话，起码得有场赤壁或小淝水，但满清的优势远胜。弘光既不是孙刘
联盟，也不像南宋对金有水军优势，也没有北府兵这样的精锐步卒。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我甚至怀疑是不是有猥琐男穿越过去了，带着马步枪训练清军，而红衣大炮其实是当代
: 的加农炮？
: 满清面对的是爱民如子的明军，深得民心，不乱杀乱砍乱抢、军纪最好的明军（否则会
: 被杀头），而且还有水神郑成功，领着海军陆战队横行东南，差一点就翻盘；
: 满清面对的是不乱杀老百姓的张献忠，在他死后四川人还替他抵抗了十几年，部下李定
: 国一直支持到最后；
: 听说李自成比张献忠更爱民护军，则更是恐怖；
: 还有史可法这种忠烈为先的好汉，宁死不降，甚至还有阎应元，组织老百姓就能杀死清
: 军7万5，堪称民兵之神；
: 更可怕的是，汉军都不太忠诚，李成栋等人先后反叛，最后连吴三桂都叛了；
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K**********i
发帖数: 22099 | 18 这倒是，我觉得只要占了东北蒙古陕西，绝对不缺精兵，后面打谁都是一个字：爽。
【在 m***n 的大作中提到】
: ”cumulative advantage“
: 请看一本叫《outlier》的畅销书。 里面说，其实很多成功人士，包括科学家企业主，
: 不是自己多么了不起，而是运气好，cumulative advantage 的结果。这个理论完全适
: 合清朝的胜利。
: 另外，其实明末只要搞定了东北西北和中原，打四川和江南是最容易的。
: ”东南妩媚，雌了男儿“
: 大清好汉和关宁铁骑，打女人还不简单。 江南的女人软弱，”头皮痒“，投降了，最
: 多哀号几句。四川的女人乱哄哄就是不肯屈身。 打架又不行，只好湖广填四川了。
|
j***o
发帖数: 2842 | 19 我大清天命所归
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我甚至怀疑是不是有猥琐男穿越过去了，带着马步枪训练清军，而红衣大炮其实是当代
: 的加农炮？
: 满清面对的是爱民如子的明军，深得民心，不乱杀乱砍乱抢、军纪最好的明军（否则会
: 被杀头），而且还有水神郑成功，领着海军陆战队横行东南，差一点就翻盘；
: 满清面对的是不乱杀老百姓的张献忠，在他死后四川人还替他抵抗了十几年，部下李定
: 国一直支持到最后；
: 听说李自成比张献忠更爱民护军，则更是恐怖；
: 还有史可法这种忠烈为先的好汉，宁死不降，甚至还有阎应元，组织老百姓就能杀死清
: 军7万5，堪称民兵之神；
: 更可怕的是，汉军都不太忠诚，李成栋等人先后反叛，最后连吴三桂都叛了；
|
K**********i
发帖数: 22099 | 20 嗯，力克张贼献忠，上阵第一天直接发动狙击，狙死了张献忠。
【在 j***o 的大作中提到】
: 我大清天命所归
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f********8
发帖数: 40 | |
j********p
发帖数: 9680 | 22 说那么多废话,有意义吗?
中华五千年,蒙古,满清不就折腾了三百多年,
最后不都给灭掉了吗?
胜败乃兵家常事,汉人就算输两次,不还赢了其他所有场次吗?
现在的共产党再SB,也比满清,蒙元强多了吧? |
M*****0
发帖数: 850 | 23 清个屁呀，现在连满语都没人会说了，整个族都快要被灭绝了，你个满遗还在这意淫。 |
f****m
发帖数: 7469 | 24 又开始混淆视听满地打滚，谁说张献忠杀人少了，说的是他有没有屠川，有没有像你认
为的把四川人杀干净。杀官吏文人地主的全家，他也没少干。和民主了杀全家一个道理
【在 K**********i 的大作中提到】
: 主要是张献忠难平。
: 那些人说张献忠没杀人、四川人不讨厌张献忠，帮他抵抗清军。
|
l****1
发帖数: 51 | 25 比一比两边的气度就知道了。崇祯失国的时候有多少人为大明江山出力？李自成进京又
干了多少好事？从北京去收缴个吴三桂，晃晃悠悠半个月才到山海关。反观清军，多尔
衮接到线报，立刻点兵从盛京三天三夜急行军赶到山海关。
这就是把握机会，清人知道他们要争夺天下。李自成和一群明遗，要么在内斗，要么以
为自己还是个山大王。
所以说，意识决定成败。中国历史上农民起家得天下的除了朱明就没别人了 |
B****s
发帖数: 5731 | 26 遥想当年，你祖上野猪皮兄弟二人，两个屁股，要伺候李成梁父子10个，确实是有些艰
难，呵呵。 |
r**o
发帖数: 4614 | 27 表忘了他妈西塔拉，常年住在李成梁府上哦～
【在 B****s 的大作中提到】
: 遥想当年，你祖上野猪皮兄弟二人，两个屁股，要伺候李成梁父子10个，确实是有些艰
: 难，呵呵。
|
m***n
发帖数: 12188 | 28 江南抵抗是有的，比四川差远了。
用我喜欢的世界史作比喻：
清朝=罗马
四川=迦太基
江南=希腊
罗马人喜欢用希腊奴隶给自己的孩子教哲学数学。
旗人也喜欢用江南人做家庭教师，还有绍兴师爷，据说没有他们大清官府就无法运行。
纳兰容若更是汉化南化的急先锋，说希望自己出生在江南。还有曹雪芹，辽东汉人学说
苏州话，还被一个苏州女孩迷得神魂颠倒。
后来的东罗马，是希腊化的罗马。
同样，后来的满洲国总理是福建汉人，大清的复国死党。
还有浙江人王国维，以身殉国，看大清复国无望，跳河自杀了。
【在 kx 的大作中提到】
: 扬州 嘉定 江阴 的屠城，说明江南反抗也不是太弱
|
w****j
发帖数: 6262 | 29 整整三百年呀，人生一世不过百年。清朝覆灭到现在不过一百年，发生了多少翻天覆地
变化。
三百年的时间足以彻底改变一个民族的血性，打断民族的脊梁。小点的民族足以亡国灭
种，连存在过的痕迹都找不到。
【在 j********p 的大作中提到】
: 说那么多废话,有意义吗?
: 中华五千年,蒙古,满清不就折腾了三百多年,
: 最后不都给灭掉了吗?
: 胜败乃兵家常事,汉人就算输两次,不还赢了其他所有场次吗?
: 现在的共产党再SB,也比满清,蒙元强多了吧?
|
K**********i
发帖数: 22099 | 30 不是，是因为民族先没脊梁的，然后才被人打败了的。
再说，满清可以了，跟明朝宋朝相比。
【在 w****j 的大作中提到】
: 整整三百年呀，人生一世不过百年。清朝覆灭到现在不过一百年，发生了多少翻天覆地
: 变化。
: 三百年的时间足以彻底改变一个民族的血性，打断民族的脊梁。小点的民族足以亡国灭
: 种，连存在过的痕迹都找不到。
|
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f****i
发帖数: 9419 | 31 说说和明朝宋朝比咋可以了？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不是，是因为民族先没脊梁的，然后才被人打败了的。
: 再说，满清可以了，跟明朝宋朝相比。
|
O****X
发帖数: 24292 | |
K**********i
发帖数: 22099 | 33 宦官没明朝那么猖獗，文人没那么坑，没有亡于农民。
比宋朝疆域大3倍，军人生活有一定保障，最后没跳崖也没被抓到北方放羊。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说说和明朝宋朝比咋可以了？
|
f****i
发帖数: 9419 | 34 明朝宦官如果真的猖獗，就不会让文人东林党把明朝给彻底毁没了。清朝军人生活有一
定保障就是个JOKE。还跳崖呢，直接弄出半殖民地出来了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 宦官没明朝那么猖獗，文人没那么坑，没有亡于农民。
: 比宋朝疆域大3倍，军人生活有一定保障，最后没跳崖也没被抓到北方放羊。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 35 秀吉娶老婆不对，不然没甲亢什么事
【在 q***7 的大作中提到】
: 袁崇焕杀毛文龙，崇祯自杀，中原出了李自成和张献忠这两个混世魔王。。。。这些都
: 可以用运气解释。
: 运气在历史上一直是个很重要的因素，比如日本战国时代，怎么就让德川家康捡到天下
: 了呢？同辈的，甚至比他小的霸主都死了，他却还活着，你可以说他身体太好，也可以
: 说他运气好。
:
: 了。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 36 农民起来的，一个没有。哪个皇帝是农民出身?
【在 l****1 的大作中提到】
: 比一比两边的气度就知道了。崇祯失国的时候有多少人为大明江山出力？李自成进京又
: 干了多少好事？从北京去收缴个吴三桂，晃晃悠悠半个月才到山海关。反观清军，多尔
: 衮接到线报，立刻点兵从盛京三天三夜急行军赶到山海关。
: 这就是把握机会，清人知道他们要争夺天下。李自成和一群明遗，要么在内斗，要么以
: 为自己还是个山大王。
: 所以说，意识决定成败。中国历史上农民起家得天下的除了朱明就没别人了
|
r**********g
发帖数: 22734 | 37 抓到西伯利亚，还给改造成园丁了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 宦官没明朝那么猖獗，文人没那么坑，没有亡于农民。
: 比宋朝疆域大3倍，军人生活有一定保障，最后没跳崖也没被抓到北方放羊。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 38 那也比跳崖强~
再说，满清太监都不能出京城，总比满地生祠的魏公公强很多吧？
【在 f****i 的大作中提到】
: 明朝宦官如果真的猖獗，就不会让文人东林党把明朝给彻底毁没了。清朝军人生活有一
: 定保障就是个JOKE。还跳崖呢，直接弄出半殖民地出来了。
|
B****s
发帖数: 5731 | 39 主要是北政所不能生娃。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 秀吉娶老婆不对，不然没甲亢什么事
|
f****i
发帖数: 9419 | 40 扯淡了，太监不出京还成了优点了。满清还没一个三宝太监呢。文人东林党还比不上阉
党呢。张永太监还立有军功，救了王阳明呢。满清太监除了变态还有什么？最败类的明
朝太监之一王振还是读书人。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那也比跳崖强~
: 再说，满清太监都不能出京城，总比满地生祠的魏公公强很多吧？
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 论宦官猖獗，谁也比不过我煌煌大唐啊。
【在 f****i 的大作中提到】
: 扯淡了，太监不出京还成了优点了。满清还没一个三宝太监呢。文人东林党还比不上阉
: 党呢。张永太监还立有军功，救了王阳明呢。满清太监除了变态还有什么？最败类的明
: 朝太监之一王振还是读书人。
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m***n
发帖数: 12188 | 42 那时因为时代不同了，国际社会给力。
不然就去西伯利亚放羊了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 宦官没明朝那么猖獗，文人没那么坑，没有亡于农民。
: 比宋朝疆域大3倍，军人生活有一定保障，最后没跳崖也没被抓到北方放羊。
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m***n
发帖数: 12188 | 43 或许是给雷批死的。
然后清兵贪天之功以为己功。
不过张献忠也很奇怪，还没开打，就已经决定了屠尽四川，不留一个百姓给你。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，力克张贼献忠，上阵第一天直接发动狙击，狙死了张献忠。
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K**********i
发帖数: 22099 | 44 扯淡，清朝早期开始就规定太监不许出京，这就是比明朝先进太多。
【在 m***n 的大作中提到】
: 那时因为时代不同了，国际社会给力。
: 不然就去西伯利亚放羊了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 45 都是命啊，张献忠可能在举行邪教仪式呢！
血祭什么的，说不定可以得永生。
【在 m***n 的大作中提到】
: 或许是给雷批死的。
: 然后清兵贪天之功以为己功。
: 不过张献忠也很奇怪，还没开打，就已经决定了屠尽四川，不留一个百姓给你。
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K**********i
发帖数: 22099 | 46 宁宁也没生娃。
【在 B****s 的大作中提到】
: 主要是北政所不能生娃。
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m***n
发帖数: 12188 | 47 你聪明。说张献忠屠川，这是唯一可以理解的理由。
张献忠是魔教长老，试图血祭全川。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 都是命啊，张献忠可能在举行邪教仪式呢！
: 血祭什么的，说不定可以得永生。
|
m***n
发帖数: 12188 | 48 你这是典型的只见树木，不见森林的议论。
清朝有旗人，这可全是“皇帝家奴”，哪里还需要太监？
旗人遍布全国，可比什么太监好用多了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 扯淡，清朝早期开始就规定太监不许出京，这就是比明朝先进太多。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 49 草，您这逻辑才奇葩。
旗人相对比的，也是老朱家皇族。
你是见到树木，说这是动物。
一直看你不吐脏字儿，以为有点水平，结果闹出这么一句，牛！
【在 m***n 的大作中提到】
: 你这是典型的只见树木，不见森林的议论。
: 清朝有旗人，这可全是“皇帝家奴”，哪里还需要太监？
: 旗人遍布全国，可比什么太监好用多了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 50 长老个屁！
明显是魔教教主。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你聪明。说张献忠屠川，这是唯一可以理解的理由。
: 张献忠是魔教长老，试图血祭全川。
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r**o
发帖数: 4614 | 51 清朝太监也不是不能出京， 非圣谕不能出京
朱明皇族能占据1半的官员位置？ 所有的后妃都从皇族选？ 还监视全国的军队？ 就是
吃国家福利这点， 朱明皇族也比八旗差多了， 不少朱明皇族因为领不到钱都要放弃身
份去做工了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 草，您这逻辑才奇葩。
: 旗人相对比的，也是老朱家皇族。
: 你是见到树木，说这是动物。
: 一直看你不吐脏字儿，以为有点水平，结果闹出这么一句，牛！
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K**********i
发帖数: 22099 | 52 呵呵，真心不敢苟同。
八旗的确废物，毕竟还算军人（废物的军人也是军人）；你朱明皇族算什么？只吃喝玩
乐生娃，还干什么别的？
当然，后期的主要任务是被屠杀。
【在 r**o 的大作中提到】
: 清朝太监也不是不能出京， 非圣谕不能出京
: 朱明皇族能占据1半的官员位置？ 所有的后妃都从皇族选？ 还监视全国的军队？ 就是
: 吃国家福利这点， 朱明皇族也比八旗差多了， 不少朱明皇族因为领不到钱都要放弃身
: 份去做工了。
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c****g
发帖数: 37081 | 53 擦，被笔棍用伤痕文学悲情下，倒是显得远胜礼堂了。老四得罪了读书人，难免不被维
止了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 论宦官猖獗，谁也比不过我煌煌大唐啊。
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m***n
发帖数: 12188 | 54 旗人和朱家皇族相比也太过分了。
大清皇族也是旗人。但是旗人的数目与力量能和皇族相比么？
明代皇族就是一群养起来的废物。大清的旗人可是极其有战斗力和向心力的集体。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 草，您这逻辑才奇葩。
: 旗人相对比的，也是老朱家皇族。
: 你是见到树木，说这是动物。
: 一直看你不吐脏字儿，以为有点水平，结果闹出这么一句，牛！
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K**********i
发帖数: 22099 | 55 那旗人跟太监比，更过分。
你怎么不拿清朝的太监和明朝皇族比呢？
侮辱我大清不是这么侮辱的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 旗人和朱家皇族相比也太过分了。
: 大清皇族也是旗人。但是旗人的数目与力量能和皇族相比么？
: 明代皇族就是一群养起来的废物。大清的旗人可是极其有战斗力和向心力的集体。
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