H*****l
发帖数: 1257 | 1 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
元芳怎么看？ |
A********t
发帖数: 328 | 2 如果不是老毛子和马歇尔，加上老蒋的优柔寡断，林彪罗荣桓他们很早就给孙立人哥几
个平推进苏联境内了 |
s*****e
发帖数: 16824 | 3 当然是绝对优势，要不然共产党为啥一开始被打得节节败退，逗老常玩？兵力上至少2-
3倍优势，而且共军全部兵力有不少地方部队，装备和训练都不足。掌握几乎所有大城
市和工业产能，美械，日械都不少（国粉喜欢强调共军去东北拿了多少多少装备，其实
国军拿得更多，毕竟冈村宁次下令向国军投降，华北，华中，华东国军捞得多了去了）。
没打赢确实是个奇迹，当时怎么看都应该赢的。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
l**k
发帖数: 45267 | 4 国共内战在共产党占了东北之后才开始？
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
K**********i
发帖数: 22099 | 5 一开始是的，结果越犹豫，共党越强大。
当毛产党占领东北后，结果就定了，节哀。 |
C*****E
发帖数: 2679 | 6 据说（我也不知道是不是真的），马歇尔把持美援，要求调和，不给打内战。一打就扣
老蒋装备。苏援倒是源源不断，老毛厚着脸皮打打谈谈，最后就占上风了。 |
m********s
发帖数: 55301 | 7 解放战争的过程确实牛比。
不说别的，辽沈开打前啥样
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
N***i
发帖数: 4104 | 8 一开始常凯申嫡系部队对土共是占绝对优势的，东北的新一军新六军啥的，打得林彪落
花流水，苏北的74师，灭掉了土共苏北鲁南的根据地。
土共对一些杂牌军占优势，运城战役灭掉了阎锡山一半以上的军力，这还是日本签投降
协定以前的事情，从此阎锡山只能在山西龟缩防守。但是有些能打的地方军阀比如傅作
义还是把土共干挺了（张家口、集宁）
不过1947年底以后，形势反转过来，主要是林彪消化了东北的巨大资源，开始占优。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
N***i
发帖数: 4104 | 9 差不多，1946年初土共基本上占领了东北全境，国民党只能控制沈阳和长春的一部分市
政机关（厂矿都在土共控制下）
国民党军主力是1945年底打进山海关，1946年2月从锦州出发向北推进的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 国共内战在共产党占了东北之后才开始？
|
g******n
发帖数: 53185 | 10 土共有山东的年轻士兵以及收编了东北日本训练出来的伪军，打国民党南方士兵不困难 |
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 11 Are you sure?
【在 N***i 的大作中提到】
: 一开始常凯申嫡系部队对土共是占绝对优势的，东北的新一军新六军啥的，打得林彪落
: 花流水，苏北的74师，灭掉了土共苏北鲁南的根据地。
: 土共对一些杂牌军占优势，运城战役灭掉了阎锡山一半以上的军力，这还是日本签投降
: 协定以前的事情，从此阎锡山只能在山西龟缩防守。但是有些能打的地方军阀比如傅作
: 义还是把土共干挺了（张家口、集宁）
: 不过1947年底以后，形势反转过来，主要是林彪消化了东北的巨大资源，开始占优。
|
s******8
发帖数: 7105 | 12 基本是中共出人，苏联出物资加指导。蒋介石黄埔军校出来的半桶水军官自然比不了苏
联专业训练情报、军事人员。
【在 s**********e 的大作中提到】
: Are you sure?
|
b*****g
发帖数: 686 | |
K**********i
发帖数: 22099 | 14 牛逼。
一句话就开始往地域坑方向引了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 土共有山东的年轻士兵以及收编了东北日本训练出来的伪军，打国民党南方士兵不困难
|
w****j
发帖数: 6262 | 15 抛开东北不看，怎么解释国民党在东北军没入场的时候，就在淮海输得干干净净？
国军不是想找共军主力决战么？淮海没有东北军什么事，就华野中野和国军主力决战，
国军兵力装备都有优势，为啥国军两个月不到就输得干净彻底，一点机会都没有？
如果国军淮海打赢了，回过头对付东北共军，至少可以打个划淮而治吧。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
H*****l
发帖数: 1257 | 16 我没看出来你说得跟这个帖子有啥关系。。。。
【在 w****j 的大作中提到】
: 抛开东北不看，怎么解释国民党在东北军没入场的时候，就在淮海输得干干净净？
: 国军不是想找共军主力决战么？淮海没有东北军什么事，就华野中野和国军主力决战，
: 国军兵力装备都有优势，为啥国军两个月不到就输得干净彻底，一点机会都没有？
: 如果国军淮海打赢了，回过头对付东北共军，至少可以打个划淮而治吧。
|
w****j
发帖数: 6262 | 17 就是说国军的失败是全方位的，不是丢掉一个东北导致的。
没有东北，国军也是个死，早两年晚两年的事。光一个山东，重点进攻了这么久，也一
样把粟裕养肥了。一个西北，胡宗南十倍于彭德怀，就是掐不死。国军就是一点点把自
己开战的优势输掉的。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我没看出来你说得跟这个帖子有啥关系。。。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 都比不上山东千娇百媚国色天香共产地主小媳妇。
【在 g******n 的大作中提到】
: 土共有山东的年轻士兵以及收编了东北日本训练出来的伪军，打国民党南方士兵不困难
|
s*****V
发帖数: 21731 | 19 什么叫共产党占了东北之后，那是辽沈战役之后的事情了，之前国民党夺取沈阳长春，
林彪率残部躲到松花江以北。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
HQ
发帖数: 19201 | 20 其实说东北不合理
应该说华东战场
华野基本没有苏援，所以粟裕的一个正面评价是以战养战
华野后期装备来看，相当一部分的美械还不是缴获的？
华野面对的是国民党的重点进攻
面对的是大量的蒋介石嫡系部队，美械部队。除了著名的张灵甫部队，邱清泉兵团一直
都在这个地区。
初期国民党在这个地区绝对优势，数倍于对手，还装备好
最后输个精光。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我怎么感觉共产党占了东北后，其实全国局面是5：5开的。
: 国民党认不清形势，非要强推，却没有那么强的实力。最后强弩之末，土崩瓦解。
: 元芳怎么看？
|
N***i
发帖数: 4104 | 21 1947年底国民党军占领烟台以前，华东野战军是得到大连军工企业支持的。记得好像大
连生产的一些军用物资比如炸药啥的应该是占了全国的大部分，主要就是从海路运到山
东解放区和朝鲜（转运东北解放区）
【在 HQ 的大作中提到】
: 其实说东北不合理
: 应该说华东战场
: 华野基本没有苏援，所以粟裕的一个正面评价是以战养战
: 华野后期装备来看，相当一部分的美械还不是缴获的？
: 华野面对的是国民党的重点进攻
: 面对的是大量的蒋介石嫡系部队，美械部队。除了著名的张灵甫部队，邱清泉兵团一直
: 都在这个地区。
: 初期国民党在这个地区绝对优势，数倍于对手，还装备好
: 最后输个精光。
|
