d**********0
发帖数: 13081 | 1 对雁门关大捷的质疑。。。
发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
标 题: Re: 收回租界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 12:49:49 2014, 美东)
雁门关大捷， 是忻口战斗的一部分。
按党史
http://baike.baidu.com/view/1177073.htm
贺炳炎、廖汉生第358旅第716团， 该团两次伏击战斗，共毙伤日军500余人，击毁汽
车30余辆。
再比较
平型关大捷，，八路军115师3个团于于1937年9月25日在平型关伏击日本第5师团21旅团
辎重队，歼其1000余人。
可以看出， 这个雁门关大捷的水分很高。 怪不得广受质疑。 |
d**********0
发帖数: 13081 | 2 教授说， 压根子没有。。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: History
标 题: Re: 收回租界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 14:22:43 2014, 美东)
看不懂这里面的逻辑。怎么就通过比较得出雁门关的水分很高了？
还有这广受质疑是怎么回事？我搜了一下，根本就没什么质疑阿。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 对雁门关大捷的质疑。。。
: 发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
: 标 题: Re: 收回租界
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 12:49:49 2014, 美东)
:
: 雁门关大捷， 是忻口战斗的一部分。
: 按党史
: http://baike.baidu.com/view/1177073.htm
: 贺炳炎、廖汉生第358旅第716团， 该团两次伏击战斗，共毙伤日军500余人，击毁汽
: 车30余辆。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 3 真的没有么？
发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
标 题: Re: 收回租界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 14:49:52 2014, 美东)
教授， 读书不是象你这么读的。
雁门关，八路一个团，
平型关， 3个团。
这两战是同一时期， 假设八路各个师的装备，水平都是差不多。 平型关三倍的兵力
， 攻击的是日军战力比较低的辎重队。
而雁门关， 攻击的却是日军战斗力最高的进攻部队， 战果是 ５００比１０００。
你觉得这种结果可能么？
关于质疑， 简单的从“忻口战斗”的wiki 就能读到一些。 当然， 你会说， 那
些是造谣。 那我就闭嘴好了。
中国共产党宣称也参与了此战役，派出了三个主力师配合国军作战[1]，歼敌数千，击
毁敌机24架，汽车和坦克六百多辆[2]，其八路军宣称在雁门关以南伏击日军，八路军
还以一营兵力夜袭阳明堡日军机场，毁伤敌机24多架[3]。 但真实性受到何应钦、蒋中
正的质疑，故八路军战报成果很不可靠（何应钦与蒋中正最初都没有质疑中共的战报成
果，反而加以肯定和表彰）。[4]。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 4 呵呵，这又拿出来显啊？
就两问题：
1 雁门关战斗是一次还是两次？
2 你怎么知道雁门关战斗里日军是战斗里最高的进攻部队？
。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 真的没有么？
: 发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
: 标 题: Re: 收回租界
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 14:49:52 2014, 美东)
:
: 教授， 读书不是象你这么读的。
: 雁门关，八路一个团，
: 平型关， 3个团。
: 这两战是同一时期， 假设八路各个师的装备，水平都是差不多。 平型关三倍的兵力
: ， 攻击的是日军战力比较低的辎重队。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 5 教授号称自己也找到过。。。
从“根本就没什么质疑”， 成功的转进到 “也是我搜到的唯一有质疑的地方”
发信人: stoppingtime (停时), 信区: History
标 题: Re: 收回租界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 16:55:14 2014, 美东)
没看见雁门关是两次战斗？
而你贴出来的质疑，也是我搜到的唯一有质疑的地方。有一处质疑就成了广为质疑了？
更不用说人家网页上明明写的是伏击“日军汽车运输队”！
【在 d**********0 的大作中提到】
: 真的没有么？
: 发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
: 标 题: Re: 收回租界
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 14:49:52 2014, 美东)
:
: 教授， 读书不是象你这么读的。
: 雁门关，八路一个团，
: 平型关， 3个团。
: 这两战是同一时期， 假设八路各个师的装备，水平都是差不多。 平型关三倍的兵力
: ， 攻击的是日军战力比较低的辎重队。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 6 既然是历史， 就该有个事实求是的态度。
发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
标 题: Re: 收回租界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 17:35:31 2014, 美东)
第一， 首先批你狡辩。
原问题：“我搜了一下，根本就没什么质疑阿”。
你大约是按雁门关战斗的资料找。 对啊， 确实没有， 都是扑天盖地的中共党史， 这
些资料里面根本没有“质疑”。 你确实没有找到啊。。
我是按大的方向找资料， 忻口战斗，太原会战，去找。 这样才能找到。
象你这样的钻研能力， 称得上“教授”？ 看我找出来了， 才转口说自己也找到过。
你这样的credit, 能另人信服么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，这又拿出来显啊？
: 就两问题：
: 1 雁门关战斗是一次还是两次？
: 2 你怎么知道雁门关战斗里日军是战斗里最高的进攻部队？
:
: 。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 7 教授又成功转进，
把对质疑自己信用的问题， 转进到批驳别人的问题。。。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: History
标 题: Re: 收回租界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 18:12:13 2014, 美东)
事实上我就是用“雁门关战斗”＋“质疑”google的。
既然是广为质疑，那请你列出十个质疑雁门关战斗的link来。谢谢！
【在 d**********0 的大作中提到】
: 既然是历史， 就该有个事实求是的态度。
: 发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
: 标 题: Re: 收回租界
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 17:35:31 2014, 美东)
: 第一， 首先批你狡辩。
: 原问题：“我搜了一下，根本就没什么质疑阿”。
: 你大约是按雁门关战斗的资料找。 对啊， 确实没有， 都是扑天盖地的中共党史， 这
: 些资料里面根本没有“质疑”。 你确实没有找到啊。。
: 我是按大的方向找资料， 忻口战斗，太原会战，去找。 这样才能找到。
: 象你这样的钻研能力， 称得上“教授”？ 看我找出来了， 才转口说自己也找到过。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 8 呵呵，还犟嘴啊？
你自己说的广受质疑，结果扯了半天网上才找出一个质疑的地方。你来告诉一下大家什
么叫“广受”质疑？
【在 d**********0 的大作中提到】
: 教授说， 压根子没有。。
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: History
: 标 题: Re: 收回租界
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 26 14:22:43 2014, 美东)
: 看不懂这里面的逻辑。怎么就通过比较得出雁门关的水分很高了？
: 还有这广受质疑是怎么回事？我搜了一下，根本就没什么质疑阿。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 9 俗话说， 土共一向是装着婊子，又立牌坊。
当代的添屎５毛也一样， 深得共产党真传。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 10 什么叫睁眼说瞎话呢，明明网上只找出一个质疑的link，还幺说是“广受”质疑，这就
叫睁眼说瞎话。哈哈。
当然LZ是赞同“合理推断”的，LZ自己的无根据的推断是可以拿来当证据的，所以估计
LZ也是合理地“推断”“广受质疑”。呵呵。 |
|
|
d**********0
发帖数: 13081 | 11
这里， 质疑是一处， 还是多处， 就是一个再深入调研的过程。。
你公然撒谎， 从没有找到过， 一下子跳到找到。 这是自己信用的问题。
你既然想在这里立上“教授”牌坊， 就不要做婊子。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，还犟嘴啊？
: 你自己说的广受质疑，结果扯了半天网上才找出一个质疑的地方。你来告诉一下大家什
: 么叫“广受”质疑？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 12 我觉得还是智商问题。呵呵。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 俗话说， 土共一向是装着婊子，又立牌坊。
: 当代的添屎５毛也一样， 深得共产党真传。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 13 也就是说你根本不知道有几处质疑，就敢说广受质疑了？！呵呵。
我说“网上根本没有什么质疑”，跟网上只有一处质疑矛盾吗？
“广场上没有什么人”，就是说广场上一个人都没有？
【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 这里， 质疑是一处， 还是多处， 就是一个再深入调研的过程。。
: 你公然撒谎， 从没有找到过， 一下子跳到找到。 这是自己信用的问题。
: 你既然想在这里立上“教授”牌坊， 就不要做婊子。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 14 在军板， 你这个样子的， 多了。 但那里大家无所谓。
但历史板上， 说假话，被人抓住了， 还在狡辩， 对自己的信用有帮助么？ 你的
帖子， 有人会相信么？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 15 你说得非常对。“广受质疑”是你说的假话，不幸被我抓住了，所以你就没有信用了。
希望您以后能够改正，慢慢提高自己的信用度。呵呵。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 在军板， 你这个样子的， 多了。 但那里大家无所谓。
: 但历史板上， 说假话，被人抓住了， 还在狡辩， 对自己的信用有帮助么？ 你的
: 帖子， 有人会相信么？
|
kx
发帖数: 16384 | 16 总不能相信一个习惯性数据造假，外加逻辑笑话，姓常名理的吧
【在 d**********0 的大作中提到】
: 在军板， 你这个样子的， 多了。 但那里大家无所谓。
: 但历史板上， 说假话，被人抓住了， 还在狡辩， 对自己的信用有帮助么？ 你的
: 帖子， 有人会相信么？
|
d**********0
发帖数: 13081 | 17
教授， 我投降。 多说无益。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你说得非常对。“广受质疑”是你说的假话，不幸被我抓住了，所以你就没有信用了。
: 希望您以后能够改正，慢慢提高自己的信用度。呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 今儿也怪，造假的人跳出来愤怒谴责别人说假话。
【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 教授， 我投降。 多说无益。
|
kx
发帖数: 16384 | 19 啥时候都这样啊
不讲理的人最喜欢说别人不讲理
文科生最喜欢让人独立思考
【在 s**********e 的大作中提到】
: 今儿也怪，造假的人跳出来愤怒谴责别人说假话。
|
D***e
发帖数: 48486 | 20 果粉都受过教育没有啊？
会说文明的语言吗？
【在 d**********0 的大作中提到】
: 俗话说， 土共一向是装着婊子，又立牌坊。
: 当代的添屎５毛也一样， 深得共产党真传。
|
D***e
发帖数: 48486 | 21 现在看，李将军在果粉里绝对是翘楚了
其他都忒差了
【在 D***e 的大作中提到】
: 果粉都受过教育没有啊？
: 会说文明的语言吗？
|
