由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - [合集] 土共为何篡改历史歌颂满清王朝?
相关主题
[合集] 满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车所谓"反日”教育的原因是因为低端人口太多
国民党王牌特工金深水自述《刀之阳面》马克思与法轮功
春秋战国时期历史书推荐满清入关和日本入侵的再比较
古罗马Re: 清朝怎样篡改历史
历史Re: 关于[清入关·扬州屠·我汉清]的
[合集] 外伶仃洋的千古绝唱 真的是大历史吗?
邓小平和李光耀的对话标 题: 梦幻王朝---宋朝
余华:中国荒诞的阶级斗争史ZT国际先驱导报:赞助篡改日本教科书 日企自封中国掘金路
相关话题的讨论汇总
话题: 豪分话题: 篡改话题: 歌颂
进入History版参与讨论
1 (共1页)
v*****s
发帖数: 20290
1
☆─────────────────────────────────────☆
mz2015 (2015) 于 (Mon Sep 29 17:21:48 2014, 美东) 提到:
土共为何篡改历史歌颂满清王朝?
作者:虚怀若谷
中共的实际政治需要,是当前满清被美化的政治社会原因

中共国的建立,客观上便有利于满清残存势力,因为满清和中华民国有冲突,和中共国
并没有冲突.满清是被中华民国消灭的,中共国把中华民国赶到了台湾去,倒正是为满清
报了大仇,这也是网上满族「愤青」普遍对「国民党反动派的覆亡」欢欣鼓舞的原因.但
是,客观的说,中共建政初期,客观上虽有利于满清,但这时中共对满清还并没有特别的尊
崇.要说这时期中共有意吹捧和扶植满清,那还是冤枉的.虽然这时期,周恩来代表中共政
府,出于所谓「民族团结」的虚幻理念,肯定满清的「历史作用」,并号召把满族重新复
活起来,使得民国近40年来,已经基本被汉族同化的满族又开始大量繁衍,无疑是干了一
件蠢事.因为民族的自然同化,并不是坏事而是进步,满族若像古代的匈奴鲜卑一样自然
同化于汉族,对于满族自身也是一件好事.中共逆此历史潮流而动,确实暴露了中共一向
的不懂蛮干瞎指挥的本性.

但这时中共对满清还没有特别的尊崇.中共还没有以满清继承人自居.表现在,中共虽
然停止了民族教育(中共作为外来教派的信奉者,从来没有民族主义),不再以民族主义来
谴责满清,但是当时的中共作为阶级论者,把满清和其他王朝一样说成是所谓地主阶级压
迫农民阶级的王朝,这虽然是胡说(中共的阶级论不能解释中国古代王朝时代的历史),但
毕竟还是对满清进行贬斥而非吹捧的.因为中共政府这时没有特别关爱满清,所以受民国
前朝的影响,民间自发的以民族主义精神谴责满清,仍然是远远超过了吹捧满清的思潮.
这就是现在满族「愤青」对民国时期和中共建政初期满人受「压迫」痛心疾首的原因.
中共对满清开始大力尊崇,因此在极权统治支持下,带动全社会吹捧满清,糟践明朝和
辛亥革命,压抑汉族人民的民族精神,始于20世纪90年代以后.这是有着深刻的历史背景
的.

中共的传统意识形态在八九屠杀以后全面破产,中共自己意识到了毛共意识形态对中
共自身有一定的反向杀伤力.毛共讲革命讲阶级斗争,赋予人民革命反对现政权以合法性
,在中共自身掌握了政权以后,自身成为特权阶级以后,即成为传统蚣残党理论的被革命
对象以后,如果继续坚持这一套理论的话,那就是等于鼓励被压迫阶级以这种理论为指南
,以彼之道还施彼身.在毛贼东时期,中共如日方升,凭借毛贼东等的个人权威,还足以杜
绝人民进行不利于中共的造反,但在中共进入新时期以后,继续坚持传统的这一套革命宣
传的话,不啻自杀.所以,在1990年代以后,中共在包括历史观在内的意识形态领域,进行
了大幅度的调整,从歌颂历史上对既得权力阶层的反抗者(不管中共这种歌颂是出于什么
具体的用心),转而歌颂维护既得权力阶层的奴才走狗(汉奸曾国藩从中共建政早年被批
判到近年被日益拔高,就是一个小例子).吹捧满清「盛世」,丑化被满清替代的明朝,丑
化一切反清革命(例如太平天国本来是被中共称为农民革命[这本身是胡说,太平天国本
质上是民族革命和宗教革命]加以歌颂,现在却被中共官方鼓励对其进行丑化),便是这种
重大调整的一部分.上行下效,中共授意于上,社会上那一部分道德良心缺乏而政治嗅觉
灵敏,善于趋炎附势迎风跟屁的无耻之辈(若「散文家」余秋雨,「导演」刘大印,伪儒陈
明,以及「研究"出坚持孤岛抗清的郑经是」台独分子「的无耻」历史学者「,等等),进
行了善良人类难以想象的大量无耻表演.而对这些表演想要进行据理力争的人们的声音,
却不被中共允许给予发表的平台,只能在夹缝中偶尔发出一点微弱的声音.到21世纪以后
,这种中国人在自己的国家糟践自己的民族的丑剧越演越烈.有压迫才有反拨,种种实在
难以想象的无耻现象层出不穷,这才是汉族这个世界上在民族问题上最温顺最缺乏民族
主义激情的民族终于有一部分被激怒了的原因所在.

在此等历史背景之下,满清有三点,最符合中共当前的政治需要.

1,满清是最后一个帝制王朝,而且正好是中华民国的前朝,被中华民国推翻.为了贬低
现在仍然没有被中共完全消灭掉的中华民国,有抬高满清的必要.

2,满清是中国历史上最黑暗最野蛮最专制的时代,是最缺少民主性的时代,因此也就
最符合当代中共的需要.中国历代王朝,虽然都是专制王朝,但是儒家的君为民存民为邦
本等儒家的原始民主民本思想,总还是被承认的,总能或多或少的发挥一些作用.但是,到
了以八旗入关统治中国的满清,儒家带有局部民主主义的政治思想才真正被完全否定(当
然这不影响满清皇帝口头上还要假惺惺的承认),政治机器完全变成残民以逞的工具,被
要求无条件尊重专制官府规定的秩序成为人民生存的唯一目的.

明朝时期,应该说人民的气质,还与满清大为不同.例如万历年间,全国各地人民反对
皇帝派出的矿监,屡屡「闹事」,这被现在某些人认为是明朝皇帝「乾纲不振」,政治混
乱的表现,其实正是当时一定程度上,民气犹能发舒的表现,和满清时期,官员都是皇帝的
奴才,人民都是官府的奴才,情形大为不同.

在中共建政初期,确实还不需要美化满清,对于中国古代王朝的带有局部民主性的部
分,可以用中共当时的马克屎主义理论歪曲为阶级斗争.

但是,90年代以后,伴随着中共意识形态已经完全破产,中共由名义上的代表底层人民
的政党,变成实质上的官僚特权阶级政党,满清这样的最乏民主性,而管制人民最成功,而
又是大一统的朝代,就最合现在的急于缔造盛世的中共国的胃口.这也是近来,无良的「
历史学者」,无耻的「艺术工作者」,嗅出苗头,最爱用满清来美化影射当今的原因.

3,满清既不是汉族朝代,又不是边疆政权,而是中国历史上唯一一个由非汉族建立的
统一王朝.因而最符合中共压制汉族人民民族意识,用压迫汉族来取媚少数民族上层认同
的政治需要(当然,同时,中共对少数民族也有控制和一定程度的压迫,这是另外一个问题
).

中共对中国历史上的「少数民族政权」,根据政治需要区别对待.对待汉族政权以外
与汉族王朝并力的少数民族王朝,如果不至于引发边疆独立的联想和情绪的,比如辽金西
夏这样的朝代,还是尽力吹捧的,甚至完全不顾实际的历史情况,把他们抬高到比同时期
汉族王朝更高的位置.但对于準部的葛尔丹,新疆的张格尔等,因为有当代边疆因素,却贬
斥为所谓「民族分裂」「背叛祖国」,其实葛尔丹,张格尔和李元昊,完颜阿骨打们有什
么本质的区别?中共统治下的历史书写,是完全的政治需要挂帅,根本没有逻辑一緻性可
言的.

吹捧满清这样的朝代,既没有「大汉族主义」的嫌疑,又没有鼓励民族分离情绪的担
忧,而所谓康乾盛世之类的木乃伊「盛世」,又最契合中共的和谐社会的气质,所以吹捧
满清,对于当代中共国,真是诸美毕备,再佳不过了.
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 17:45:38 2014, 美东) 提到:
因为土共开明。
民国以及之前的汉政权,没有信仰和理念,更多地以民族主义、大汉族主义等狭隘观点
来号召人心;
而土共以抽象的理念(共产主义、社会主义)来团结人心,所以没必要打民族牌种族牌。
这点跟美国类似。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:06:37 2014, 美东) 提到:
美国是什么理念?
土共的共产主义究竟是什么?
共产主义可是犹太人的理念
土共知道马克思是犹太人么?
土共自己搞清楚没?
充其量不就是打土豪分田地么?
还有什么别的团结人心的抽象理念么?

牌。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:11:10 2014, 美东) 提到:
美国是什么理念?
法制啊人权啊平等啊自由之类的。
共产主义也是一个完整的理念。
这里不说理念是否是现实或是合理或是可行,要承认的是,这些理念是超越民族、人种
和社会的。
没有这种理念,就只好老老实实地宣扬大汉族主义、华夷之别;有这种理念,就不需要
了,因为只要遵守理念的人,就是自己人。
☆─────────────────────────────────────☆
daffodils (Blue Bear) 于 (Mon Sep 29 18:15:03 2014, 美东) 提到:
因为是人都知道任何事物都有好的一面和坏的一面,对其优点进行歌颂,对缺点进行贬
抑,是很正常的一件事,一刀切才是不科学的做法。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:15:45 2014, 美东) 提到:
法制自由啊,那你也说说看中国的共产主义的理念是什么?
不是法制,不是自由,那是什么呢?
还是继续打土豪分田地?
瓜瓜家最清楚
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:26:41 2014, 美东) 提到:
我也说不清楚。
但你明白我的意思就行:如果一个国家信奉一个抽象的理念(共产主义、民主社会),
那么它不需要民族主义作为支撑。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:37:32 2014, 美东) 提到:
我当年可没状元
比不上胡肉
没明白你的意思啊
你明白你自己的意思么?
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:42:43 2014, 美东) 提到:
明白。
举个例子:
一个国家认为,每个人都有人权为最高信念,那么这个“每个人”是适用于汉人,也适
用于蒙古人西藏人的,也适用于黑人白人印第安人日本人俄国人,所以这就是“抽象"
(独立于民族、种族属性);
而一个国家如果没有抽象理念,比如明朝,就只能强调“华夷之辨”为最高理念了,也
就是大汉族主义。其它民族比如蒙古满洲西藏等,是不可能忠于明朝的,因为他们被排
除在外了。
反而推之,共产党因为有抽象理念作为最高信念,所以不在乎华夷之辨,也就不在乎满
清是蛮夷,也就承认满清的功绩,不去刻意抹黑。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:44:04 2014, 美东) 提到:
那共产党的抽象理念究竟是什么?
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:47:10 2014, 美东) 提到:
说了,共产主义。
无非是阶级、阶级斗争、革命这一套。
我不懂共产主义,但是我想说,比如“阶级”这个意识是独立于种族和民族的,所以是
抽象的。
这里不评价正确与否,或是这个概念现实与否。这个太复杂。
但是以抽象概念立国的中国共产党(革命、阶级斗争、共产主义社会),自然不在乎民
族问题。因为阶级理论抽象独立于民族、种族。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:49:08 2014, 美东) 提到:
那不就是打土豪分田地?
说白了,不就是土匪么?
有什么好抽象的
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:52:34 2014, 美东) 提到:
擦,共产主义曾横行大半个世纪,不是“打土豪分田地”那么简单就能概括的。
比如苏联的输出革命等,都是很抽象很有原创性的理念。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 19:27:45 2014, 美东) 提到:

阶级斗争不是打土豪分田地
是什么?
土共自己都不知道共产主义是什么意思
要么找苏联人求证下
还抽象原创
靠 连putin都不敢这么讲
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 19:34:15 2014, 美东) 提到:
唉。
对中下层百姓,当然宣传打土豪分田地这种通俗易懂的;实际上共产主义很多内在含义
的,比如计划经济、国有等。
v*****s
发帖数: 20290
2
☆─────────────────────────────────────☆
mz2015 (2015) 于 (Mon Sep 29 17:21:48 2014, 美东) 提到:
土共为何篡改历史歌颂满清王朝?
作者:虚怀若谷
中共的实际政治需要,是当前满清被美化的政治社会原因

中共国的建立,客观上便有利于满清残存势力,因为满清和中华民国有冲突,和中共国
并没有冲突.满清是被中华民国消灭的,中共国把中华民国赶到了台湾去,倒正是为满清
报了大仇,这也是网上满族「愤青」普遍对「国民党反动派的覆亡」欢欣鼓舞的原因.但
是,客观的说,中共建政初期,客观上虽有利于满清,但这时中共对满清还并没有特别的尊
崇.要说这时期中共有意吹捧和扶植满清,那还是冤枉的.虽然这时期,周恩来代表中共政
府,出于所谓「民族团结」的虚幻理念,肯定满清的「历史作用」,并号召把满族重新复
活起来,使得民国近40年来,已经基本被汉族同化的满族又开始大量繁衍,无疑是干了一
件蠢事.因为民族的自然同化,并不是坏事而是进步,满族若像古代的匈奴鲜卑一样自然
同化于汉族,对于满族自身也是一件好事.中共逆此历史潮流而动,确实暴露了中共一向
的不懂蛮干瞎指挥的本性.

但这时中共对满清还没有特别的尊崇.中共还没有以满清继承人自居.表现在,中共虽
然停止了民族教育(中共作为外来教派的信奉者,从来没有民族主义),不再以民族主义来
谴责满清,但是当时的中共作为阶级论者,把满清和其他王朝一样说成是所谓地主阶级压
迫农民阶级的王朝,这虽然是胡说(中共的阶级论不能解释中国古代王朝时代的历史),但
毕竟还是对满清进行贬斥而非吹捧的.因为中共政府这时没有特别关爱满清,所以受民国
前朝的影响,民间自发的以民族主义精神谴责满清,仍然是远远超过了吹捧满清的思潮.
这就是现在满族「愤青」对民国时期和中共建政初期满人受「压迫」痛心疾首的原因.
中共对满清开始大力尊崇,因此在极权统治支持下,带动全社会吹捧满清,糟践明朝和
辛亥革命,压抑汉族人民的民族精神,始于20世纪90年代以后.这是有着深刻的历史背景
的.

中共的传统意识形态在八九屠杀以后全面破产,中共自己意识到了毛共意识形态对中
共自身有一定的反向杀伤力.毛共讲革命讲阶级斗争,赋予人民革命反对现政权以合法性
,在中共自身掌握了政权以后,自身成为特权阶级以后,即成为传统蚣残党理论的被革命
对象以后,如果继续坚持这一套理论的话,那就是等于鼓励被压迫阶级以这种理论为指南
,以彼之道还施彼身.在毛贼东时期,中共如日方升,凭借毛贼东等的个人权威,还足以杜
绝人民进行不利于中共的造反,但在中共进入新时期以后,继续坚持传统的这一套革命宣
传的话,不啻自杀.所以,在1990年代以后,中共在包括历史观在内的意识形态领域,进行
了大幅度的调整,从歌颂历史上对既得权力阶层的反抗者(不管中共这种歌颂是出于什么
具体的用心),转而歌颂维护既得权力阶层的奴才走狗(汉奸曾国藩从中共建政早年被批
判到近年被日益拔高,就是一个小例子).吹捧满清「盛世」,丑化被满清替代的明朝,丑
化一切反清革命(例如太平天国本来是被中共称为农民革命[这本身是胡说,太平天国本
质上是民族革命和宗教革命]加以歌颂,现在却被中共官方鼓励对其进行丑化),便是这种
重大调整的一部分.上行下效,中共授意于上,社会上那一部分道德良心缺乏而政治嗅觉
灵敏,善于趋炎附势迎风跟屁的无耻之辈(若「散文家」余秋雨,「导演」刘大印,伪儒陈
明,以及「研究"出坚持孤岛抗清的郑经是」台独分子「的无耻」历史学者「,等等),进
行了善良人类难以想象的大量无耻表演.而对这些表演想要进行据理力争的人们的声音,
却不被中共允许给予发表的平台,只能在夹缝中偶尔发出一点微弱的声音.到21世纪以后
,这种中国人在自己的国家糟践自己的民族的丑剧越演越烈.有压迫才有反拨,种种实在
难以想象的无耻现象层出不穷,这才是汉族这个世界上在民族问题上最温顺最缺乏民族
主义激情的民族终于有一部分被激怒了的原因所在.

在此等历史背景之下,满清有三点,最符合中共当前的政治需要.

1,满清是最后一个帝制王朝,而且正好是中华民国的前朝,被中华民国推翻.为了贬低
现在仍然没有被中共完全消灭掉的中华民国,有抬高满清的必要.

2,满清是中国历史上最黑暗最野蛮最专制的时代,是最缺少民主性的时代,因此也就
最符合当代中共的需要.中国历代王朝,虽然都是专制王朝,但是儒家的君为民存民为邦
本等儒家的原始民主民本思想,总还是被承认的,总能或多或少的发挥一些作用.但是,到
了以八旗入关统治中国的满清,儒家带有局部民主主义的政治思想才真正被完全否定(当
然这不影响满清皇帝口头上还要假惺惺的承认),政治机器完全变成残民以逞的工具,被
要求无条件尊重专制官府规定的秩序成为人民生存的唯一目的.

明朝时期,应该说人民的气质,还与满清大为不同.例如万历年间,全国各地人民反对
皇帝派出的矿监,屡屡「闹事」,这被现在某些人认为是明朝皇帝「乾纲不振」,政治混
乱的表现,其实正是当时一定程度上,民气犹能发舒的表现,和满清时期,官员都是皇帝的
奴才,人民都是官府的奴才,情形大为不同.

在中共建政初期,确实还不需要美化满清,对于中国古代王朝的带有局部民主性的部
分,可以用中共当时的马克屎主义理论歪曲为阶级斗争.

但是,90年代以后,伴随着中共意识形态已经完全破产,中共由名义上的代表底层人民
的政党,变成实质上的官僚特权阶级政党,满清这样的最乏民主性,而管制人民最成功,而
又是大一统的朝代,就最合现在的急于缔造盛世的中共国的胃口.这也是近来,无良的「
历史学者」,无耻的「艺术工作者」,嗅出苗头,最爱用满清来美化影射当今的原因.

3,满清既不是汉族朝代,又不是边疆政权,而是中国历史上唯一一个由非汉族建立的
统一王朝.因而最符合中共压制汉族人民民族意识,用压迫汉族来取媚少数民族上层认同
的政治需要(当然,同时,中共对少数民族也有控制和一定程度的压迫,这是另外一个问题
).

中共对中国历史上的「少数民族政权」,根据政治需要区别对待.对待汉族政权以外
与汉族王朝并力的少数民族王朝,如果不至于引发边疆独立的联想和情绪的,比如辽金西
夏这样的朝代,还是尽力吹捧的,甚至完全不顾实际的历史情况,把他们抬高到比同时期
汉族王朝更高的位置.但对于準部的葛尔丹,新疆的张格尔等,因为有当代边疆因素,却贬
斥为所谓「民族分裂」「背叛祖国」,其实葛尔丹,张格尔和李元昊,完颜阿骨打们有什
么本质的区别?中共统治下的历史书写,是完全的政治需要挂帅,根本没有逻辑一緻性可
言的.

吹捧满清这样的朝代,既没有「大汉族主义」的嫌疑,又没有鼓励民族分离情绪的担
忧,而所谓康乾盛世之类的木乃伊「盛世」,又最契合中共的和谐社会的气质,所以吹捧
满清,对于当代中共国,真是诸美毕备,再佳不过了.
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 17:45:38 2014, 美东) 提到:
因为土共开明。
民国以及之前的汉政权,没有信仰和理念,更多地以民族主义、大汉族主义等狭隘观点
来号召人心;
而土共以抽象的理念(共产主义、社会主义)来团结人心,所以没必要打民族牌种族牌。
这点跟美国类似。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:06:37 2014, 美东) 提到:
美国是什么理念?
土共的共产主义究竟是什么?
共产主义可是犹太人的理念
土共知道马克思是犹太人么?
土共自己搞清楚没?
充其量不就是打土豪分田地么?
还有什么别的团结人心的抽象理念么?

牌。
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:11:10 2014, 美东) 提到:
美国是什么理念?
法制啊人权啊平等啊自由之类的。
共产主义也是一个完整的理念。
这里不说理念是否是现实或是合理或是可行,要承认的是,这些理念是超越民族、人种
和社会的。
没有这种理念,就只好老老实实地宣扬大汉族主义、华夷之别;有这种理念,就不需要
了,因为只要遵守理念的人,就是自己人。
☆─────────────────────────────────────☆
daffodils (Blue Bear) 于 (Mon Sep 29 18:15:03 2014, 美东) 提到:
因为是人都知道任何事物都有好的一面和坏的一面,对其优点进行歌颂,对缺点进行贬
抑,是很正常的一件事,一刀切才是不科学的做法。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:15:45 2014, 美东) 提到:
法制自由啊,那你也说说看中国的共产主义的理念是什么?
不是法制,不是自由,那是什么呢?
还是继续打土豪分田地?
瓜瓜家最清楚
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:26:41 2014, 美东) 提到:
我也说不清楚。
但你明白我的意思就行:如果一个国家信奉一个抽象的理念(共产主义、民主社会),
那么它不需要民族主义作为支撑。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:37:32 2014, 美东) 提到:
我当年可没状元
比不上胡肉
没明白你的意思啊
你明白你自己的意思么?
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:42:43 2014, 美东) 提到:
明白。
举个例子:
一个国家认为,每个人都有人权为最高信念,那么这个“每个人”是适用于汉人,也适
用于蒙古人西藏人的,也适用于黑人白人印第安人日本人俄国人,所以这就是“抽象"
(独立于民族、种族属性);
而一个国家如果没有抽象理念,比如明朝,就只能强调“华夷之辨”为最高理念了,也
就是大汉族主义。其它民族比如蒙古满洲西藏等,是不可能忠于明朝的,因为他们被排
除在外了。
反而推之,共产党因为有抽象理念作为最高信念,所以不在乎华夷之辨,也就不在乎满
清是蛮夷,也就承认满清的功绩,不去刻意抹黑。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:44:04 2014, 美东) 提到:
那共产党的抽象理念究竟是什么?
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:47:10 2014, 美东) 提到:
说了,共产主义。
无非是阶级、阶级斗争、革命这一套。
我不懂共产主义,但是我想说,比如“阶级”这个意识是独立于种族和民族的,所以是
抽象的。
这里不评价正确与否,或是这个概念现实与否。这个太复杂。
但是以抽象概念立国的中国共产党(革命、阶级斗争、共产主义社会),自然不在乎民
族问题。因为阶级理论抽象独立于民族、种族。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 18:49:08 2014, 美东) 提到:
那不就是打土豪分田地?
说白了,不就是土匪么?
有什么好抽象的
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 18:52:34 2014, 美东) 提到:
擦,共产主义曾横行大半个世纪,不是“打土豪分田地”那么简单就能概括的。
比如苏联的输出革命等,都是很抽象很有原创性的理念。
☆─────────────────────────────────────☆
laugh052 (laugh052) 于 (Mon Sep 29 19:27:45 2014, 美东) 提到:

阶级斗争不是打土豪分田地
是什么?
土共自己都不知道共产主义是什么意思
要么找苏联人求证下
还抽象原创
靠 连putin都不敢这么讲
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Mon Sep 29 19:34:15 2014, 美东) 提到:
唉。
对中下层百姓,当然宣传打土豪分田地这种通俗易懂的;实际上共产主义很多内在含义
的,比如计划经济、国有等。
x*******o
发帖数: 573
3
不然为啥叫“后清” 哈哈
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
国际先驱导报:赞助篡改日本教科书 日企自封中国掘金路历史
【文摘】凭什么给计划经济时代的医疗事业正名 花 2 [新华声]] 2[合集] 外伶仃洋的千古绝唱
争论这个满清有什么意义呢?邓小平和李光耀的对话
[合集] 满清的辫子究竟是怎样的? (转载)余华:中国荒诞的阶级斗争史ZT
[合集] 满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车所谓"反日”教育的原因是因为低端人口太多
国民党王牌特工金深水自述《刀之阳面》马克思与法轮功
春秋战国时期历史书推荐满清入关和日本入侵的再比较
古罗马Re: 清朝怎样篡改历史
相关话题的讨论汇总
话题: 豪分话题: 篡改话题: 歌颂