M****h
发帖数: 4405 | 1 打仗都是用脑子的，狡猾
但是保存实力，缺少大局观和牺牲精神
所以陈赓黄埔一期的优等生，到了49年只混到了兵团级军官
有一些仗必须要部队做出牺牲，比如说打阻击，诱敌的，消耗战
哪能每次都给你吃好的，精彩表演
还有一些恶仗，或者明知失败，但是政治原因必须打，你也得上
彭总是唯一敢接朝鲜这个担子的，其他的林彪、粟裕、徐向前都称病不敢去
百团打仗也是顶着压力上。
这就叫百战将军，什么类型的都能啃 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 陈赓虽然是兵团级，但是陈谢兵团是准方面军级别的，战略意义很重大。所以他后来授
大将军衔。
【在 M****h 的大作中提到】
: 打仗都是用脑子的，狡猾
: 但是保存实力，缺少大局观和牺牲精神
: 所以陈赓黄埔一期的优等生，到了49年只混到了兵团级军官
: 有一些仗必须要部队做出牺牲，比如说打阻击，诱敌的，消耗战
: 哪能每次都给你吃好的，精彩表演
: 还有一些恶仗，或者明知失败，但是政治原因必须打，你也得上
: 彭总是唯一敢接朝鲜这个担子的，其他的林彪、粟裕、徐向前都称病不敢去
: 百团打仗也是顶着压力上。
: 这就叫百战将军，什么类型的都能啃
|
M****h
发帖数: 4405 | 3 大将也只排到了第四，这还是周恩来的影响力体现的结果
可见他在老毛心中的地位。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 陈赓虽然是兵团级，但是陈谢兵团是准方面军级别的，战略意义很重大。所以他后来授
: 大将军衔。
|
x**********g
发帖数: 3276 | 4 林彪粟裕徐向前都称病?
【在 M****h 的大作中提到】
: 打仗都是用脑子的，狡猾
: 但是保存实力，缺少大局观和牺牲精神
: 所以陈赓黄埔一期的优等生，到了49年只混到了兵团级军官
: 有一些仗必须要部队做出牺牲，比如说打阻击，诱敌的，消耗战
: 哪能每次都给你吃好的，精彩表演
: 还有一些恶仗，或者明知失败，但是政治原因必须打，你也得上
: 彭总是唯一敢接朝鲜这个担子的，其他的林彪、粟裕、徐向前都称病不敢去
: 百团打仗也是顶着压力上。
: 这就叫百战将军，什么类型的都能啃
|
x**********g
发帖数: 3276 | 5 总觉得陈赓没打太有名的战役，多是陪衬。
【在 M****h 的大作中提到】
: 打仗都是用脑子的，狡猾
: 但是保存实力，缺少大局观和牺牲精神
: 所以陈赓黄埔一期的优等生，到了49年只混到了兵团级军官
: 有一些仗必须要部队做出牺牲，比如说打阻击，诱敌的，消耗战
: 哪能每次都给你吃好的，精彩表演
: 还有一些恶仗，或者明知失败，但是政治原因必须打，你也得上
: 彭总是唯一敢接朝鲜这个担子的，其他的林彪、粟裕、徐向前都称病不敢去
: 百团打仗也是顶着压力上。
: 这就叫百战将军，什么类型的都能啃
|
x**********g
发帖数: 3276 | 6 45年的纵队司令员，后来当上大将。 这样的还有吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 陈赓虽然是兵团级，但是陈谢兵团是准方面军级别的，战略意义很重大。所以他后来授
: 大将军衔。
|
m**********a
发帖数: 10817 | 7 粟裕和徐好像是身体不行吧。 林可能是小算盘打的最多的
【在 x**********g 的大作中提到】
: 林彪粟裕徐向前都称病?
|
r********9
发帖数: 10694 | |
l**k
发帖数: 45267 | 9 扯，也就彪哥勉强算称病
～～～～～～～～～
【在 M****h 的大作中提到】
: 打仗都是用脑子的，狡猾
: 但是保存实力，缺少大局观和牺牲精神
: 所以陈赓黄埔一期的优等生，到了49年只混到了兵团级军官
: 有一些仗必须要部队做出牺牲，比如说打阻击，诱敌的，消耗战
: 哪能每次都给你吃好的，精彩表演
: 还有一些恶仗，或者明知失败，但是政治原因必须打，你也得上
: 彭总是唯一敢接朝鲜这个担子的，其他的林彪、粟裕、徐向前都称病不敢去
: 百团打仗也是顶着压力上。
: 这就叫百战将军，什么类型的都能啃
|
k*******r
发帖数: 16963 | 10 许光达
【在 x**********g 的大作中提到】
: 45年的纵队司令员，后来当上大将。 这样的还有吗？
|
|
|
s*******l
发帖数: 597 | 11 觉得包括林都是真病。如果一个人身体本来就不很好，又在战争年代长期处于重压之下
，解放后陡然放松下来各种病症就都会显现。彭德怀的身体素质好，又没有受过伤。
【在 m**********a 的大作中提到】
: 粟裕和徐好像是身体不行吧。 林可能是小算盘打的最多的
|
a***e
发帖数: 27968 | 12 不是号称林彪被称病
功高震主知进退才有后来风光
【在 l**k 的大作中提到】
: 扯，也就彪哥勉强算称病
:
: ～～～～～～～～～
|
z**********e
发帖数: 22064 | 13 许从各方面讲都不够大将，甚至比很多上将资历都浅。
他当大将，是因为他是装甲兵司令，而苏军的装甲兵司令是兵种元帅，相当于大将，中
国的装甲兵司令如果跟对方的不对等，见了人家就要先敬礼。
所以他军衔是大将，行政级别却是上将。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 许光达
|
s*****j
发帖数: 6435 | 14 如果朱瑞没死的话, 这大将就给朱了吧?
【在 z**********e 的大作中提到】
: 许从各方面讲都不够大将，甚至比很多上将资历都浅。
: 他当大将，是因为他是装甲兵司令，而苏军的装甲兵司令是兵种元帅，相当于大将，中
: 国的装甲兵司令如果跟对方的不对等，见了人家就要先敬礼。
: 所以他军衔是大将，行政级别却是上将。
|
D***e
发帖数: 48486 | 15 朱瑞是贺龙内山头的？
主要是卢东生被苏联士兵射杀了吧
【在 s*****j 的大作中提到】
: 如果朱瑞没死的话, 这大将就给朱了吧?
|
s**********e
发帖数: 33562 | 16 朱瑞资历很老，有战功，实权大，所以大将应该是没问题的。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 如果朱瑞没死的话, 这大将就给朱了吧?
|
b****a
发帖数: 4465 | 17 许光达论资历比不上陈赓， 但不会比罗瑞卿，粟裕差，
1925年党员
黄埔5期
南昌起义的排长
红军时期的师长， 更关键的是他是跟段德昌合伙的。怎么说也算是创始人一类的，而
且那一系的代表人物就剩他了。
说他是靠装甲兵司令才混的大将， 不靠谱。 刘亚楼空军司令，军中司令，也才上将。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 许从各方面讲都不够大将，甚至比很多上将资历都浅。
: 他当大将，是因为他是装甲兵司令，而苏军的装甲兵司令是兵种元帅，相当于大将，中
: 国的装甲兵司令如果跟对方的不对等，见了人家就要先敬礼。
: 所以他军衔是大将，行政级别却是上将。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 关键是他是二方面军的，也是西北野战军的。
【在 b****a 的大作中提到】
: 许光达论资历比不上陈赓， 但不会比罗瑞卿，粟裕差，
: 1925年党员
: 黄埔5期
: 南昌起义的排长
: 红军时期的师长， 更关键的是他是跟段德昌合伙的。怎么说也算是创始人一类的，而
: 且那一系的代表人物就剩他了。
: 说他是靠装甲兵司令才混的大将， 不靠谱。 刘亚楼空军司令，军中司令，也才上将。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 19 陈赓, 谭政, 卢东生 都是一家人呀. 不能出三个大将.
【在 D***e 的大作中提到】
: 朱瑞是贺龙内山头的？
: 主要是卢东生被苏联士兵射杀了吧
|
w*********n
发帖数: 1975 | 20 陈赓的圆滑无人能及。除了毛泽东不喜欢他的圆滑（毛始终认为认为他跟周更贴心），
其他个个把他当心腹。
老蒋亲自劝降不成，还故意放走他。
彭德怀跟周恩来和粟裕都不对付，然而这三个个都把陈赓当成铁哥们，至交。周恩来认
为陈赓是他的心腹马仔，彭德怀要举荐他接国防部长；总参和国防部的交接，粟裕都请
他去做，正好他是副总长又是副部长。
58年粟裕挨整，彭德怀面前周恩来面前陈赓是说得上话的，他也知道不是彭德怀周恩来
能作主的的，所以什么也不说，只是嘻嘻哈哈安慰粟裕，说知心话：自古以来两种人注
定要挨整，一是功劳太大的人（皇上要整），二是不会拍马屁的人（上司要整），你老
兄两者占全，不整你整谁？
59年暑假，哈军工的专家教授大多被派往各地参观大跃进的伟大成果，这时，彭德怀庐
山挨整，陈大将嗅觉灵敏，马上令大家推迟返校，继续参观学习，搞得那些教授很愤怒
，乱七八糟的钢铁炉，有什么鸟看头？但陈赓就是要他多看看“全国大好形势”，参观
参观，继续参观，直到9月底才返校。后来看到别的大学和政府机关揪出很多右倾分子
，反党分子，大家才明白院长良苦用心，这样让大家避免了大会表态，避免了相互揭发。
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈赓资历够大将。为人圆滑，上面又有人
|
q***7
发帖数: 2011 | 21 瞎扯淡啊，林彪主要是当时身体不行了，虽然他和其他人一样觉得朝鲜不该打，如果党
让他上林彪也一定会上。粟裕是资历不行，镇不住东北那边的军头。
彭是当时看上去最合理的人选，但是可能也造成了之后的冒进损失以及大量伤亡。 |
w*********n
发帖数: 1975 | 22 肚子里有货，上面有毛泽东，刘少奇，朱德宠者，经历了“解放战争”的粟裕，还有人
敢不服？徐向前，聂荣臻，陈毅也只能心里不服。粟裕刚到山东时，许世友，宋时轮，
陈士渠不服。这几个老八路先前就不服陈毅。胶东一片天地是许世友他们打出来，你先
空降一个陈毅，带领大家家处处挨打，现在再又空降一个资历跟我们差不多的粟裕来接
管老子辛辛苦苦打出来的地盘，能不窝火吗？要是朱德，彭德怀，刘伯承那个级别，那
个资历，那个名声的还差不多，徐向前那样的老上司或许还成。让陈毅粟裕来接老子的
地盘和队伍，任谁都要抵制，换成国民党杂牌，奶奶的，想吃老子是嘛？老子要么独立
，要么投共产党去，此处不留爷自有留爷处。还好共产党是党指挥枪，心里不服可以，
命令还得执行。老宋老陈后来和粟裕都合作得很好，许世友济南战役耍点小聪明，怎么
样，把队伍交出来，一边凉快去。粟裕当红的时候，许世友到北京，还不是满面谄笑去
拜见，左一个总长，有一个总长叫得可亲热。四野那帮战将哪个有46年47年时许世友那
个底气？
接别人的队伍和地盘，如果没有遭到明里暗里抵制才怪呢。林彪到东北接手的部队一半
还是自己的老部下，并且还有没有离开过部队的罗荣桓在，陈光还是他的老部下老搭档
呢，就是不服。山东老八路是他陈光和罗荣桓发展起来的，现在要交给你林彪，等于拿
自己的儿子送人，哪怕是送给大伯也伤心呐。
在其可能被派往朝鲜的时候，林彪和粟裕都向毛表示了自己有病在身。客观原因是他们
身体确实是弱，主观原因一是反对出兵，而是认为打不赢。没有给彭德怀机会表达要不
要打得意见。彭没有委婉推托的办法，只有硬性的两个选择，去或不去。彭选择了去。 |
