w**p
发帖数: 4080 | 1 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
国应该也在情理之中啊。
可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。 |
S****e
发帖数: 10596 | 2 消灭了准噶尔政权后
战略方向改为南疆
是个比较现实的方向，因为西面北面都有鹅毛的压力
南疆地理上是囊中之物
但是一直没有真正臣服，反而是如鲠在喉
俄国写的一本书说平定南疆
兵力为三分之一满汉兵，三分之一准噶尔兵，三分之一察哈尔兵
【在 w**p 的大作中提到】
: 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
: 国应该也在情理之中啊。
: 可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
: 玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。
|
m**********2
发帖数: 6568 | 3 地理。现在新疆的边界是山。你说的地区都在山那边。交通不易。反过来，俄罗斯则不
需要翻山则能到达你说的地区，而必须翻山才能接近新疆
【在 w**p 的大作中提到】
: 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
: 国应该也在情理之中啊。
: 可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
: 玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。
|
w**p
发帖数: 4080 | 4 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
国应该也在情理之中啊。
可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。 |
S****e
发帖数: 10596 | 5 消灭了准噶尔政权后
战略方向改为南疆
是个比较现实的方向，因为西面北面都有鹅毛的压力
南疆地理上是囊中之物
但是一直没有真正臣服，反而是如鲠在喉
俄国写的一本书说平定南疆
兵力为三分之一满汉兵，三分之一准噶尔兵，三分之一察哈尔兵
【在 w**p 的大作中提到】
: 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
: 国应该也在情理之中啊。
: 可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
: 玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。
|
m**********2
发帖数: 6568 | 6 地理。现在新疆的边界是山。你说的地区都在山那边。交通不易。反过来，俄罗斯则不
需要翻山则能到达你说的地区，而必须翻山才能接近新疆
【在 w**p 的大作中提到】
: 当时整个哈萨克（大，中，小三玉兹）都是准噶尔的附属国。大清收服准噶尔的附属
: 国应该也在情理之中啊。
: 可是最后清军基本上只占了大玉兹和很小一部分中玉兹。小玉兹很早投靠了俄罗斯。中
: 玉兹在1817年被俄国吞并。大玉兹后来被清朝割让给俄罗斯。
|
a******e
发帖数: 1036 | 7 请把汉去掉 没有汉兵什么事情。
【在 S****e 的大作中提到】
: 消灭了准噶尔政权后
: 战略方向改为南疆
: 是个比较现实的方向，因为西面北面都有鹅毛的压力
: 南疆地理上是囊中之物
: 但是一直没有真正臣服，反而是如鲠在喉
: 俄国写的一本书说平定南疆
: 兵力为三分之一满汉兵，三分之一准噶尔兵，三分之一察哈尔兵
|
j***g
发帖数: 11325 | 8 扯淡。把满兵去掉才是真的。
三藩的时候八旗就不行了，到了乾隆朝基本上满兵都废掉了。都是靠的蒙古和汉兵
【在 a******e 的大作中提到】
: 请把汉去掉 没有汉兵什么事情。
|
h**k
发帖数: 3368 | 9 你懂什么叫殖民么
：你们中国人吹牛逼的功夫 真跟阿三哥一个德性。 呵呵 世界人口最多的两个国家
居然被外来人殖民几百上千年。 你们骨子里 就写着一个字 奴。
：【 在 jrong (PDX-Corvallis-EUG) 的大作中提到: 】 |
w**p
发帖数: 4080 | 10 堂堂一个大帝国，不应该怕鹅毛才对啊。和鹅毛早点 干起来，说不定能早点促进整个
帝国的经济和军事改革。
【在 S****e 的大作中提到】
: 消灭了准噶尔政权后
: 战略方向改为南疆
: 是个比较现实的方向，因为西面北面都有鹅毛的压力
: 南疆地理上是囊中之物
: 但是一直没有真正臣服，反而是如鲠在喉
: 俄国写的一本书说平定南疆
: 兵力为三分之一满汉兵，三分之一准噶尔兵，三分之一察哈尔兵
|
|
|
w**p
发帖数: 4080 | 11 伊犁正好在边界上啊。既然都占了大玉兹了，说明已经翻过山了。
就算不能直接占领中小玉兹，把他们打成附属国岂不是很好，这样也能作为缓冲地带对
付鹅毛。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 地理。现在新疆的边界是山。你说的地区都在山那边。交通不易。反过来，俄罗斯则不
: 需要翻山则能到达你说的地区，而必须翻山才能接近新疆
|
j***g
发帖数: 11325 | 12 建奴就别在这里现眼了。有种用满文回帖
八旗兵进关以后很快就不行了。平定西域，带兵的是满人，打仗的基本都是蒙古人和汉
人。再过100年到了清朝后期满族除了在皇城里遛鸟还懂个屁打仗
【在 a******e 的大作中提到】
: 请把汉去掉 没有汉兵什么事情。
|
w**p
发帖数: 4080 | 13 平定大小和卓之乱清军后期最大兵力约二万人，包括八旗、绿营、蒙古喀尔喀、准噶尔
、回营（维吾尔）、察哈尔、索伦。
大清一直在用绿营。绿营是清朝早中期战斗力的主力之一这个不能否认。 |
k*****a
发帖数: 7389 | 14 察哈尔到底是啥构成？
【在 w**p 的大作中提到】
: 平定大小和卓之乱清军后期最大兵力约二万人，包括八旗、绿营、蒙古喀尔喀、准噶尔
: 、回营（维吾尔）、察哈尔、索伦。
: 大清一直在用绿营。绿营是清朝早中期战斗力的主力之一这个不能否认。
|
i******4
发帖数: 582 | 15 绿营兵 是不是相当于 英帝国的 阿三雇佣军？
【在 w**p 的大作中提到】
: 平定大小和卓之乱清军后期最大兵力约二万人，包括八旗、绿营、蒙古喀尔喀、准噶尔
: 、回营（维吾尔）、察哈尔、索伦。
: 大清一直在用绿营。绿营是清朝早中期战斗力的主力之一这个不能否认。
|
w**p
发帖数: 4080 | 16 类似，但是不同
阿三雇佣军是杂兵，战斗力低下，更多是炮灰角色。
而绿营战斗力并不比八旗差。
何况八旗里面也有不少汉八旗。
任何否定汉人在清朝文治武功里面做出的贡献的论点是站不住脚的
【在 i******4 的大作中提到】
: 绿营兵 是不是相当于 英帝国的 阿三雇佣军？
|
w**p
发帖数: 4080 | 17 蒙古人啊。当时蒙古分成了许多部。察哈尔就是住在内蒙古赤峰这一带的蒙古部落
【在 k*****a 的大作中提到】
: 察哈尔到底是啥构成？
|
j***g
发帖数: 11325 | 18 你新来的吧。这个神经病的回帖全是意淫满族不是中国人的。
【在 w**p 的大作中提到】
: 类似，但是不同
: 阿三雇佣军是杂兵，战斗力低下，更多是炮灰角色。
: 而绿营战斗力并不比八旗差。
: 何况八旗里面也有不少汉八旗。
: 任何否定汉人在清朝文治武功里面做出的贡献的论点是站不住脚的
|
i******4
发帖数: 582 | 19 八旗汉军不是已经满化了么？ 绿营汉兵 我理解就是皇协军一样的水平。否则人数远大
于八旗的 汉兵为什么不反抗？
【在 w**p 的大作中提到】
: 类似，但是不同
: 阿三雇佣军是杂兵，战斗力低下，更多是炮灰角色。
: 而绿营战斗力并不比八旗差。
: 何况八旗里面也有不少汉八旗。
: 任何否定汉人在清朝文治武功里面做出的贡献的论点是站不住脚的
|
i******4
发帖数: 582 | 20 满蒙非中国，驱除鞑虏 恢复中华。 国父中山先生如是说。 |
|
|
k*****a
发帖数: 7389 | 21 为何察哈尔八旗独立列出来，根蒙古八旗不一样？
【在 w**p 的大作中提到】
: 蒙古人啊。当时蒙古分成了许多部。察哈尔就是住在内蒙古赤峰这一带的蒙古部落
|
w**p
发帖数: 4080 | 22 反抗干嘛，绿营满清入关后投靠满清的汉军。后代是世袭制，父死子继。其他人不能随
意再加入了。
绿营很早就战斗力很强了，平南明，张献忠，绿营起的作用相当大。
八旗战斗力衰落的比绿营快得多。当然绿营后来也因为承平日久慢慢不行了。
【在 i******4 的大作中提到】
: 八旗汉军不是已经满化了么？ 绿营汉兵 我理解就是皇协军一样的水平。否则人数远大
: 于八旗的 汉兵为什么不反抗？
|
w**p
发帖数: 4080 | 23 蒙古八旗是努尔哈赤时代就有的
察哈尔八旗是后来封的，地位和满汉蒙八旗差很多。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 为何察哈尔八旗独立列出来，根蒙古八旗不一样？
|
m***n
发帖数: 12188 | 24 不是察哈尔八旗，是察哈尔旗，单独的一个旗。
察哈尔部在明朝叫做插汉部，很早就投靠了明朝，是明军的独立一支。还在朱四靖难立
下了功劳。
后来顺天应人，整个投靠我大清，也就保留编制。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 为何察哈尔八旗独立列出来，根蒙古八旗不一样？
|
i******4
发帖数: 582 | 25 看你一副奴才相
【在 w**p 的大作中提到】
: 反抗干嘛，绿营满清入关后投靠满清的汉军。后代是世袭制，父死子继。其他人不能随
: 意再加入了。
: 绿营很早就战斗力很强了，平南明，张献忠，绿营起的作用相当大。
: 八旗战斗力衰落的比绿营快得多。当然绿营后来也因为承平日久慢慢不行了。
|
w**p
发帖数: 4080 | 26 呵呵，没干货只会人身攻击的渣仔，也就在网络上阿Q了。
【在 i******4 的大作中提到】
: 看你一副奴才相
|
i******4
发帖数: 582 | 27 哈哈 你们这种人 看人家满人开疆扩土威风的时候 想着抢credit 了。 扬州十日
嘉定三屠 怎么不扯什么绿营是主力了？
屠城 杀戮 都是满人干的。 开疆 扩土 绿营是主力。 你们绿毛汉人 真个牛逼立
体。
【在 w**p 的大作中提到】
: 呵呵，没干货只会人身攻击的渣仔，也就在网络上阿Q了。
|
b**b
发帖数: 7 | |
