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History版 - 双方列阵对射,必死无疑啊!
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老毛还是没文化,不懂现代战争诸葛亮的八卦阵还是很有道理的
轮王来看,常遇春单骑能打20蒙古骑兵搁古代,李嘉诚就一和珅必死无疑
Re: 论单挑 Re: 三国演义中间的若干漏洞古代打仗列阵的士兵,想大便怎么办?
美墨战争3挖个老坑,关于鸦片战争时候清军与英法军队的武器比较
满清使中国技术落后西方本身就是错误的[合集] 说来说去明朝还是吃了闭关锁国的亏
土木之变与夺门之变(中)再说说明末格局及袁崇焕
天朝古代为何不用 标枪铁炮来袭--东亚三国火器战的开始
中世纪欧洲农民怎么起义?和努尔哈赤打仗的时候,明朝的火枪手怎么不work ?
相关话题的讨论汇总
话题: 列阵话题: 对射话题: 射击话题: 必死无疑话题: 指挥官
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1 (共1页)
j**u
发帖数: 1325
1
18,9世纪那会儿,战场上双方列阵对射,一排枪过去倒下一排人。感觉站在前面几排的
,必死无疑啊!请问列阵出战时,每个人的位置是怎么决定的?
j**u
发帖数: 1325
2
没人说说?

【在 j**u 的大作中提到】
: 18,9世纪那会儿,战场上双方列阵对射,一排枪过去倒下一排人。感觉站在前面几排的
: ,必死无疑啊!请问列阵出战时,每个人的位置是怎么决定的?

P**5
发帖数: 7467
3
那时候火枪装弹速度很慢,打一发子弹要12个步骤,加上铅弹形状不规则(运行路线是
个随机过程),一排枪倒不下几个人。
保持阵型,同步排队枪毙能输出最强的火力,给对方最大杀伤,己方生存几率才最大。
一共站两排,前排后排的死亡率是一样的。而且按照英军传统,指挥官是站在前列的(
again,死亡概率与站后排一样)。
当时条件下,排除突然遭遇骑兵的情况,横队对纵队,散兵,方队,都是有优势的。应
该是阵地战的最佳阵型了。
a***u
发帖数: 4334
4
这是经典的Line Infantry,是滑膛枪时代的最佳战法,一般谁能在更近的距离开火,
谁开火速度更快,更能齐发,谁更有机会存活。
19世纪中叶后膛装弹枪发明后,变成散兵阵了。你看下这个:
http://en.wikipedia.org/wiki/Line_infantry

【在 j**u 的大作中提到】
: 18,9世纪那会儿,战场上双方列阵对射,一排枪过去倒下一排人。感觉站在前面几排的
: ,必死无疑啊!请问列阵出战时,每个人的位置是怎么决定的?

j**u
发帖数: 1325
5
为什么不每人配备一个盾牌,像CS里那样?那时候的子弹穿透力应该没有多强吧。
再就是双方开始接战时,一般相距多少米?
a***u
发帖数: 4334
6
30米命中率七分之一,30米内可以造成一定杀伤力。何时停止前进开始齐射绝对需要考
验指挥官的经验和意志力,太远命中率太低,太近了对方已经射倒自己人一大片会导致
自己士兵溃败。
去搜youtube上flitlock的射击流程,再来看看能否拿盾牌吧。

【在 j**u 的大作中提到】
: 为什么不每人配备一个盾牌,像CS里那样?那时候的子弹穿透力应该没有多强吧。
: 再就是双方开始接战时,一般相距多少米?

s******s
发帖数: 13035
7
介个有没有computer modeling, 做个最优算法?

【在 a***u 的大作中提到】
: 这是经典的Line Infantry,是滑膛枪时代的最佳战法,一般谁能在更近的距离开火,
: 谁开火速度更快,更能齐发,谁更有机会存活。
: 19世纪中叶后膛装弹枪发明后,变成散兵阵了。你看下这个:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Line_infantry

P**5
发帖数: 7467
8
火枪虽然不准,威力不小。20米内能射倒重骑兵。火枪淘汰了全副武装的重骑兵。

【在 j**u 的大作中提到】
: 为什么不每人配备一个盾牌,像CS里那样?那时候的子弹穿透力应该没有多强吧。
: 再就是双方开始接战时,一般相距多少米?

m***n
发帖数: 12188
9
所以需要严格训练。
列队,排阵,齐步走,都成为本能了。
f****r
发帖数: 5118
10
天朝直接跨越了这个战术阶段了吧
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土木之变与夺门之变(中)诸葛亮的八卦阵还是很有道理的
天朝古代为何不用 标枪搁古代,李嘉诚就一和珅必死无疑
中世纪欧洲农民怎么起义?古代打仗列阵的士兵,想大便怎么办?
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m**n
发帖数: 9010
11
至少可以想办法降低敌人的命中率吧?
最直接的办法, 就是降低敌人射击的有效截面.
说人话的话, 就是, 大家趴下, 往前爬着走.

【在 a***u 的大作中提到】
: 30米命中率七分之一,30米内可以造成一定杀伤力。何时停止前进开始齐射绝对需要考
: 验指挥官的经验和意志力,太远命中率太低,太近了对方已经射倒自己人一大片会导致
: 自己士兵溃败。
: 去搜youtube上flitlock的射击流程,再来看看能否拿盾牌吧。

g******n
发帖数: 53185
12
那个时候对射是不允许像对方队列旁边的指挥官射击的,被流弹打中居多,所以死亡率
才跟后排差不多。

【在 P**5 的大作中提到】
: 那时候火枪装弹速度很慢,打一发子弹要12个步骤,加上铅弹形状不规则(运行路线是
: 个随机过程),一排枪倒不下几个人。
: 保持阵型,同步排队枪毙能输出最强的火力,给对方最大杀伤,己方生存几率才最大。
: 一共站两排,前排后排的死亡率是一样的。而且按照英军传统,指挥官是站在前列的(
: again,死亡概率与站后排一样)。
: 当时条件下,排除突然遭遇骑兵的情况,横队对纵队,散兵,方队,都是有优势的。应
: 该是阵地战的最佳阵型了。

d****z
发帖数: 9503
13
为嘛对方指挥官性命比自己的士兵的性命都重要?直接射倒对方指挥官,可以节约自己
很多士兵的性命呀。这种破惯例完全是把士兵不当人。

【在 g******n 的大作中提到】
: 那个时候对射是不允许像对方队列旁边的指挥官射击的,被流弹打中居多,所以死亡率
: 才跟后排差不多。

P**5
发帖数: 7467
14
火枪装填很麻烦,12个步骤,要站着或者蹲下填子弹。当时战场条件下,趴下火枪就只
能放一次了,20米-30米,对方的轻骑兵甚至步兵就直接冲过来了。

【在 m**n 的大作中提到】
: 至少可以想办法降低敌人的命中率吧?
: 最直接的办法, 就是降低敌人射击的有效截面.
: 说人话的话, 就是, 大家趴下, 往前爬着走.

w**p
发帖数: 4080
15
在那种条件下,只能采取那种战术。至于死不死不好说,毕竟古代的枪支杀伤力没那么
大,不打中要害有捡回一条命的可能。
再说了,既然当兵,就要有随时死亡的觉悟。
R***a
发帖数: 41892
16
爬着走的话,你速度不够,敌人就会在你列队之前占据有利地形,列队。
然后在你站起来射击的忙乱过程中射第一排枪

【在 m**n 的大作中提到】
: 至少可以想办法降低敌人的命中率吧?
: 最直接的办法, 就是降低敌人射击的有效截面.
: 说人话的话, 就是, 大家趴下, 往前爬着走.

b*******8
发帖数: 37364
17
不允许射击指挥员就是装B,本质是精度太低,都朝对方指挥员射,不一定射到,人家
反而杀死你一大片士兵了,不合算。
b*******8
发帖数: 37364
18
趴着就不能射击了?

【在 R***a 的大作中提到】
: 爬着走的话,你速度不够,敌人就会在你列队之前占据有利地形,列队。
: 然后在你站起来射击的忙乱过程中射第一排枪

R***a
发帖数: 41892
19
射完了你还得站起来啊

【在 b*******8 的大作中提到】
: 趴着就不能射击了?
m**n
发帖数: 9010
20
不用, 再爬回去...

【在 R***a 的大作中提到】
: 射完了你还得站起来啊
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挖个老坑,关于鸦片战争时候清军与英法军队的武器比较铁炮来袭--东亚三国火器战的开始
[合集] 说来说去明朝还是吃了闭关锁国的亏和努尔哈赤打仗的时候,明朝的火枪手怎么不work ?
再说说明末格局及袁崇焕Re: 取回钓鱼岛只能通过战争 (转载)
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P**5
发帖数: 7467
21
湘军淮军都开始用火枪,应该有类似的密集射击,不知道能不能做到排队同时射击。
清军的照片,士兵拿着带刺刀的火枪。

【在 f****r 的大作中提到】
: 天朝直接跨越了这个战术阶段了吧
R***a
发帖数: 41892
22
湘军淮军的时候应该有来复枪了啊。
不过估计还没装备上

【在 P**5 的大作中提到】
: 湘军淮军都开始用火枪,应该有类似的密集射击,不知道能不能做到排队同时射击。
: 清军的照片,士兵拿着带刺刀的火枪。

P**5
发帖数: 7467
23
早期来福枪也是前面装弹,因为有膛线,虽然准头好,但子弹要紧贴枪管,装弹反而更
慢。

【在 R***a 的大作中提到】
: 湘军淮军的时候应该有来复枪了啊。
: 不过估计还没装备上

R***a
发帖数: 41892
24
装弹慢不慢另说,不过来复枪射程远,命中率高,排队枪毙法肯定是不行了。
基本上你还没走上了对面一排枪你就不剩下人了

【在 P**5 的大作中提到】
: 早期来福枪也是前面装弹,因为有膛线,虽然准头好,但子弹要紧贴枪管,装弹反而更
: 慢。

M******k
发帖数: 27573
25
这就是为什么南北战争那时候死的人多多了。武器先进了,战术还没跟上。

【在 R***a 的大作中提到】
: 装弹慢不慢另说,不过来复枪射程远,命中率高,排队枪毙法肯定是不行了。
: 基本上你还没走上了对面一排枪你就不剩下人了

r***e
发帖数: 10135
26
有加特林了?

【在 M******k 的大作中提到】
: 这就是为什么南北战争那时候死的人多多了。武器先进了,战术还没跟上。
M******k
发帖数: 27573
27
那倒没有,不过那时候火力已经比较强,Henry rifle已经能装弹16发了。

【在 r***e 的大作中提到】
: 有加特林了?
R***a
发帖数: 41892
28
那会儿的来复枪有效射程比大炮远,攻击方就算有炮都没多大用,
炮手直接被对方狙击手在射程外撂倒了

【在 M******k 的大作中提到】
: 这就是为什么南北战争那时候死的人多多了。武器先进了,战术还没跟上。
a***u
发帖数: 4334
29
推荐一个介绍火枪发展史的技术帖,从火药到燧发枪,懒得转载了,有兴趣的自己点进
去看
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-05/15/content_11379637.htm
g******n
发帖数: 53185
30
因为指挥官是贵族,贵族之间是相互保命的。你允许手下向对方指挥官射击,对方也就
向你射击,这是找死。美国独立战争不一样,美国农民专门打指挥官

【在 d****z 的大作中提到】
: 为嘛对方指挥官性命比自己的士兵的性命都重要?直接射倒对方指挥官,可以节约自己
: 很多士兵的性命呀。这种破惯例完全是把士兵不当人。

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科学穿越者ABC轮王来看,常遇春单骑能打20蒙古骑兵
ZT 清代火枪杂谈Re: 论单挑 Re: 三国演义中间的若干漏洞
老毛还是没文化,不懂现代战争美墨战争3
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h*****w
发帖数: 8561
31
一战时候更惨,英军居然用线性阵列冲击德国人的机枪阵地,基本没有人生还的.

【在 M******k 的大作中提到】
: 这就是为什么南北战争那时候死的人多多了。武器先进了,战术还没跟上。
1 (共1页)
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和努尔哈赤打仗的时候,明朝的火枪手怎么不work ?满清使中国技术落后西方本身就是错误的
Re: 取回钓鱼岛只能通过战争 (转载)土木之变与夺门之变(中)
科学穿越者ABC天朝古代为何不用 标枪
ZT 清代火枪杂谈中世纪欧洲农民怎么起义?
老毛还是没文化,不懂现代战争诸葛亮的八卦阵还是很有道理的
轮王来看,常遇春单骑能打20蒙古骑兵搁古代,李嘉诚就一和珅必死无疑
Re: 论单挑 Re: 三国演义中间的若干漏洞古代打仗列阵的士兵,想大便怎么办?
美墨战争3挖个老坑,关于鸦片战争时候清军与英法军队的武器比较
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