h***i
发帖数: 89031 | 1 博学如顾诚老
上来还要胡说农耕比渔猎是先进文明
分明是人类在不同环境下发展的不同的生产方式 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 游牧和渔猎，因纽特和俾格米，确实可以说是是不同环境下的不同生活方式。
但是不能简单并列游牧和农耕之类。因为不存在纯粹的农耕，农耕主要是能在单位面积
养活远远多于前几个的人口，人口多了就带来复杂性，复杂性带来文明。农耕也需要更
复杂的技术，和手工业不可分离。
Zuckerberg喜欢说的一句话：文明的进步，体现在越来越多的人在一起合作共存。其实
不是他的原创，从小部落到大部落，大部落到部落联盟，部落联盟到城市和国家，城邦
到帝国到现在的国际社会（国际社会从18世纪的欧洲开始，到现在才学会比较和平地合
作）。
基本趋势是越来越多的人学会在一起和平地生活、创造。 |
h***i
发帖数: 89031 | 3 没有文化啊
游牧民族怎么就不复杂协作了
炼铁高超的民族很多游牧民族啊
突厥未兴起之前，为柔然锻奴
【在 m***n 的大作中提到】
: 游牧和渔猎，因纽特和俾格米，确实可以说是是不同环境下的不同生活方式。
: 但是不能简单并列游牧和农耕之类。因为不存在纯粹的农耕，农耕主要是能在单位面积
: 养活远远多于前几个的人口，人口多了就带来复杂性，复杂性带来文明。农耕也需要更
: 复杂的技术，和手工业不可分离。
: Zuckerberg喜欢说的一句话：文明的进步，体现在越来越多的人在一起合作共存。其实
: 不是他的原创，从小部落到大部落，大部落到部落联盟，部落联盟到城市和国家，城邦
: 到帝国到现在的国际社会（国际社会从18世纪的欧洲开始，到现在才学会比较和平地合
: 作）。
: 基本趋势是越来越多的人学会在一起和平地生活、创造。
|
h***i
发帖数: 89031 | 4 如果硬要以劳动生产率为便准来划分生产方式的先进性
那么工业生产是先进的
传统的农耕渔猎游牧是一样的
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有文化啊
: 游牧民族怎么就不复杂协作了
: 炼铁高超的民族很多游牧民族啊
: 突厥未兴起之前，为柔然锻奴
|
d******a
发帖数: 32122 | 5 你先举个例子，现在哪个先进民族是渔猎
【在 h***i 的大作中提到】
: 博学如顾诚老
: 上来还要胡说农耕比渔猎是先进文明
: 分明是人类在不同环境下发展的不同的生产方式
|
h***i
发帖数: 89031 | 6 工业文明是劳动生产率高的
农耕渔猎游牧的生产率差不多
【在 d******a 的大作中提到】
: 你先举个例子，现在哪个先进民族是渔猎
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 7 海日的祖国满洲国啊！
产能比中国整个还高。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你先举个例子，现在哪个先进民族是渔猎
|
d******a
发帖数: 32122 | 8 跟火箭比，开汽车和骑驴速度差不多
【在 h***i 的大作中提到】
: 工业文明是劳动生产率高的
: 农耕渔猎游牧的生产率差不多
|
h***i
发帖数: 89031 | 9 不装蒙古了
还是装作先进的农业蒙古
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 海日的祖国满洲国啊！
: 产能比中国整个还高。
|
h***i
发帖数: 89031 | 10 你用扯蛋
不能说明农耕渔猎游牧的劳动生产率一样
【在 d******a 的大作中提到】
: 跟火箭比，开汽车和骑驴速度差不多
|
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 11 走，去海龟版聊
【在 h***i 的大作中提到】
: 你用扯蛋
: 不能说明农耕渔猎游牧的劳动生产率一样
|
d******a
发帖数: 32122 | 12 农耕比渔猎游牧强了好几条街
【在 h***i 的大作中提到】
: 你用扯蛋
: 不能说明农耕渔猎游牧的劳动生产率一样
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 13 不是这样吧。
最后先进文明都是鱼猎游牧发展出来的。
维京人航海发现了美洲大陆，维京人以及周围一圈人都是现代文明的开拓者。
【在 d******a 的大作中提到】
: 农耕比渔猎游牧强了好几条街
|
h***i
发帖数: 89031 | 14 扯蛋没有用啊
都是一个人养活一点几个人
【在 d******a 的大作中提到】
: 农耕比渔猎游牧强了好几条街
|
h***i
发帖数: 89031 | 15 你跟滴答机器马甲们，在于装蒙古的方面是相反的
在3000万上 捆绑
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 不是这样吧。
: 最后先进文明都是鱼猎游牧发展出来的。
: 维京人航海发现了美洲大陆，维京人以及周围一圈人都是现代文明的开拓者。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 16 海日你去海归版，偶用了海日体。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋没有用啊
: 都是一个人养活一点几个人
|
d******a
发帖数: 32122 | 17 发现每周大陆算个屁的文明证据
美洲大陆最初是棕色人种发现的，然后是印第安人
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 不是这样吧。
: 最后先进文明都是鱼猎游牧发展出来的。
: 维京人航海发现了美洲大陆，维京人以及周围一圈人都是现代文明的开拓者。
|
d******a
发帖数: 32122 | 18 老子就一个id
不像你，由于随地大便经常被封，所以一大堆马甲
【在 h***i 的大作中提到】
: 你跟滴答机器马甲们，在于装蒙古的方面是相反的
: 在3000万上 捆绑
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 撒谎啊
你的马甲好几个
【在 d******a 的大作中提到】
: 老子就一个id
: 不像你，由于随地大便经常被封，所以一大堆马甲
|
d******a
发帖数: 32122 | 20 列举一下
举不出来你就不是成吉思汗的子孙
【在 h***i 的大作中提到】
: 撒谎啊
: 你的马甲好几个
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 21 偶一向只针对论点，反对版三马甲连坐，也就不戳穿你了
【在 d******a 的大作中提到】
: 列举一下
: 举不出来你就不是成吉思汗的子孙
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 22 丫马甲不会是zhouyongkang把。
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶一向只针对论点，反对版三马甲连坐，也就不戳穿你了
|
b*******8
发帖数: 37364 | 23 农耕游牧水平差不多 都靠环境吃饭 工业社会才能较好摆脱自然局限 农耕文明只是运
气好处在自然条件好些的地方 坛坛罐罐多些 显得高大上一些 但打起来还不如游牧
工业社会则全面超出 不仅坛坛罐罐多的多 打起来也是秒杀
农耕游牧就是仓鼠厕鼠的区别 仓鼠吃得肥胖打不过厕鼠 工业社会则是小花猫了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 h***i 的大作中提到】
: 博学如顾诚老
: 上来还要胡说农耕比渔猎是先进文明
: 分明是人类在不同环境下发展的不同的生产方式
|
b*******8
发帖数: 37364 | 24 判断的标准是带入 工业社会的人到了另一个大陆 可以把农业社会改造成工业社会 这
就说明先进 而农耕民族到了大漠只能过游牧生活 说明农耕游牧其实只是表象 文明能
力在同一水平上
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 b*******8 的大作中提到】
: 农耕游牧水平差不多 都靠环境吃饭 工业社会才能较好摆脱自然局限 农耕文明只是运
: 气好处在自然条件好些的地方 坛坛罐罐多些 显得高大上一些 但打起来还不如游牧
: 工业社会则全面超出 不仅坛坛罐罐多的多 打起来也是秒杀
: 农耕游牧就是仓鼠厕鼠的区别 仓鼠吃得肥胖打不过厕鼠 工业社会则是小花猫了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
|
q*********o
发帖数: 1299 | 25 这个标准很扯淡。
你把工业社会的人扔到蒙古草原上没有必要的生产工具也只能游牧。
农耕当然比游牧高，因为大家都是先游牧然后能农耕就农耕，没有听说能农耕还接着游
牧的。
其次，农耕能创造其它的文明啊。文学啊，歌舞啊，哲学啊，科技啊。 游牧的大多
数连文字都不必要，而且社会的组织形式极其原始简单，差老鼻子了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 判断的标准是带入 工业社会的人到了另一个大陆 可以把农业社会改造成工业社会 这
: 就说明先进 而农耕民族到了大漠只能过游牧生活 说明农耕游牧其实只是表象 文明能
: 力在同一水平上
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
|
d******a
发帖数: 32122 | 26 海日尿遁
不过这也从侧面说明了海日自认为是成吉思汗的子孙
: 偶一向只针对论点，反对版三马甲连坐，也就不戳穿你了
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶一向只针对论点，反对版三马甲连坐，也就不戳穿你了
|
h***i
发帖数: 89031 | 27 扯蛋
农耕可以提供更高的人口密度
但是单纯的农耕，范围有限
地域广阔的文明，以农耕为基础，就出来很多负效用的条条框框
比如北宋，人口上亿，经济规模足够产生产业革命了，但是社会结构的负面效果阻碍了
产业革命的发生
而蒙古则能横跨大陆，促进东西方文化交流
【在 q*********o 的大作中提到】
: 这个标准很扯淡。
: 你把工业社会的人扔到蒙古草原上没有必要的生产工具也只能游牧。
: 农耕当然比游牧高，因为大家都是先游牧然后能农耕就农耕，没有听说能农耕还接着游
: 牧的。
: 其次，农耕能创造其它的文明啊。文学啊，歌舞啊，哲学啊，科技啊。 游牧的大多
: 数连文字都不必要，而且社会的组织形式极其原始简单，差老鼻子了。
|
h***i
发帖数: 89031 | 28 你个邓产党5毛就会低级骂街
【在 d******a 的大作中提到】
: 海日尿遁
: 不过这也从侧面说明了海日自认为是成吉思汗的子孙
:
:
: 偶一向只针对论点，反对版三马甲连坐，也就不戳穿你了
:
|
h***i
发帖数: 89031 | 29 人口密度高，并不等于劳动生产率高
而导致劳动生产率本质提高的产业革命，最终刺激发生的，既不是农耕，也不是游牧
而是重商主义
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 农耕可以提供更高的人口密度
: 但是单纯的农耕，范围有限
: 地域广阔的文明，以农耕为基础，就出来很多负效用的条条框框
: 比如北宋，人口上亿，经济规模足够产生产业革命了，但是社会结构的负面效果阻碍了
: 产业革命的发生
: 而蒙古则能横跨大陆，促进东西方文化交流
|
h***i
发帖数: 89031 | 30 就中国的具体情况，还是游牧民族比较容易接受重商主义
【在 h***i 的大作中提到】
: 人口密度高，并不等于劳动生产率高
: 而导致劳动生产率本质提高的产业革命，最终刺激发生的，既不是农耕，也不是游牧
: 而是重商主义
|
|
|
q*********o
发帖数: 1299 | 31 游牧的连文字和城市都没有怎么会高？
重商主义也是在农耕城市这种地方发展出来的。你让长白山的女真去重商不是逼人上吊
吗？
蒙古重商是把国家承包出去了。那些做生意的还不是农耕区的城市里面出来的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 人口密度高，并不等于劳动生产率高
: 而导致劳动生产率本质提高的产业革命，最终刺激发生的，既不是农耕，也不是游牧
: 而是重商主义
|
h***i
发帖数: 89031 | 32 埃及有文字
也是灰飞烟灭
巴比伦有城市，在游牧面前也是狗屎
宋发展到一亿多人口，照样没有产业革命，
你的瓷器丝织品技术，就比人家养马的技术牛逼么？
【在 q*********o 的大作中提到】
: 游牧的连文字和城市都没有怎么会高？
: 重商主义也是在农耕城市这种地方发展出来的。你让长白山的女真去重商不是逼人上吊
: 吗？
: 蒙古重商是把国家承包出去了。那些做生意的还不是农耕区的城市里面出来的。
|
d******a
发帖数: 32122 | 33 什么接受重商，蒙古族出了几个大商人？
老蒙古你举个例子，哪个游牧民族发展出工业革命了？
游牧渔猎都是原始的方式，任何民族都经历过，然后发展出农耕。
你的说法，就跟说“有文字跟没文字的优势，是一个有代表性的扯蛋”一样
总之，你们蒙古人吃了游牧时间太长的亏。人满人倾心汉化，向往农耕生活，有了文化
，最后把你们蒙古人搞得人丁大减。
【在 h***i 的大作中提到】
: 就中国的具体情况，还是游牧民族比较容易接受重商主义
|
h***i
发帖数: 89031 | 34 农业文明也没有产业革命
【在 d******a 的大作中提到】
: 什么接受重商，蒙古族出了几个大商人？
: 老蒙古你举个例子，哪个游牧民族发展出工业革命了？
: 游牧渔猎都是原始的方式，任何民族都经历过，然后发展出农耕。
: 你的说法，就跟说“有文字跟没文字的优势，是一个有代表性的扯蛋”一样
: 总之，你们蒙古人吃了游牧时间太长的亏。人满人倾心汉化，向往农耕生活，有了文化
: ，最后把你们蒙古人搞得人丁大减。
|
h***i
发帖数: 89031 | 35 航海的技术
要靠北欧海盗，就是渔猎
【在 h***i 的大作中提到】
: 农业文明也没有产业革命
|
p*********3
发帖数: 8525 | 36 你们满洲人最像维京
也航海，渔猎
最后呢
【在 h***i 的大作中提到】
: 航海的技术
: 要靠北欧海盗，就是渔猎
|
h***i
发帖数: 89031 | 37 你扯到哪里去了
说的是农耕，渔猎，游牧，是环境造成的生产方式不同
劳动生产率接近。没有高下之分
【在 p*********3 的大作中提到】
: 你们满洲人最像维京
: 也航海，渔猎
: 最后呢
|
p*********3
发帖数: 8525 | 38 又在混淆视听
农耕之中也有区别
欧洲那种能和汉人的精耕细作比吗？
不能一概而论
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯到哪里去了
: 说的是农耕，渔猎，游牧，是环境造成的生产方式不同
: 劳动生产率接近。没有高下之分
|
b*******8
发帖数: 37364 | 39 当然要带工具去 问题是农耕文明带工具去大漠也不行 而工业文明去大漠可以修路搞通
信进行改造 你不服不行
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 q*********o 的大作中提到】
: 这个标准很扯淡。
: 你把工业社会的人扔到蒙古草原上没有必要的生产工具也只能游牧。
: 农耕当然比游牧高，因为大家都是先游牧然后能农耕就农耕，没有听说能农耕还接着游
: 牧的。
: 其次，农耕能创造其它的文明啊。文学啊，歌舞啊，哲学啊，科技啊。 游牧的大多
: 数连文字都不必要，而且社会的组织形式极其原始简单，差老鼻子了。
|
d******a
发帖数: 32122 | 40 英国 法国 德国 都是农耕到工业
【在 h***i 的大作中提到】
: 农业文明也没有产业革命
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 41 当然有高下
人类先游牧渔猎，然后进化到农耕
你就等于说猴子和人类没有高下之分
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯到哪里去了
: 说的是农耕，渔猎，游牧，是环境造成的生产方式不同
: 劳动生产率接近。没有高下之分
|
d******a
发帖数: 32122 | 42 维京人是农耕民族，业余的时候干海盗
就跟中国农民业余的时候也打个猎一样
【在 h***i 的大作中提到】
: 航海的技术
: 要靠北欧海盗，就是渔猎
|
h***i
发帖数: 89031 | 43 扯蛋
农耕就是提供人口密度而已
导致产业革命的是贸易和扩张
贸易和扩张适合农耕不相关的
【在 d******a 的大作中提到】
: 英国 法国 德国 都是农耕到工业
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 44 荷兰农民拐卖人口也是业余时候干一票？
【在 d******a 的大作中提到】
: 维京人是农耕民族，业余的时候干海盗
: 就跟中国农民业余的时候也打个猎一样
|
d******a
发帖数: 32122 | 45 农耕和由此带来的人口密度是进一步文明的必要条件
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 农耕就是提供人口密度而已
: 导致产业革命的是贸易和扩张
: 贸易和扩张适合农耕不相关的
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 46 看效率，如果效率非常低，1万人的村子产生的商品很可能不如10个人的村子。
【在 d******a 的大作中提到】
: 农耕和由此带来的人口密度是进一步文明的必要条件
|
q*********o
发帖数: 1299 | 47 有文字的文明当然比没有文字的文明高。
工业社会也有灰飞烟灭的，所以也是狗屎？
瓷器丝织品技术自然比人家养马的技术牛逼。何况像点样的农业文明也会养马。
【在 h***i 的大作中提到】
: 埃及有文字
: 也是灰飞烟灭
: 巴比伦有城市，在游牧面前也是狗屎
: 宋发展到一亿多人口，照样没有产业革命，
: 你的瓷器丝织品技术，就比人家养马的技术牛逼么？
|
