c*********l
发帖数: 3438 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jeff (bound), 信区: Military
标 题: 水浒的文字其实非常血腥
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 14 20:56:13 2017, 美东)
那妇人见头势不好，却待要叫，被武松脑揪倒来，两只脚踏住他两只胳膊，扯开胸脯衣
裳。说时迟，那时快，把尖刀去胸前只一剜，口里衔着刀，只手去斡开胸脯，取出心肝
五脏，供养在灵前。胳查一刀，便割下那妇人头来，血流满地。四家邻舍，吃了一惊，
都掩了脸。见他凶了，又不敢动。只得随顺他。武松叫士兵去楼上取下一床被来，把妇
人头包了，楷了刀，插在鞘里。 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 水浒本来就是秀色系倾向的。
三国是争霸流，西游是玄幻仙侠流，封神是争霸＋仙侠
《野叟》是成长＋种田流，《绿野仙踪》是仙侠＋情色，金瓶梅是市井＋少量情色流， |
l********e
发帖数: 3986 | 3 琼瑶每本小说里基本上都要死一个到N个女人，有时还有男的。是色流还是凶流？ |
m***n
发帖数: 12188 | 4 不对，西游记是恶搞流的，不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发，所以不能算
是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。
书里面，哪怕妖怪吃人和抓美女，都也谈不上黄和恐怖。
除了你说的那些，妖怪吃人，甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。
比如形容风沙之大，作者唱了一段诗，里面不但有“这风吹到普陀山，卷起观音经一卷
”之类的无厘头话，还有大风卷起王母娘娘的裙子，让王母走光露出内裤的文字描写。
典型的恶搞流。
当然，作为文人创作，其中也有消遣流和卖弄流。
这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了，可能没那么大的欲望了，他人又猥琐。老
吴年轻时候是要考科举的，后来实在不行了才写书消遣的。
而青年作者的文字，自然不一样，其中火气更大。 这叫文本分析。贵族的文字有贵族
气，穷酸的文字有穷酸气。比如高某人续红楼梦，让小姐们吃咸菜稀饭还吃得津津有味
，你懂的。曹雪芹不会那样写。
用鲁迅的话，叫做“情话未尽，突来鬼话”。
其实就是作者的心境，作者想要恋爱了，写情话，写自己心中“善解人意”的美女；
作者想要，，，那个了， 写捆绑，虐待。
作者愤怒了，写提刀上酒楼，挥刀把瞧不起自己的女神砍成肉酱。
作者突然又要救国救民了，于是文风一变，本来在吟风弄月的主角突然有个机会上战场
大杀四方。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 5 成了名著，是不是黄色流，已经不是作者能说了算的了，别人更说了不算。劳动人民读
着看到了黄色，喜闻乐见，那这本书就是黄色流了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 不对，西游记是恶搞流的，不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发，所以不能算
: 是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。
: 书里面，哪怕妖怪吃人和抓美女，都也谈不上黄和恐怖。
: 除了你说的那些，妖怪吃人，甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。
: 比如形容风沙之大，作者唱了一段诗，里面不但有“这风吹到普陀山，卷起观音经一卷
: ”之类的无厘头话，还有大风卷起王母娘娘的裙子，让王母走光露出内裤的文字描写。
: 典型的恶搞流。
: 当然，作为文人创作，其中也有消遣流和卖弄流。
: 这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了，可能没那么大的欲望了，他人又猥琐。老
: 吴年轻时候是要考科举的，后来实在不行了才写书消遣的。
|
m***n
发帖数: 12188 | 6 你那样的话，就没有边界了。
那样任何书都可以是黄色书，看你想象力了。
比如论语，“其直如矢”，孔子见阳货，明朝书生把论语、孟子，都给注释成了黄色读
物，老师们（本来也是学生）也都知道。大宗师在上面讲话，引用论语，学生在下面“
掩口胡卢而笑”，大宗师也立刻反应过来。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 成了名著，是不是黄色流，已经不是作者能说了算的了，别人更说了不算。劳动人民读
: 着看到了黄色，喜闻乐见，那这本书就是黄色流了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 7 当然有标准，要看有没有人看到色，有多大比例，而且有相对比较标准。比如按比例，
西游记显然不如金瓶梅色。其实弄些色的也是正常，古代说书的跟说相声的一样，下面
是流水的听众，三句话不能吸引人，人就走了。一听到什么酥胸半露，听众就挪不动腿
了。
来。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你那样的话，就没有边界了。
: 那样任何书都可以是黄色书，看你想象力了。
: 比如论语，“其直如矢”，孔子见阳货，明朝书生把论语、孟子，都给注释成了黄色读
: 物，老师们（本来也是学生）也都知道。大宗师在上面讲话，引用论语，学生在下面“
: 掩口胡卢而笑”，大宗师也立刻反应过来。
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发帖数: 3438 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jeff (bound), 信区: Military
标 题: 水浒的文字其实非常血腥
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 14 20:56:13 2017, 美东)
那妇人见头势不好，却待要叫，被武松脑揪倒来，两只脚踏住他两只胳膊，扯开胸脯衣
裳。说时迟，那时快，把尖刀去胸前只一剜，口里衔着刀，只手去斡开胸脯，取出心肝
五脏，供养在灵前。胳查一刀，便割下那妇人头来，血流满地。四家邻舍，吃了一惊，
都掩了脸。见他凶了，又不敢动。只得随顺他。武松叫士兵去楼上取下一床被来，把妇
人头包了，楷了刀，插在鞘里。 |
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发帖数: 12188 | 9 水浒本来就是秀色系倾向的。
三国是争霸流，西游是玄幻仙侠流，封神是争霸＋仙侠
《野叟》是成长＋种田流，《绿野仙踪》是仙侠＋情色，金瓶梅是市井＋少量情色流， |
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发帖数: 3986 | 10 琼瑶每本小说里基本上都要死一个到N个女人，有时还有男的。是色流还是凶流？ |
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发帖数: 12188 | 11 不对，西游记是恶搞流的，不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发，所以不能算
是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。
书里面，哪怕妖怪吃人和抓美女，都也谈不上黄和恐怖。
除了你说的那些，妖怪吃人，甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。
比如形容风沙之大，作者唱了一段诗，里面不但有“这风吹到普陀山，卷起观音经一卷
”之类的无厘头话，还有大风卷起王母娘娘的裙子，让王母走光露出内裤的文字描写。
典型的恶搞流。
当然，作为文人创作，其中也有消遣流和卖弄流。
这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了，可能没那么大的欲望了，他人又猥琐。老
吴年轻时候是要考科举的，后来实在不行了才写书消遣的。
而青年作者的文字，自然不一样，其中火气更大。 这叫文本分析。贵族的文字有贵族
气，穷酸的文字有穷酸气。比如高某人续红楼梦，让小姐们吃咸菜稀饭还吃得津津有味
，你懂的。曹雪芹不会那样写。
用鲁迅的话，叫做“情话未尽，突来鬼话”。
其实就是作者的心境，作者想要恋爱了，写情话，写自己心中“善解人意”的美女；
作者想要，，，那个了， 写捆绑，虐待。
作者愤怒了，写提刀上酒楼，挥刀把瞧不起自己的女神砍成肉酱。
作者突然又要救国救民了，于是文风一变，本来在吟风弄月的主角突然有个机会上战场
大杀四方。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 当然有标准，要看有没有人看到色，有多大比例，而且有相对比较标准。比如按比例，
: 西游记显然不如金瓶梅色。其实弄些色的也是正常，古代说书的跟说相声的一样，下面
: 是流水的听众，三句话不能吸引人，人就走了。一听到什么酥胸半露，听众就挪不动腿
: 了。
:
: 来。
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发帖数: 37364 | 12 成了名著，是不是黄色流，已经不是作者能说了算的了，别人更说了不算。劳动人民读
着看到了黄色，喜闻乐见，那这本书就是黄色流了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 不对，西游记是恶搞流的，不那么自然主义。也就没有感官的诉求和激发，所以不能算
: 是黄色和秀色。而是属于周星驰那样的无厘头流派。
: 书里面，哪怕妖怪吃人和抓美女，都也谈不上黄和恐怖。
: 除了你说的那些，妖怪吃人，甚至寻常的景物和人物描写都以恶搞为乐趣。
: 比如形容风沙之大，作者唱了一段诗，里面不但有“这风吹到普陀山，卷起观音经一卷
: ”之类的无厘头话，还有大风卷起王母娘娘的裙子，让王母走光露出内裤的文字描写。
: 典型的恶搞流。
: 当然，作为文人创作，其中也有消遣流和卖弄流。
: 这也是因为吴承恩写作的时候是中年以后了，可能没那么大的欲望了，他人又猥琐。老
: 吴年轻时候是要考科举的，后来实在不行了才写书消遣的。
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m***n
发帖数: 12188 | 13 你那样的话，就没有边界了。
那样任何书都可以是黄色书，看你想象力了。
比如论语，“君子藏器在身，待时而动”。君子之器也，“其直如矢”，孔子见阳货，
明朝书生把论语、孟子，都给注释成了黄色读物，老师们（本来也是学生）也都知道。
大宗师在上面讲话，引用论语，学生在下面“掩口胡卢而笑”，大宗师也立刻反应过来。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 成了名著，是不是黄色流，已经不是作者能说了算的了，别人更说了不算。劳动人民读
: 着看到了黄色，喜闻乐见，那这本书就是黄色流了。
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发帖数: 37364 | 14 当然有标准，要看有没有人看到色，有多大比例，而且有相对比较标准。比如按比例，
西游记显然不如金瓶梅色。其实弄些色的也是正常，古代说书的跟说相声的一样，下面
是流水的听众，三句话不能吸引人，人就走了。一听到什么酥胸半露，听众就挪不动腿
了。
来。
【在 m***n 的大作中提到】
: 你那样的话，就没有边界了。
: 那样任何书都可以是黄色书，看你想象力了。
: 比如论语，“君子藏器在身，待时而动”。君子之器也，“其直如矢”，孔子见阳货，
: 明朝书生把论语、孟子，都给注释成了黄色读物，老师们（本来也是学生）也都知道。
: 大宗师在上面讲话，引用论语，学生在下面“掩口胡卢而笑”，大宗师也立刻反应过来。
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m***n
发帖数: 12188 | 15 你说的好
问题是，劳动人民没有在西游里面看到黄色和血腥，而且， 西游变成了事实上的儿童
读物
说明，劳动人民看到了恶搞、消遣之类，
没有硬，也没有血
看聊斋有人做噩梦，看西游还真没有。虽然狮陀国白骨如山。
在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】 |
l********e
发帖数: 3986 | 16 其实当年读到水浒里吃人肉的描写并没有什么恐惧感，21世纪人神经太脆弱。 |
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发帖数: 37364 | 17 西游里黄段子也很多
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 m***n 的大作中提到】
: 水浒本来就是秀色系倾向的。
: 三国是争霸流，西游是玄幻仙侠流，封神是争霸＋仙侠
: 《野叟》是成长＋种田流，《绿野仙踪》是仙侠＋情色，金瓶梅是市井＋少量情色流，
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b*******8
发帖数: 37364 | 18 不是看我的想象力 而是看大众喜欢啥 一个体现是各种改编和艺术再现突出啥
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 m***n 的大作中提到】
: 你那样的话，就没有边界了。
: 那样任何书都可以是黄色书，看你想象力了。
: 比如论语，“君子藏器在身，待时而动”。君子之器也，“其直如矢”，孔子见阳货，
: 明朝书生把论语、孟子，都给注释成了黄色读物，老师们（本来也是学生）也都知道。
: 大宗师在上面讲话，引用论语，学生在下面“掩口胡卢而笑”，大宗师也立刻反应过来。
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 不只是儿童读物吧 女儿国的就反复演
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 m***n 的大作中提到】
: 你说的好
: 问题是，劳动人民没有在西游里面看到黄色和血腥，而且， 西游变成了事实上的儿童
: 读物
: 说明，劳动人民看到了恶搞、消遣之类，
: 没有硬，也没有血
: 看聊斋有人做噩梦，看西游还真没有。虽然狮陀国白骨如山。
: 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
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s*********d
发帖数: 912 | 20 问题是你要真看这些故事的民间版本， 比如关汉卿笔下的李逵关羽什么的， 还有老艺
人的评话什么的， 那还真没那么多色情暴力。关汉卿写的李逵挺可爱的， 到施耐庵这
里就是个魔鬼。 就是这些文人整理版的， 老有些不堪入目的恶趣味。关汉卿是个正经
成天和妓女优伶一块儿混的， 估计他有恶趣味的话， 人家就不给他演了。另外柳永估
计也是，再俗再浅， 都不能恶趣味， 不然妓女不唱了。
我有时候都觉得其实这四大名著中的三个， 其实真故事只在民间艺人口中。 文字版都
是恶搞。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不是看我的想象力 而是看大众喜欢啥 一个体现是各种改编和艺术再现突出啥
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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k***n
发帖数: 1557 | 21 叔觉得水浒最黄的一段是毛太公把解珍解宝“剥得赤条条地，背剪绑了” |
K*****2
发帖数: 9308 | 22 元朝确实是市井文明最好的时期
没有大元就不可能有四大名著 |
