m***n 发帖数: 12188 | 1 不说别的,只吐槽一个所谓的地球圆形震撼论。
当代猥琐男太想当然了一点,也可能被土共教科书洗脑了,什么地球是圆的,太阳是中
心,宇宙是无限,到了古代,一定能震倒一片。
其实呢,不同文明有不同的特征,真正把地球中心还是太阳中心,大地是平面还是球,
宇宙有限还是无限,当作一个重要问题的,只有基督教文明。 原因很简单,不解释。
就连伊斯兰世界,都不把这些自然哲学当作一回事,所以你说太阳中心之类,在古代伊
斯兰世界,不会有人迫害你。因为哈里发,苏丹,埃米尔们,就把你当作一个弄臣看待
。因沙阿拉,真主最伟大,穆罕默德是最后一个使者,只要你不反对这两个,其它都是
浮云。太阳中心,对;地球中心,也对。你们来辩论辩论,哈哈,好玩。看腻了美女跳
舞,看看你们的辩论,也好。
而中华文明,比如有一个“两小儿辩日”的故事,现代人很少有人真正理解儒家为什么
讲这个故事的本义了。其实儒家的意思和“未知生,焉知死”是一个道理,那就是,这
种纯形而上的探讨,纯粹是吃饱了撑的,是浪费时间和生命,毫无意义。这才是古中国
没有科学的原因。一句话,太阳多远,地球多大,能当饭吃么?
今天也有,比如有人说,探索什么太空,什么登月,什么加速器,纯粹傻逼,浪费,那
么多人没工作,那么多人没房子,有那个钱,还是用来改善人民生活的好。
这就是自古以来,儒家的论调。
数学也一样,只有有用的,才是数学,比如计算面积、解方程,指导航行,预测日食之
类。至于什么公理,什么体系,全是屁话,能赚钱么,能帮助打胜仗么?
所以呢,其实古中国地球理论早有了,只不过主流社会根本不care。你在古中国卖地球
理论,根本不会有人震撼,也根本不会有人迫害你,不过不迫害你,其实也意味着根本
不当一回事。
在西欧基督教世界,有人来迫害你,那是因为他们真把这自然哲学当一回事,所以哥白
尼给教皇写信,其实哥白尼就是教士,牛顿也是在研究神学,前半生是自然神学,后半
生是启示神学,迫害来迫害去,真理是无法阻挡的,真理自然还是要胜利的。
其实最可怕的,反而是古中国那样,把你当笑话或者空气,根本不理睬你。
最后,其实中国古人知道大地是球,至少有这个概念,不过不当一回事。 |
l********e 发帖数: 3986 | 2 “最后,其实中国古人知道大地是球,至少有这个概念,不过不当一回事。”
《飞碟探索》教你的? |
m***n 发帖数: 12188 | 3 无知就别来卖弄了。
鸡子,蛋黄,蛋白,
宋代禅师语录还讨论过:
“上下虚空,还有边界否?”
这虚空如果有边界,边界外面是什么,如果没有边界,那也很奇怪。
可惜也就是禅师没事干的时候,讨论一下。
很快就转移到心空则宇宙皆空了。
【在 l********e 的大作中提到】 : “最后,其实中国古人知道大地是球,至少有这个概念,不过不当一回事。” : 《飞碟探索》教你的?
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l********e 发帖数: 3986 | 4 “混沌出开”都没背过,还鸡子,蛋黄,有蛋黄酱吗?
“上下虚空,还有边界否?”有球吗?不过是中国从老子开始的虚无主义,跟地是球有
个屁关系。
【在 m***n 的大作中提到】 : 无知就别来卖弄了。 : 鸡子,蛋黄,蛋白, : 宋代禅师语录还讨论过: : “上下虚空,还有边界否?” : 这虚空如果有边界,边界外面是什么,如果没有边界,那也很奇怪。 : 可惜也就是禅师没事干的时候,讨论一下。 : 很快就转移到心空则宇宙皆空了。
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Y**M 发帖数: 2315 | 5 第一、中国古人不知道地球是球。
第二、西方的科学和哲学,不是基督教的结果,而是基督教之前文明的结果。这也
是它们被基督教刻意打压的原因,因为它们和异教徒明显有关。
至于中国或伊斯兰文明,因为根本就没有这种历史背景,你去探讨此类概念,主流
文化也不知道你在说什么,当然也就谈不上打压你。 |
m***n 发帖数: 12188 | 6 两条全是错的。
另外,
古希腊的东西,伊斯兰全知道。
很多都是阿拉伯再嚼了一遍,又吐回给基督教世界的。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 第一、中国古人不知道地球是球。 : 第二、西方的科学和哲学,不是基督教的结果,而是基督教之前文明的结果。这也 : 是它们被基督教刻意打压的原因,因为它们和异教徒明显有关。 : 至于中国或伊斯兰文明,因为根本就没有这种历史背景,你去探讨此类概念,主流 : 文化也不知道你在说什么,当然也就谈不上打压你。
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w******y 发帖数: 8040 | 7 有一点和哥说的完全一致
中国古代没有形成严谨数学的motivation
也就是你这里重复过的:有用的才去记录
所以哥说, 中国发展一万年,也发展不出来严谨的数学
。
【在 m***n 的大作中提到】 : 不说别的,只吐槽一个所谓的地球圆形震撼论。 : 当代猥琐男太想当然了一点,也可能被土共教科书洗脑了,什么地球是圆的,太阳是中 : 心,宇宙是无限,到了古代,一定能震倒一片。 : 其实呢,不同文明有不同的特征,真正把地球中心还是太阳中心,大地是平面还是球, : 宇宙有限还是无限,当作一个重要问题的,只有基督教文明。 原因很简单,不解释。 : 就连伊斯兰世界,都不把这些自然哲学当作一回事,所以你说太阳中心之类,在古代伊 : 斯兰世界,不会有人迫害你。因为哈里发,苏丹,埃米尔们,就把你当作一个弄臣看待 : 。因沙阿拉,真主最伟大,穆罕默德是最后一个使者,只要你不反对这两个,其它都是 : 浮云。太阳中心,对;地球中心,也对。你们来辩论辩论,哈哈,好玩。看腻了美女跳 : 舞,看看你们的辩论,也好。
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m***n 发帖数: 12188 | 8 握手。
所以说,文化的差别很重要。
所谓生物进化是基因的竞争,文明则是文化基因的竞争,所谓的meme。
有些文化基因是死胡同。
有些则有更多的可能。
当然,这也取决于环境。
古中国根本没有科学,虽然有些看起来象是的,其实是被当代人过度解读了。唯一一次
自我突破的可能,是在明末福建的三山论学,叶向高,王化贞等人,皈依基督教以后,
在思想层面上引入西学。虽然他们似乎在实用水平上比不上徐光启,孙元化等人,学的
也不是数学物理。但是他们引入了自然哲学的概念,把认识世界作为一种值得追求的东
西,修改儒家的传统。这才是科学的根。如果能成功,等于是把科学这个文化基因给移
植到了中国传统里面,然后,科学的爆炸只是个时间问题。但是他们没有时间了。我大
清把旧的传统又强化了一次。
没有科学和理论数学,不等于古中国人是傻瓜,而是他们的努力方向不同。
其实古中国的技术创造力和制造能力,达到了前科学时代的顶峰。
在艺术上也有独特成就。只能被模仿,不能被超越。
【在 w******y 的大作中提到】 : 有一点和哥说的完全一致 : 中国古代没有形成严谨数学的motivation : 也就是你这里重复过的:有用的才去记录 : 所以哥说, 中国发展一万年,也发展不出来严谨的数学 : : 。
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g******n 发帖数: 53185 | 9 你真是没文化还能瞎扯。两小儿辩日是列子的文章,列子是道家的,写这个来嘲笑儒家
。这东西上初中就该知道
【在 m***n 的大作中提到】 : 不说别的,只吐槽一个所谓的地球圆形震撼论。 : 当代猥琐男太想当然了一点,也可能被土共教科书洗脑了,什么地球是圆的,太阳是中 : 心,宇宙是无限,到了古代,一定能震倒一片。 : 其实呢,不同文明有不同的特征,真正把地球中心还是太阳中心,大地是平面还是球, : 宇宙有限还是无限,当作一个重要问题的,只有基督教文明。 原因很简单,不解释。 : 就连伊斯兰世界,都不把这些自然哲学当作一回事,所以你说太阳中心之类,在古代伊 : 斯兰世界,不会有人迫害你。因为哈里发,苏丹,埃米尔们,就把你当作一个弄臣看待 : 。因沙阿拉,真主最伟大,穆罕默德是最后一个使者,只要你不反对这两个,其它都是 : 浮云。太阳中心,对;地球中心,也对。你们来辩论辩论,哈哈,好玩。看腻了美女跳 : 舞,看看你们的辩论,也好。
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b**e 发帖数: 1476 | 10 谁说的,日心地心之所以重要
是有现实需求的
问题背后的根本目的是历法和星象
历法是农业的需要
星象是航海的需要
此外星象还有解释和预测人间事务的作用
这种神秘主义,西方是占星术,东方是谶纬
上面这些东西是主要文明都有的
。
【在 m***n 的大作中提到】 : 不说别的,只吐槽一个所谓的地球圆形震撼论。 : 当代猥琐男太想当然了一点,也可能被土共教科书洗脑了,什么地球是圆的,太阳是中 : 心,宇宙是无限,到了古代,一定能震倒一片。 : 其实呢,不同文明有不同的特征,真正把地球中心还是太阳中心,大地是平面还是球, : 宇宙有限还是无限,当作一个重要问题的,只有基督教文明。 原因很简单,不解释。 : 就连伊斯兰世界,都不把这些自然哲学当作一回事,所以你说太阳中心之类,在古代伊 : 斯兰世界,不会有人迫害你。因为哈里发,苏丹,埃米尔们,就把你当作一个弄臣看待 : 。因沙阿拉,真主最伟大,穆罕默德是最后一个使者,只要你不反对这两个,其它都是 : 浮云。太阳中心,对;地球中心,也对。你们来辩论辩论,哈哈,好玩。看腻了美女跳 : 舞,看看你们的辩论,也好。
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m***n 发帖数: 12188 | 11 你这就是半瓶水最响的典型。
“一知半解往往比无知更可怕”。
列子是道家还是杂家不重要,儒家也不是只有论语一本书,关键是几千年来,主流学者
如何解释。
从王夫之到陈亮到顾炎武,一以贯之。都用来作为提倡“实学”,反对务虚的例子。
在中国古代,每次危机之后,都有人出来提倡实学,而反对的虚学,除了修仙、玄学、
也包括了辩日之类。
清初的“启蒙学者”李閧李二曲就批判了叶向高,王化贞,徐光启之类,说他们务虚,
玄学,屁个公理,明朝灭亡,就是你们这些辨日小儿给闹的。主张“注重实践”、“学
贵于用”。当然他对孙元化造火炮还是很赞赏的。
【在 g******n 的大作中提到】 : 你真是没文化还能瞎扯。两小儿辩日是列子的文章,列子是道家的,写这个来嘲笑儒家 : 。这东西上初中就该知道
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s********y 发帖数: 473 | 12 molen 你这个文科生,我给你一个支持你的论据。中国人和古埃及和古希腊人一样很早
就发现了日中影子长度在不同纬度的长度不同,一行通过大规模的实地测量得出了子午
线的长度,如果没有球形这个概念,是绝对求不出子午线长度的。
但是你非要说科学的发展是因为基督教就是纯粹扯淡了。现代科学方法的发展根本在于
实证和怀疑。日心说地心说不是科学发展的关键,培根(不是吃的那个)才是科学发展
的关键。这也解释了为何科学革命从英国开始而不是其它地方 |
Y**M 发帖数: 2315 | 13 你何以证明古代中国人知道地球是圆的?
至于古希腊的东西在穆斯林那里转了个圈,倒是真的,但也没必要说这么难听。
实际情况是:古罗马世界的主要城市:罗马、雅典、亚历山大、君士坦丁堡,除了罗马
以外,都曾落入穆斯林之手。而罗马又恰恰成了破烂,甚至在西罗马帝国灭亡之前就如
此,后来又成了东西两方(东罗马帝国和西罗马帝国的继承者)的前延地带。
因此,一度是穆斯林而非西方人更多地继承了古希腊的经典,也很正常。
【在 m***n 的大作中提到】 : 两条全是错的。 : 另外, : 古希腊的东西,伊斯兰全知道。 : 很多都是阿拉伯再嚼了一遍,又吐回给基督教世界的。
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