T*******x
发帖数: 8565 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: octane (octane), 信区: Military
标 题: Re: 半导体
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 12:19:26 2022, 美东)
粗浅的原因当然是日韩台得到的设备技术支持更大，但深层原因远不是如此。
外因通过内因起作用。这个行业个人是没多少影响的，内因只能找土工的原因。
以前买国外生产线，风险不大，时间可定，官员任期内成果显著，资金量大，效益明显
。现在买低端生产线也是如此。所谓国家支持这个行业大多数是投资买生产线。
但是买生产线不是研发投入，技术含量低。研发投入风险大，时间太长，土工不感兴趣。
太注重短期利益，包括现在。不光这个行业，其他行业基本也是如此。遇到硬骨头全都
绕过去或采用别人的，外面包装一下，结果没有核心技术。中低层也没办法，上面需要
快速出成果。
前段时间土工听说专利很重要，就满世界买，花的钱比招人才多得多，结果买回来无法
消化，而且更重要的体系化和业界know-how没有，就是些废物专利，过些年就没用了。
土工有很多毛病，形式主义唯上主义汇报主义严重，重视缴获，不注重自我研发（急功
近利），重有形资产轻无形资产，重专利轻人才（希望一切可控）。这些是造成我兔在
很多行业被卡脖子的原因。
归根结底来自对人的不尊重，在对科技和文化的重视方面也远不如弯弯（最多认为科技
可以临时一用，而不是民族安生立命的根本）。现在花钱请国外名家也是作秀，以为靠
这些人就能够拉起产业，却不知越是这些人越不行，因为这些人都是基于国外科研环境。
忠言逆耳，良药苦口，不看好土工能够吸取教训。 |
G*********e
发帖数: 2091 | 2 土工不可能像西方国家一样对人尊重的。这是土工基因里面的东西，改不了
趣。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: octane (octane), 信区: Military
: 标 题: Re: 半导体
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 12:19:26 2022, 美东)
: 粗浅的原因当然是日韩台得到的设备技术支持更大，但深层原因远不是如此。
: 外因通过内因起作用。这个行业个人是没多少影响的，内因只能找土工的原因。
: 以前买国外生产线，风险不大，时间可定，官员任期内成果显著，资金量大，效益明显
: 。现在买低端生产线也是如此。所谓国家支持这个行业大多数是投资买生产线。
: 但是买生产线不是研发投入，技术含量低。研发投入风险大，时间太长，土工不感兴趣。
: 太注重短期利益，包括现在。不光这个行业，其他行业基本也是如此。遇到硬骨头全都
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d********9
发帖数: 182 | |
t*****9
发帖数: 10416 | 4 专利都是公开发表的，90%都是扯淡的，只有绕不过去才回去买 ~~ 除非想搞个专利池
，准备和人打官司 |
T*******i
发帖数: 805 | 5 嗯，当年骂高铁的也是你们这伙人。
难道要中国在所有领域都领先于西方才算中国“尊重人才”？
我说啊，中国必然搞定半导体，短则5年，长则10年。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 6 搞定了他也可以说中国正是在这10年里改掉了不尊重（半导体）人才的毛病。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 嗯，当年骂高铁的也是你们这伙人。
: 难道要中国在所有领域都领先于西方才算中国“尊重人才”？
: 我说啊，中国必然搞定半导体，短则5年，长则10年。
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m****a
发帖数: 2593 | 7 高铁是个夕阳产业，西方已经不再投入了
土工靠买和偷来的技术占据一个别人已经征服的高地，洋洋自得，岂不知别人早就在爬
其他的高峰了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 嗯，当年骂高铁的也是你们这伙人。
: 难道要中国在所有领域都领先于西方才算中国“尊重人才”？
: 我说啊，中国必然搞定半导体，短则5年，长则10年。
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m****a
发帖数: 2593 | 8 说的很好，根子里对知识产权不重视，全民盗版还洋洋自得不知耻
趣。
境。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: octane (octane), 信区: Military
: 标 题: Re: 半导体
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 12:19:26 2022, 美东)
: 粗浅的原因当然是日韩台得到的设备技术支持更大，但深层原因远不是如此。
: 外因通过内因起作用。这个行业个人是没多少影响的，内因只能找土工的原因。
: 以前买国外生产线，风险不大，时间可定，官员任期内成果显著，资金量大，效益明显
: 。现在买低端生产线也是如此。所谓国家支持这个行业大多数是投资买生产线。
: 但是买生产线不是研发投入，技术含量低。研发投入风险大，时间太长，土工不感兴趣。
: 太注重短期利益，包括现在。不光这个行业，其他行业基本也是如此。遇到硬骨头全都
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 半导体这个行当的要害在于发展速度太快，所以无法靠模仿赶上。
可能有人说了：台湾搞得好，大陆搞不好，是不是说明大陆制度不行？
台湾的政策是尽可能完全融入西方体系，这个事大陆根本做不到，当然就不一样了。
从某种意义上讲，大陆和台湾都是钻西方空子：一边融入西方市场，一边政府扶植
获取优势。但能融入的程度并不一样。台湾融入的程度高，钻空子的层次自然就高了。
也没什么不好，后发国家总得钻点空子，只不过别因此太得意忘形就是。
至于跳出半导体行当，直接说国家的国际地位。中国要想再进一步，唯一的办法就
是不要瞎跳。如果西方国家想自己把自己搞死（他们正在努力这么做），等他们成功以
后，那中国自然就再进一步了。 |
Y*****d
发帖数: 1 | 10 如果土共现在还不重视半导体人才和科研体系的建设，那么活该被揍。但是我很怀疑经
过这两年的贸易战和断供，土共还没有这么干。
趣。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 搞定了他也可以说中国正是在这10年里改掉了不尊重（半导体）人才的毛病。
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d******0
发帖数: 471 | 11 1974年台北豆浆店的会议，彻底拉开两岸半导体的发展差距【南山见解·宁南山】 |
