s*****s
发帖数: 157 | 1 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: stitans (stitans), 信区: Seattle
标 题: 有没有phd 在ms 做SEDT 的?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 11 15:16:55 2010, 美东)
让去onsite, 一看怎么是个test的position, 是不是电面不好给降级成test了?
不是说phd有多牛, 但是做test是不是有点离谱了? | p********7
发帖数: 549 | 2 我认识的就有computer engineering phd 做 test | r**u
发帖数: 1567 | 3 你申请的时候不知道什么职位？
我去onsite过它家的SDET，manager一个劲的问我为啥一个PHD要作test。
我说比较prefer develop。他貌似不太满意。
你要想拿offer，想好怎么解释这个吧，表现出对test有很大兴趣。
【在 s*****s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
: 发信人: stitans (stitans), 信区: Seattle
: 标 题: 有没有phd 在ms 做SEDT 的?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 11 15:16:55 2010, 美东)
: 让去onsite, 一看怎么是个test的position, 是不是电面不好给降级成test了?
: 不是说phd有多牛, 但是做test是不是有点离谱了?
| s*****s
发帖数: 157 | 4 申请的时候有SDE, SDET 两个职位, 做的东西基本一样, 估计电话上表现太差, 让
onsite test的职位, 觉得比较失败. 我对纯粹的test实在没有兴趣.
我在犹豫是不是不应该浪费钱和精力去on site, 而且可能被羞辱一番 | w**a
发帖数: 4743 | 5 If you don't like the work, just ignore it.
【在 s*****s 的大作中提到】
: 申请的时候有SDE, SDET 两个职位, 做的东西基本一样, 估计电话上表现太差, 让
: onsite test的职位, 觉得比较失败. 我对纯粹的test实在没有兴趣.
: 我在犹豫是不是不应该浪费钱和精力去on site, 而且可能被羞辱一番
| y*********e
发帖数: 518 | 6 别这么想。在MS里面SDE和SDET是同级的，没有降级或者不降级的说法。可能你理解
做test的是那种动动鼠标跑测试案例的，这个在微软是Test Engineer，而不是SDET。
SDET在微软里面和SDE是在项目初始就协同开发的。SDET必须了解客户需求，制定测
试计划，设计测试架构，实现测试自动化等等。事实上这些都是开发者的工作，他们叫
SDE in Test。而且SDET能更深入的了解产品的各个模块是如何的合作，如何在实际情
况下被用户适用的。从代码之外的地方理解程序，这才是Test之乐趣所在。
SDET不是那种“产品发布前一个星期让测试人员来测一下”的那种。Test Engineer一般
薪水很低，而且有可能是外包的。
SDET的薪酬和SDE差不多。Onsite的难度SDET不会比SDE要低。
SDET是MS的一个特殊文化之一。MS很注重测试，专门把开发里面做测试的部分抽出来
，交给专门的开发者做，这个才是Software Development Engineer in Test。
可能你在电面的时候表现出对罗列testing case较好的样子？若是对Testing实在没有
兴趣，建议还是跟recruiter说清楚的好。
PS：微软招聘的流程如此，这可以解释为什么你被选上了SDET。recruiter会把你的电面
表现和简历发给缺人的组。若是他们对你感兴趣，就会联系recruiter要面试你。你onsite
的对象将会是你潜在的同事。你申请的职位是SDE和SDET，然后刚好有个组缺SDET，恰
好你被他们看中了。你可以问问recruiter是什么组。若是对工作不感兴趣建议还是不要去
了，免得浪费一次onsite的机会（onsite挂了的话会被blacklist一段时间）。
【在 s*****s 的大作中提到】
: 申请的时候有SDE, SDET 两个职位, 做的东西基本一样, 估计电话上表现太差, 让
: onsite test的职位, 觉得比较失败. 我对纯粹的test实在没有兴趣.
: 我在犹豫是不是不应该浪费钱和精力去on site, 而且可能被羞辱一番
| w****o
发帖数: 2210 | 7 可是为啥我MSFT做SDE的朋友都对SDET很不屑，难道不同的组SDET地位还不一样？
我当年也是申请SDE，电面结束的时候那个人说觉得我很是个做test（可能是我罗列的
test case比较好吧），我说我对test不感兴趣，结果onsite的时候还是突然告诉我是
SDET，让我很不爽，几个面试的人都问我为啥对test感兴趣，我就直说我申请的是sde
，不知道为啥onsite变成了sdet。结果他们还说：没关系我们都是统一面试。结果最后
虽然我觉得我所有问题都回答得很好，还是没拿到offer。不过我也不后悔，我现在的
公司虽然没有msft名气那么大，但也是业内领先的，而且我做得是最核心的东西。
我觉得吧，如果真的对test不感兴趣，就别做了，所有的朋友都跟我说，如果你第一份
工作的title带个test，以后想跳developer的位子都很麻烦。
一般
【在 y*********e 的大作中提到】
: 别这么想。在MS里面SDE和SDET是同级的，没有降级或者不降级的说法。可能你理解
: 做test的是那种动动鼠标跑测试案例的，这个在微软是Test Engineer，而不是SDET。
: SDET在微软里面和SDE是在项目初始就协同开发的。SDET必须了解客户需求，制定测
: 试计划，设计测试架构，实现测试自动化等等。事实上这些都是开发者的工作，他们叫
: SDE in Test。而且SDET能更深入的了解产品的各个模块是如何的合作，如何在实际情
: 况下被用户适用的。从代码之外的地方理解程序，这才是Test之乐趣所在。
: SDET不是那种“产品发布前一个星期让测试人员来测一下”的那种。Test Engineer一般
: 薪水很低，而且有可能是外包的。
: SDET的薪酬和SDE差不多。Onsite的难度SDET不会比SDE要低。
: SDET是MS的一个特殊文化之一。MS很注重测试，专门把开发里面做测试的部分抽出来
| c***s
发帖数: 506 | 8 我来现身说法.
从面试角度来讲, 没什么区别.
工资多少是看你的级别, 和sdet或sde也没有关系
十八个月以后随便换组, 到时候再换成sde太容易了, 以本人亲身经历证明; 你愿意多
试几个的话, 换不成简直不可能.
其实一年就可以换, 但是要老板批准.十八月的话完全不需要老板批准.
工作内容也不一定很boring; 如果你们组有外包的test team的话, 那些无聊的活都可
以扔给他们做. 我也看到有的组没有外包的测试组,那么很多手动活就要自己做, 比较
惨;
据本人不大的样本观察, sdet里面lead, manager什么的普遍技术水平比dev lead,
manager差
SDET 以后离开msft找工作的时候略有点麻烦,会遇到有些不了解的人比较瞧低sdet; 但
也不是大问题. | n*******9
发帖数: 1017 | 9 认识几个朋友 phd 2-3流学校， 在 ms google 做 sdet | h***o
发帖数: 1494 | | | | d**f
发帖数: 264 | 11 tester不好吗,挣得可不比dev少啊;如果你去search一下msft software engineer位置,
tester opening比dev要多.而且现在的小公司,也越来越重视QA了,很多时候根本很难找
到合适的tester. | d*******t
发帖数: 220 | 12 hehe, MS SDE 是看不起Sdet的，不过做测试轻松，升官的机会多一些。sdet是不容易
招，因为很多人不愿做。 | s***e
发帖数: 793 | 13 其实俺觉得在微软内部换组没有那么容易，认识很多人，想转PM的，想转dev的，很难。
内部换组，有两个问题，一个是被老板知道，走不成就有小鞋穿了，其次，内部换组不
长钱！！！
从俺知道的来看，俺觉得内部换组难度比出去找难度大多了。
【在 c***s 的大作中提到】
: 我来现身说法.
: 从面试角度来讲, 没什么区别.
: 工资多少是看你的级别, 和sdet或sde也没有关系
: 十八个月以后随便换组, 到时候再换成sde太容易了, 以本人亲身经历证明; 你愿意多
: 试几个的话, 换不成简直不可能.
: 其实一年就可以换, 但是要老板批准.十八月的话完全不需要老板批准.
: 工作内容也不一定很boring; 如果你们组有外包的test team的话, 那些无聊的活都可
: 以扔给他们做. 我也看到有的组没有外包的测试组,那么很多手动活就要自己做, 比较
: 惨;
: 据本人不大的样本观察, sdet里面lead, manager什么的普遍技术水平比dev lead,
| s***e
发帖数: 793 | 14 很大程度上是tester留不住人。而且tester的senior职位比dev少太多了
置,
【在 d**f 的大作中提到】
: tester不好吗,挣得可不比dev少啊;如果你去search一下msft software engineer位置,
: tester opening比dev要多.而且现在的小公司,也越来越重视QA了,很多时候根本很难找
: 到合适的tester.
| s***e
发帖数: 793 | 15 哎，这年月，写软件的码工也会互相瞧不起。
Quant版有人说了“Do not contaminate your resume with programming job"
sde
【在 w****o 的大作中提到】
: 可是为啥我MSFT做SDE的朋友都对SDET很不屑，难道不同的组SDET地位还不一样？
: 我当年也是申请SDE，电面结束的时候那个人说觉得我很是个做test（可能是我罗列的
: test case比较好吧），我说我对test不感兴趣，结果onsite的时候还是突然告诉我是
: SDET，让我很不爽，几个面试的人都问我为啥对test感兴趣，我就直说我申请的是sde
: ，不知道为啥onsite变成了sdet。结果他们还说：没关系我们都是统一面试。结果最后
: 虽然我觉得我所有问题都回答得很好，还是没拿到offer。不过我也不后悔，我现在的
: 公司虽然没有msft名气那么大，但也是业内领先的，而且我做得是最核心的东西。
: 我觉得吧，如果真的对test不感兴趣，就别做了，所有的朋友都跟我说，如果你第一份
: 工作的title带个test，以后想跳developer的位子都很麻烦。
:
| y*********e
发帖数: 518 | 16 做Testing我觉得还是要兴趣使然。因为很多人不愿意做，其实实际上SDET的Opening
很多滴。但是若是对Testing不感兴趣的话，还是不要走这条路了。
曾经有幸和一个SDET工作过，他对Testing的专业程度以及激情让我很是佩服。
【在 s***e 的大作中提到】
: 哎，这年月，写软件的码工也会互相瞧不起。
: Quant版有人说了“Do not contaminate your resume with programming job"
:
: sde
| c***s
发帖数: 506 | 17 原老板不是问题, 可以要求对方组决定要你以后再让原老板知道.
我还没见过转不成的. 内部的opening那么多,一个不行再多试几个就就行了
说到涨钱, 当然是跳到外面去涨钱多.
内部换也可以涨钱, 也可以涨级别, 看对方想要你的程度了.
难。
【在 s***e 的大作中提到】
: 其实俺觉得在微软内部换组没有那么容易，认识很多人，想转PM的，想转dev的，很难。
: 内部换组，有两个问题，一个是被老板知道，走不成就有小鞋穿了，其次，内部换组不
: 长钱！！！
: 从俺知道的来看，俺觉得内部换组难度比出去找难度大多了。
| t****i
发帖数: 19 | |
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