u*l
发帖数: 1943 | 1 放出我的自制大数据分析程序，研究了一下Tech的动向，我看到了这个前景。。。。
我老人家大胆预测，以后同学们报的包裹会瘦身很多。
刚从学校出来啥都不会的小孩就可以拿20W或者30W的变态日子一去不复返喽。 |
p**r
发帖数: 5853 | 2 码农的薪水只会越来越高，
你也不看看以后的社会，什么都是靠码农提高效率，
也许有一天码农会抛弃，但是那天是skynet的审判日，基本没人类啥事了。
【在 u*l 的大作中提到】
: 放出我的自制大数据分析程序，研究了一下Tech的动向，我看到了这个前景。。。。
: 我老人家大胆预测，以后同学们报的包裹会瘦身很多。
: 刚从学校出来啥都不会的小孩就可以拿20W或者30W的变态日子一去不复返喽。
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j**********r
发帖数: 3798 | 3 从来只有裁员，没有降薪一说。一个公司一旦降薪，先走的是牛人，留下的是烂人。
事实上，每次裁员了就可以去要求加工资了，因为你的工作量增大了。我老在三个公司
分别干过一次，有发言权。
【在 u*l 的大作中提到】
: 放出我的自制大数据分析程序，研究了一下Tech的动向，我看到了这个前景。。。。
: 我老人家大胆预测，以后同学们报的包裹会瘦身很多。
: 刚从学校出来啥都不会的小孩就可以拿20W或者30W的变态日子一去不复返喽。
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r******l
发帖数: 10760 | 4 谁说没有降薪？我以前的公司07年就是全体一起降薪，也没见牛人走。大家都留下来跟
公司一起共渡难关。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 从来只有裁员，没有降薪一说。一个公司一旦降薪，先走的是牛人，留下的是烂人。
: 事实上，每次裁员了就可以去要求加工资了，因为你的工作量增大了。我老在三个公司
: 分别干过一次，有发言权。
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p**r
发帖数: 5853 | 5 那就是不是牛人，
不然谁脑残了放着多钱不拿。
【在 r******l 的大作中提到】
: 谁说没有降薪？我以前的公司07年就是全体一起降薪，也没见牛人走。大家都留下来跟
: 公司一起共渡难关。
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r******l
发帖数: 10760 | 6 真正的大牛已经不在乎钱了吧。再说降薪只是临时的，后来又涨回来了。我们公司已经
是业内绝对的No. 1了，大牛真想跳也不容易。
【在 p**r 的大作中提到】
: 那就是不是牛人，
: 不然谁脑残了放着多钱不拿。
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j**********r
发帖数: 3798 | 7 传统行业不好说，成熟 IT企业基本上裁掉一半人不影响运营。剩下一半加薪10%大家皆
大欢喜。相比之下降薪40%牛人会走得一个不剩。
【在 r******l 的大作中提到】
: 谁说没有降薪？我以前的公司07年就是全体一起降薪，也没见牛人走。大家都留下来跟
: 公司一起共渡难关。
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m******3
发帖数: 296 | 8 楼主说的是整个行业降薪吧。单个公司不行了裁员也好降薪也罢都会有人走。整个行业
的话，你跳哪儿都没用。
而且讲道理码农入门的门槛并不高，但工资比传统行业的工程师（比如机械？）高太多
。降
薪也是很正常的事情。
【在 p**r 的大作中提到】
: 那就是不是牛人，
: 不然谁脑残了放着多钱不拿。
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r***s
发帖数: 737 | 9 去看看Andrew ng关于人工智能的讲座，最新的突破的方向在于用
同一算法解决很多不同的问题，这一突破将成为将来的趋势。
看得我后背冒凉气。人工智能的发展会导致需要的代码量减少
软件工程的发展会让程序员的工作越来越简单，门槛越来越低。
【在 p**r 的大作中提到】
: 码农的薪水只会越来越高，
: 你也不看看以后的社会，什么都是靠码农提高效率，
: 也许有一天码农会抛弃，但是那天是skynet的审判日，基本没人类啥事了。
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N********n
发帖数: 8363 | 10
还跑什么大数据，把自己放在老板的鞋子里就知道未来如何了。公司不赚钱为
了活命只能减少支出，那么首先要HIRING FREEZE，之后各种福利砍了，下一
步就是向高薪码工动手了。哪个项目、组或个人是不赚钱光烧钱的就砍哪个。
如果你给公司带来的收益低于薪水支出，你就是目标。
【在 u*l 的大作中提到】
: 放出我的自制大数据分析程序，研究了一下Tech的动向，我看到了这个前景。。。。
: 我老人家大胆预测，以后同学们报的包裹会瘦身很多。
: 刚从学校出来啥都不会的小孩就可以拿20W或者30W的变态日子一去不复返喽。
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r**********g
发帖数: 22734 | 11 多虑了，同意算法换个数据集都不work，写码变成调参数。确定性算法十个人写，完事
，dnn十个人写，二十个人调。只是代码又高级了一层，码农要画DNN图了。
这帮搞NN的也都是CS半路出家，数值分析基础都是零。矩阵乘来乘去，一问你这玩意数
值稳定吗，都特马的哑巴了。同样数据跑分布式 ，两次结果完全不同，无法重现，也
就忽悠过去了。
问题大大的。
【在 r***s 的大作中提到】
: 去看看Andrew ng关于人工智能的讲座，最新的突破的方向在于用
: 同一算法解决很多不同的问题，这一突破将成为将来的趋势。
: 看得我后背冒凉气。人工智能的发展会导致需要的代码量减少
: 软件工程的发展会让程序员的工作越来越简单，门槛越来越低。
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r***s
发帖数: 737 | 12 你说的这是都是细枝末节的问题。这些问题被完全自动化
花不了十年，随着计算能力的提高很多问题会迎刃而解
软件程序是给人看的，计算机本身分析起来这些程序非常复杂。
只能手写。而且一个萝卜一个坑，扫地的程序去拖地都干不了。
为了这世界上千奇百怪的事情就得一大堆人不停改程序。
但是神经网络人是看不懂的，可是非常适合在大规模分布
式系统上跑。 数值分析比起程序分析来说是理论性比较强
容易formalized的玩意。所以调数据稳定性的工具成
熟以后，这个玩意会比你debug程序简单很多。要命
的是人家会自己improve，一下子维护的成本降低
99%。原来需要100个程序员加feature改bug的现在有十个就够了。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 多虑了，同意算法换个数据集都不work，写码变成调参数。确定性算法十个人写，完事
: ，dnn十个人写，二十个人调。只是代码又高级了一层，码农要画DNN图了。
: 这帮搞NN的也都是CS半路出家，数值分析基础都是零。矩阵乘来乘去，一问你这玩意数
: 值稳定吗，都特马的哑巴了。同样数据跑分布式 ，两次结果完全不同，无法重现，也
: 就忽悠过去了。
: 问题大大的。
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r**********g
发帖数: 22734 | 13 我就是告诉你，因为谁都看不懂，所以神经网络实际需要更多人调，码农从学流程式编
程语言，转变为学声明式的神经网络语言。这会淘汰一批老码农。但是又会有下一代新
码农进来。
现在你会theono，硕士毕业250k随随便便。
【在 r***s 的大作中提到】
: 你说的这是都是细枝末节的问题。这些问题被完全自动化
: 花不了十年，随着计算能力的提高很多问题会迎刃而解
: 软件程序是给人看的，计算机本身分析起来这些程序非常复杂。
: 只能手写。而且一个萝卜一个坑，扫地的程序去拖地都干不了。
: 为了这世界上千奇百怪的事情就得一大堆人不停改程序。
: 但是神经网络人是看不懂的，可是非常适合在大规模分布
: 式系统上跑。 数值分析比起程序分析来说是理论性比较强
: 容易formalized的玩意。所以调数据稳定性的工具成
: 熟以后，这个玩意会比你debug程序简单很多。要命
: 的是人家会自己improve，一下子维护的成本降低
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r**********g
发帖数: 22734 | 14 神经网络就是比流程式的高级语言更高级的语言。不是说水平高，是抽象程度高。总有
一天计算机建模不再是流程式，而是定义网络结构，目标函数。当然多久就不好说了。
【在 r***s 的大作中提到】
: 你说的这是都是细枝末节的问题。这些问题被完全自动化
: 花不了十年，随着计算能力的提高很多问题会迎刃而解
: 软件程序是给人看的，计算机本身分析起来这些程序非常复杂。
: 只能手写。而且一个萝卜一个坑，扫地的程序去拖地都干不了。
: 为了这世界上千奇百怪的事情就得一大堆人不停改程序。
: 但是神经网络人是看不懂的，可是非常适合在大规模分布
: 式系统上跑。 数值分析比起程序分析来说是理论性比较强
: 容易formalized的玩意。所以调数据稳定性的工具成
: 熟以后，这个玩意会比你debug程序简单很多。要命
: 的是人家会自己improve，一下子维护的成本降低
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r***s
发帖数: 737 | 15 我的意思是从长远来看新马农需要量大概只有老马农的十分之一左右
等计算能力涨到一定程度可能就根本不需要人调了，自己就可以调了
大不了多算几次。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我就是告诉你，因为谁都看不懂，所以神经网络实际需要更多人调，码农从学流程式编
: 程语言，转变为学声明式的神经网络语言。这会淘汰一批老码农。但是又会有下一代新
: 码农进来。
: 现在你会theono，硕士毕业250k随随便便。
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r**********g
发帖数: 22734 | 16 我的意思是no，需求会更多。从汇编到C，需求多了还是少了？再到Java，多了还是少
了？
【在 r***s 的大作中提到】
: 我的意思是从长远来看新马农需要量大概只有老马农的十分之一左右
: 等计算能力涨到一定程度可能就根本不需要人调了，自己就可以调了
: 大不了多算几次。
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j**********r
发帖数: 3798 | 17 到时候共产主义就实现了，按需分配，对现状不满的躺箱子里插管，想做上帝都行。
没工作就没工作吧。
【在 r***s 的大作中提到】
: 我的意思是从长远来看新马农需要量大概只有老马农的十分之一左右
: 等计算能力涨到一定程度可能就根本不需要人调了，自己就可以调了
: 大不了多算几次。
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r***s
发帖数: 737 | 18 需求更多是因为计算机的爪牙更广了，应用更广泛。
抽象程度的提高是会降低程序员需要量的，
如果现在我们所有的程序都用汇编，程序员的需要量
肯定比现在大。
我觉得需求会降低是因为你说的那些网络结构和value function
在很多情况下可以自动试出来，不用人。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的意思是no，需求会更多。从汇编到C，需求多了还是少了？再到Java，多了还是少
: 了？
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r**********g
发帖数: 22734 | 19 我告诉你，不行。至少我们还活着的时代，不行。
【在 r***s 的大作中提到】
: 需求更多是因为计算机的爪牙更广了，应用更广泛。
: 抽象程度的提高是会降低程序员需要量的，
: 如果现在我们所有的程序都用汇编，程序员的需要量
: 肯定比现在大。
: 我觉得需求会降低是因为你说的那些网络结构和value function
: 在很多情况下可以自动试出来，不用人。
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r**********g
发帖数: 22734 | 20 我们现在全用汇编，就算有一百亿程序员，也写不出windows
【在 r***s 的大作中提到】
: 需求更多是因为计算机的爪牙更广了，应用更广泛。
: 抽象程度的提高是会降低程序员需要量的，
: 如果现在我们所有的程序都用汇编，程序员的需要量
: 肯定比现在大。
: 我觉得需求会降低是因为你说的那些网络结构和value function
: 在很多情况下可以自动试出来，不用人。
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r******l
发帖数: 10760 | 21 你知不知道当年求伯君一个人用汇编就写出来WPS？我当年课程设计还用汇编写过一个
类似Windows画笔的程序。汇编远没有你说的这么夸张的难用。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我们现在全用汇编，就算有一百亿程序员，也写不出windows
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f********s
发帖数: 526 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 23 你这些都是一个人写。高级语言就是要让很多人写，互相能看懂，能够维护。一百个人
用汇编写business logic，很快你就gg了。你要是连这都没明白，事业前景堪忧啊。
【在 r******l 的大作中提到】
: 你知不知道当年求伯君一个人用汇编就写出来WPS？我当年课程设计还用汇编写过一个
: 类似Windows画笔的程序。汇编远没有你说的这么夸张的难用。
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p*****d
发帖数: 183 | 24 我想要高圆圆组织上能给我一个不？
到时候共产主义就实现了，按需分配，对现状不满的躺箱子里插管，想做上帝都行。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 到时候共产主义就实现了，按需分配，对现状不满的躺箱子里插管，想做上帝都行。
: 没工作就没工作吧。
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p*****d
发帖数: 183 | 25 赵策老师都vert.x 加swift打遍天下了
你用汇编能一晚上写个愤怒小鸟还部署到apple store吗
【在 r******l 的大作中提到】
: 你知不知道当年求伯君一个人用汇编就写出来WPS？我当年课程设计还用汇编写过一个
: 类似Windows画笔的程序。汇编远没有你说的这么夸张的难用。
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S****8
发帖数: 401 | 26 你说的是condition number?
【在 r**********g 的大作中提到】
: 多虑了，同意算法换个数据集都不work，写码变成调参数。确定性算法十个人写，完事
: ，dnn十个人写，二十个人调。只是代码又高级了一层，码农要画DNN图了。
: 这帮搞NN的也都是CS半路出家，数值分析基础都是零。矩阵乘来乘去，一问你这玩意数
: 值稳定吗，都特马的哑巴了。同样数据跑分布式 ，两次结果完全不同，无法重现，也
: 就忽悠过去了。
: 问题大大的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 27 72没有问题。
【在 p*****d 的大作中提到】
: 我想要高圆圆组织上能给我一个不？
:
: 到时候共产主义就实现了，按需分配，对现状不满的躺箱子里插管，想做上帝都行。
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r*****g
发帖数: 9999 | 28 一样的，把高薪的给裁了，下面低薪的涨点，对于没被裁的是涨工资了，但总体工资还
是降了。资本家当然不会傻到直接给每个人降薪的地步。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 从来只有裁员，没有降薪一说。一个公司一旦降薪，先走的是牛人，留下的是烂人。
: 事实上，每次裁员了就可以去要求加工资了，因为你的工作量增大了。我老在三个公司
: 分别干过一次，有发言权。
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e***y
发帖数: 4307 | 29 乍一看还以为好虫两个马甲在自说自话。。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 一样的，把高薪的给裁了，下面低薪的涨点，对于没被裁的是涨工资了，但总体工资还
: 是降了。资本家当然不会傻到直接给每个人降薪的地步。
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c*****0
发帖数: 53 | 30 其实影响的是刚毕业的学生 只会越来越难找工作 除了FLAG（不缺钱） |
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h*i
发帖数: 3446 | 31 ”同一算法解决很多不同的问题“， 换个说法，其实就是overfit。尼玛上亿的参数，
当然啥都能fit, 但是，换个数据就都不能用了，要重新训练。学的也都是些奇怪的特
征，没有什么能重用的东西。
总的说来，现在DNN解决的都是些人本身就觉得简单的问题，比如知觉，模式识别啥的
，而且必须要有海量的现成的ground truth.人觉得难的问题，大多是没有现成ground
truth的。不说别的，最简单的常识推理，DNN就搞不定。
【在 r***s 的大作中提到】
: 去看看Andrew ng关于人工智能的讲座，最新的突破的方向在于用
: 同一算法解决很多不同的问题，这一突破将成为将来的趋势。
: 看得我后背冒凉气。人工智能的发展会导致需要的代码量减少
: 软件工程的发展会让程序员的工作越来越简单，门槛越来越低。
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